Здесь речь была о том, что Зюганов в своём обращении, заявил, что КПРФ берёт на себя роль организатора протестного движения, что надо объединяться и т.п.. И что, как организатор, он предложил? Ничего.
До сих пор у КПРФ я не вижу реального стремления к взаимодействию и сближению с другими коммунистическими течениями в нашей стране. Каждый сам по себе. Много членов КПРФ переметнулось в Справедливую Россию, известно достаточно случаев, когда избранный по списку КПРФ депутат вдруг перебегал даже в ЕдРо. Наоборот не случается. Понимаете?
Как в такой ситуации говорить о объединении Зюганова и Дугина, Старикова, Кургиняна и других уважаемых многими людей? О каком-либо принуждении не может быть и речи, это ясно. А вот КПРФ - парламентская партия, ей бы инициативу взять в свои руки: и возможностей, и ресурсов, и кадров не в пример больше. Но формулируется иначе: приходите, мы придумаем, чем вас занять. Ведь именно так всё это выглядит!


Ну хорошо. Давайте обсуждать ху я есть такой.
Выясним, что у меня нет высокого поста, что я не доктор философских наук, у меня нет полутора сотен научных трудов, и я даже не подполковник химических войск...
Зато у меня, опять же в отличие от Зюганова, есть дача, автомобиль, и действительную военную службу я проходил не в запасе...
Когда Зюганов создавал КПРФ, я разгребал наши "межнациональные успехи", т.е. каждый занимался своим делом, "умничать на лавочке" некогда было. Так вот в КПСС и остался. И что?

Почему нельзя мне обсуждать Зюганова?
Вы переводите разговор на мою личность. Да ради бога! Только пользы в этом никакой!
А тем временем:

Почему в моём районе нет ячейки КПРФ? Есть? А если нет у меня компьютера или нет Интернета, где их адрес взять? Утюжить дворы в поисках красного флага?
Куда девалась газета "Правда" со стенда у остановки? "Куплю-продам" там в полный рост, а из почтового ящика задолбало выгребать ЕдРовский спам! И даже купить какую-либо правильную газету можно далеко не везде.
Вчера опять недалеко от дома к нам с женой пристали с опросным листом. НЕ от КПРФ, а от Едра, так его перетак!
Рабочим в избирательных списках места не хватает, зато есть место для беспартийных(!)?
А как понимать слова заместителя Зюганова В.И.Кашина на последнем Пленуме:
Мы выступали и выступаем за такую организацию общества, в котором господствовал бы не только критерий прибыли, но и также критерий общего блага в национальном и международном масштабах, критерий справедливого распределения благ и общего подъема народов, всестороннего развития личности. А это возможно только в условиях социализма.

Зюганов не в курсе этого доклада? Вроде бы речь о социализме, но на самом деле что это за организация общества, где на первом месте стоит "забота о критерии прибыли", и только потом всё остальное? Это он чего-то не понимает или я?
Кашин, на мою беду, академик, Зюганов доктор наук. Значит, я. Вот и приплыли.

Но это так себе вопросы, обывательские. Но именно по таким вопросам приходится спорить, когда слышишь, что "Зюганов присосался к власти, что он торгует депутатскими мандатами" и проч.. Я спорю, а не КПРФ разъясняет. А когда сам пытаюсь в чём-то разобраться, то тут же в "агенты мировой закулисы" записывают.

Вместо работы с населением, с людьми, вместо активной агитации нападки на тех, кто не согласен на "бурные и продолжительные аплодисменты". Спасибо, доаплодировалсь уже. Теперь на слово верить - в дураках остаться. Это вообще ко всему относиться.

И это Вам пишет человек из крупного промышленного, транспортного, научного, культурного центра: КПРФ видна только по телевизору, а также 1,9 мая и 7 ноября.
Вам нравятся невидимки? Мне нет. Я голосую за КПРФ, тем, которые опрашивали на улице, то же самое сказал, и это всё, чем я могу помочь, потому, что я не чувствую и никто из моих товарищей не чувствует, что КПРФ есть и что мы ей нужны, кроме как в день выборов.

Вот, приходится самостоятельно разбираться в "зигзагах Зюганова", а на сайте КПРФ не найти толкового разъяснения, нет даже материалов съездов и пленумов, зато есть место и время для подборки анекдотов.
Ну давайте, будем молчать, перестанем думать, спрашивать - пусть и дальше руководители путаются, в задачах, как Вы правильно сказали, оппозиционной марксистко-ленинской партии. А как бы Ленин отреагировал на столь вольную трактовку основ, как долго бы такой докладчик продержался в ЦК?

И ещё Виноградову:
Вы, Виноградов - молодец. По-своему бескромпромиссны. Уважаю, правда!
Только не носите с собой револьвер.

Неделю ждал расшифровки акронима от ИНОХОДЦА!!!
Спасибо Тара и за это объяснение тоже!

И все же, Великий страшнее, чем Большой!

Сообщение отредактировал antinomia - 10.4.2011, 12:18

Спасибо всем, кто реагировал в конечном итоге на этот пост всю ночь и даже до утра. Он собрал 24 мнения. Спасибо тем, кто процитировал меня с других тем. Я этого сделать по понятным причинам не могу. Спасибо отдельно Зеленому Лучу за участие в разговоре о нашем будущем.

Тара и антиномия почему-то стараются вывести меня из идеологического процесса согласившись между собой, что моя позиция это позиция лиц «вообще не занимающихся политической практикой или "теорией". Чаще всего, эти лица принадлежат к движениям, придерживающимся скорее всего правых взглядов нежели левых» На критиканов так не реагируют. Все же 24 поста. И ежели не занимаются практикой или теорией, то никак не могут принадлежать к движениям. Я понимаю, середина ночи, все устали.
Все очень просто. Я - иноходец. Это рассмотрел мой основной оппонент (не могу выговорить ник - человек гнушающийся русским языком) процитировавший мой ник - ИНОХОДЕЦ.
.
Посты, разнообразные вопросы в них говорят о том, что есть жгучий интерес сразу узнать с каких позиций будет атака на КПРФ.
Сразу скажу, что атаки на КПРФ не будет. Вопрос в Зюганове.

Прежде чем говорить о сути Зюганова, несколько слов об эффективности разговора. Т. е. об эффективной методологии Меня ведь процитировали, что десятером можно изменить политику Зюганова.
.
У меня в обложке паспорта лежит, как память, учетная карточка № 1 (номер один) члена КПРФ моей мамы, коммуниста с 1939 года. Номер один потому, что в своем регионе мама, будучи учительницей с 40 летним стажем, и на глубокой пенсии, работая оператором котельной в свои тогда 75 лет, возмутилась - «трусы», собрала бывших секретарей заводских в основном организаций и создала вслед за некоторыми регионами областную организацию КПРФ. Я не о Зюганове пекусь, а о маминой КПРФ.
Так что у меня, извините, платформа не Кургиняновская, а Сталинская потому, что изначально мама говорила мне, бестолковому: «Врут демократы, Сталин прав». Потому, что Сталин, а не кто-либо другой набирает всенародную поддержку и любовь. Потому, Что СТАЛИН - ЗНАМЯ НАШЕЙ ПОБЕДЫ.
О Кургиняне. Считаю, что его курс и потенциал его курса методологически эффективны. Закладывает курс глубоко с далеко идущим возможным эффективным развитием.

О методологии некоего иноходца здесь, на форуме. Она видна по постам, но даже модераторам сложно отслеживать общую картину этих постов. Ее должны отслеживать временами аналитики (аналитик). Движок форума позволяет это сделать.

Я разбрасываю посты по темам пока не увижу, что есть с кем вести серьезный диалог. Думаю, так делают и другие. Когда темы назревают, на такого как я выпускается некое невразумительное по стилю и нику существо неопределенного пола с истерикой дабы сорвать разговор. Далее вступает в дело модератор со своим «брег!». Но ведь за это время нас читают. Так что окружение лидера КПРФ уже знает о том, что говорят на форуме у Кургиняна.
Возникает вопрос. А сам Кургинян заговорит о том же когда назреет? А зачем ему говорить? Атомная бомба эффективна, когда ей угрожают, а не взрывают. На Караганове оцените взрыв и мотайте себе на ус товарищи «от Зюганова».

А что могут сделать 10 человек? Переформатировать ситуацию вокруг Зюганова.

Вот мой маленький конкретный шажок, присоединяйтесь:
Как-то вбил листовку со сталинским "Дума - это ублюдочный парламент" в юбилейное собрание актива КПРФ и демонстрацию.

Красивейшее зрелище из президиума: от первых рядов назад передаются волны цветных листовок с портретом Верховного Главнокомандующего и выдержками из его ранней, дореволюционной статьи. Сначала буквально кричали - провокатор!
Но от скандала деваться было некуда. Потом провели выборы четко по Сталину. Даже Посты по всему городу висели - красавец Сталин с трубкой и дымком. И юбилейный спецномер Правды (90 лет Октября) выпустили только под Сталина. И результат на выборах получили неплохой. Сталиным можно запугать любую избирательную комиссию, ведущую фальсификацию выборов. Да если к этому включить "Блокаду рождаемости русских детей!"
Вы думаете ЗюгЗаг перенял опыт своей собственной региональной парторганизации?

Тара, между делом. В Воронеже герб области содержит 6 контурных граней на сосуде, из которого вытекает 6 водяных струй и этот сосуд лежит на горе (не подумайте - чернозема) на горе ЗОЛОТЫХ камней количеством 6. Итого число зверя 666. Как Вы думете каково мнение на сей счет православного народа и РПЦ? Опять безвкусица художников? Мелкие шалости? Или символика как основа долговременной идеологии? Какой идеологии? Чъей? Русской в Воронежском то крае?

По Вашему, для того, чтобы поставить страну на новый фундамент и переформатирвать нацию следует решить только одну задачу - убрать Зюганова?

Сообщение отредактировал antinomia - 10.4.2011, 14:30

Прошу Тару далеко не уходить. Боюсь, что опять потребуется помощь

О, да Вы конспиролог! Никто тут никого не "выпускает", и не "вступает". Хотя в чём-то, возможно, и зря.
А вот "существом" попросили бы не ругаться. Нехорошо это.

Тот, кто в борьбе с сильным противником не ищет тактических союзников, либо недальновидный человек, либо просто имеет какие-то свои цели, которые не декларируются публично. Тот, кто для победы жертвует стратегическими целями, тоже имеет свою какую-то цель.
Тот, кто прилагает все свои усилия для недопущения тактического союза с допустимым союзником, работает на противника.
Это все букварь, извините.
Давайте поговорим на примерах. Вернемся в недавнюю историю. Почему в предвыборный период КПРФ сосредоточила усилия своей пропаганды на борьбе с глазьевской Родиной? Совершенно очевидно, что надо было идти на союз с ней, объясняя с коммунистических позиций несостоятельность социал-демократических намерений Родины, которые непременно проявятся в дальнейшем. Очевидно любому думающему человеку, что можно и нужно было поддержать Глазьева.
Или почему на тех выборах было не выдвинуть кандидатом в президенты космонавта Савицкую? Такое предложение исходило от первичных ячеек, что заставило верхушку КПРФ принять специальное отрицательное решение.
КПРФ унаследовала от КПСС безынициативность, исполнительность без осмысления задания. Посмотрите на организуемые КПРФ демонстрации. Из года в год ничего нового, в первых рядах пускают заслуженных стариков, чьи лица , отснятые через широкоугольный объектив, так любили показывать журналисты для дискредитации партии. Надо ли говорить, что ни одна демонстрация не должна повторять предыдущую. Пленумы райкома, на которых немощные и недееспособные люди принимают решения под диктовку секретаря. Почитайте областную газету КПРФ. Ни одной дискуссии, ни одной свежей мысли. Почитайте Советскую Россию. Старческое брюзжание о коварстве и вероломстве власти. Так не повезло КПРФ с противником! Да, в КПРФ много достойных уважения людей, но использовать их можно только в похоронных командах, в лучшем случае, в обозе. Какая уж тут борьба?
И что? Голосую на выборах за КПРФ. У вас есть другой вариант?

Не паникуйте. Тара свое дело знает.
Убрать Зюганова не достаточно. Нужно сначала ПЕРЕФОРМАТИРОВАТЬ его окружение, которое не столько состоит из его "замов", сколько из...
Предстоит насытить окружение другими идеями и предложить другой фундамент. Разве не о том часто и густо говорит Кургинян? о новых идеях и фундаменте? Мне скажут - Вы Кургиняна к этому не путайте. Но и пройти мимо этого процесса он не сможет.
Есть шанс, что Зюганов сам переформатируется. Он же гибкий человек. Он сам говорит: Вы поднимайтесь, а я возглавлю. Вот увидите, еще немного пошумим да в ширь начнем расползаться, он начнет собирать патриотов. Которые, разойдясь, будут дома выражаться... А мы продолжим. Продолжим?

Искренне удивлена. Не поняла, что там не так с русскими в Воронежском крае? Их нет? Это нерусский край? Что Вы хотели сказать своим "в Воронежском-то"?
РПЦ, если у неё есть мнение по поводу скрытых смыслов в символике, не может довести его до губернского начальства? Или до любого другого начальства? И через Патриарха? РПЦ у нас довольно влиятельный сейчас институт.
Не зная специфики и не видя герба, не могу судить о его содержании. Может быть, в Воронежской области 6 районов, и каждый на вес золота? Может быть там 6 рек (банально, конечно, но отчего бы и нет)?, Может быть, сосуд естественно изобразить шестигранным - скажем, будучи округлым, он не будет "удерживаться" на горе? Ваше строгое толкование этих совокупностей напоминает какой-то старый анектот. Не соображу. То ли про человека, который утверждал, что аморальность соседей не знает границ: если поставить на стол в кладовке табуретку, залезть на неё, ухватиться за водопроводную трубу и, подтянувшись, повернуть голову, то в шёлку можно увидеть такое... То ли про другого, который после серии тестов заключил: "Доктор, да вы же сексуальный маньяк!".
А главное, не очень ясно, как влияет в плане идеологии (долговременной, ессно ) герб - на воронежских жителей? Если они ни сном, ни духом в геральдике Если они (как и все) вполне проартикулированных мессиджей, и на общепонятном языке, к сожалению, чаще всего не улавливают.
Что-то сдаётся мне, воздействовать в плане идеологии - а точнее, субколлективной психологии - могут именно распространяемые "толкования". Субколлективы ими подпитываются и впадают в психозы. Коллективные. Или персональные. Это как повезёт. Идёт негативное самопрограммирование. Взращивается ущербная самооценка. Вы этого результата своих изысканий хотите?

Зюганову 66 лет. Сколько лет и энергии у него еще осталось? Сколько времени потребуется, чтобы возник новый достойный лидер? Сможет ли сохранить и упрочить позиции партии тот, кого Вы, ИНОХОДЕЦ, считаете более достойным... Готов обсуждать любые вопросы и резко критиковать руководство КПРФ, но не сейчас. Форматировать КПРФ перед самыми выборами не буду. Считаю это предательством, так как ничего, кроме роста голосов за Едро критика Зюганова сейчас не принесет.

Извините, но Герб Воронежской области - явная натяжка.
Беглого взгляда достаточно, чтобы найти ещё одну шестёрку - составные части красной ленты.
Получается, что Ваши выводы по поводу Герба не верны.

Герб Воронежской области

А по сути высказываний других товарищей в защиту конкретно Зюганова, я так и не могу понять:
пост делает человека непогрешимым?

Партия обязана знать настроения в обществе.
Отсюда вытекает обязанность предпринимать конкретные шаги, вести агитационную и разъяснительную работу, отвечать на критику по существу.

Такое дело.
Здесь, на этом форуме есть люди, не члены КПРФ, но сочувствующие делу коммунизма.
Вот я, например, как идейный коммунар, за.
Да и Вы похоже, тоже.
Может на бескорыстной основе, т.е. без "авторских прав" дать им, КПРФ, "советов постореннего"?
Мож что путнее получится, может пригодятся наши мысли хорошему делу.

Спасибо сибирячке за тему. Я как раз думал, как к ней подойти.

Расскажу историю. Прямо детективную. Почему детективную, потому что в любом детективе до самого конца не все ясно «что и почем».
По моему приглашению к нам в город на встречу с активом города перед прошлыми выборам приезжал секретарь еще советского ЦК КПСС, на момент приезда Председатель КПСС, Олег Семенович Шейнин. Так подружились.
Зюганов к тому моменту заявил, что не будет разговаривать «с социализмом с небритым лицом». Как собраться левым, если Рогозина, видя потенциал Родины, нагло посадили на «арбузные корки», расформировали Родину и слепили СпРос?
Я предложил Олегу Семеновичу: Давайте начнем диалог со СпРос о социализме с двух позиций правой и левой, с двух полюсов ЕдРо и КПСС. В этот диалог непременно втянутся и КПРФ и остальные компартии и патриоты. Именно для этого и нужны два полюса. Все равно остановимся на середине, на КПРФ но консолидировано. И отъедим у ЕдРа кусок в пользу СпРос.
Получил полномочия и начал действовать. Подготовил брошюру:


И пошел в СпРос. Отдал лично Миронову, приезжавшему к нам, материалы с предложением.
Чиновники СпРос ниже среднего ранга начали воротить нос: КПСС - не зарегистрированная партия и мы с ней разговаривать не сможем, за что им благодарность от меня.
Удалось свести разговор к тому, что вот если региональные организации СпРос попросят..., что позволило мне начать работу в региональных организациях. (Это о практически создаваемых технологиях переформатирования)
А тут как раз съезд ЕдРо. И колоссальный ажиотаж вокруг брошюры «ДВОЕВЛАСТИЕ И ДВУХПАРТИЙНОСТЬ» раздаваемой прямо перед съездом.
Задумка была беспроигрышная. СпРос согласится и все левые силы объединятся.
Спрос не согласится с предложением и тогда ее можно обвинять... и расчистится путь КПРФ.

Что получилось на самом деле? Ведь заход был мощнейший. Путин пересел на грозившее распадом ЕдРо, а СпРос задвинул в большую Ж.... Еле через 7% баръер избирательные комиссии пропустили. А ведь властью предполагалась двупартийность без КПРФ.
Вопрос: Как оценил все это Зюганов?
Дополнительная информация для отвечающих на вопрос по Зюганову: Я знаю, как все это оценил Путин.

Лично мне уже объяснили, что Зюганов знает уже все. И это подтверждается практически. Где Русский Вопрос?
Технологический прием один пока: Зюганов может только вынужденно что-то изменить.
Вот и давайте обсуждать, что такое вынужденно, как его сформировать. Время до лета еще есть на понимание и конкретные дела.
Причем это не должен быть некий заговор. Все должно быть публично.

Увы. Я считаю, что на текущий момент, лучше заниматься самообразованием, держать настоящего врага под прицелом, а в качестве практической деятельности - участвовать в социалогическом опросе ЭТЦ.

з.ы. Пока писал, появилось сообщение Иноходца.
Добалю в этом ключе: Зюганов обязательно заметит нас. Когда у нас будут практические результаты.
Став силой, мы станем интересны.
По одиночке каждый из нас увязнет в рутине "кадровой политики партии".

Именно сейчас, за некоторое время перед выборами и ради выборов он вынужден будет меняться, если так поставить вопрос. Между выборами до него не достучишься. У них в это время "партийная работа", выборы в регионах.

Что касается того насколько резко нужно критиковать. Здесь простая логика. Тех, кто резко критикует, слушать не будут. Зато послушают тех, кто "конструктивный". Элементарно два следователя - злой и добрый. Говорю открыто, на то и рассчитываю. Если уши модераторов эту критику выдержат хотя бы какое-то время. Ну, например, КПРФ обратится к Кургиняну: "Ну, не солидно у Вас на форуме себя ведут" - и начнется разговор между ними.
Вы же составите аппонирование? Или совсем замолчите?

Я говорю о другом. У Кургиняна "катакомбы", закрытый сайт и прочее еще формируемое. Я предлагаю тем, кто не желает уходить в катакомбы публичную деятельность сообща, в том числе здесь на форуме.

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 10.4.2011, 18:23