Вы делите людей, на свой-чужой, по их доктринам?

Да. А Вы? По цвету кожи?

На самом деле Вы лукавите. Если Ваш, к примеру, брат будет придерживаться другой доктрины, то он не станет Вам чужим, он просто мыслит по иному, а если станет, тогда Вы не православный. Что Вы вкладываете под антитезой "свой-чужой"?

Сообщение отредактировал Grey19 - 13.4.2011, 15:37

Ответ совершенно не очевиден. Например, в средние века наукой занимались в основном монахи и ничего себе двигали прогресс.
А вообще, в очередной раз хочется сказать, хватить искать то, что нас разделяет (нечто подобное наблюдаю на соседнем форуме про КПРФ), совершенно необходимо искать то, что нас объединяет и тогда все мы, разные, добьемся того, к чему нам призывает Кургинян, уж коль скоро мы у него на форуме.

Глаголите Истину.

Сообщение отредактировал Grey19 - 13.4.2011, 14:34

Когда великое свершалось торжество,

И в муках на кресте кончалось Божество,

Тогда по сторонам животворяща древа

Мария-грешница и Пресвятая Дева

Стояли, бледные, две слабые жены,

В неизмеримую печаль погружены.

Но у подножия теперь Креста Честнаго,

Как будто у крыльца правителя градскаго,

Мы зрим поставленных на место жен святых

В ружье и кивере двух грозных часовых.

К чему, скажите мне, хранительная стража? —

Или Распятие казенная поклажа,

И вы боитеся воров или мышей? —

Иль мните важности придать Царю царей?

Иль покровительством спасаете могучим

Владыку, тернием венчанного колючим,

Христа, предавшего послушно плоть свою

Бичам мучителей, гвоздям и копию?

Иль опасаетесь, чтоб чернь не оскорбила

Того, Чья казнь весь род Адамов искупила,

И, чтоб не потеснить гуляющих господ,

Пускать не велено сюда простой народ?

Клим Климычу
Стихотворение "Мирская власть", по мнению близкого друга Пушкина П.А.Вяземского, «вероятно, написано потому, что в Страстную Пятницу в Казанском соборе стоят солдаты на часах у Плащаницы».

В контексте этого разговора, думаю, следует привести еще одно четверостишие Пушкина.

Напрасно я бегу к сионским высотам,
Грех алчный гонится за мною по пятам...
Так, ноздри пыльные уткнув в песок сыпучий,
Голодный лев следит оленя бег пахучий.

«Грех алчный гонится за мною по пятам». В следующих строках это поясняется через сравнение, которое тоже укоренено в церковной традиции. В книгах Священного Писания, особенно в Псалтири — книге псалмов, душа человеческая часто сравнивается с оленем. Самый яркий пример — это 41-й псалом, в котором стремление души к Богу уподобляется стремлению оленя к источнику воды: «Имже образомъ желаетъ єлень на источники водныz, сице желаетъ душа моz к Тебе, Боже». Уподобляя грех голодному льву, Пушкин наверняка помнил о том, что апостол Петр призывает христиан: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1 Пет. 5:8). Мысль всего четверостишия напоминает слова апостола Павла из 7-й главы его Послания к Римлянам, где говорится о том, что грех с насилием обладает человеком — так, что человек, кажется, и хочет сделать что-то хорошее или удержаться от плохого, но не может. Каждый из нас и по своему опыту знает это. «Желание добра есть во мне, — пишет апостол, — но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех» (Рим. 7:18–20). Грех лишает человека свободы, отделяет человека от Бога. Можно ли убежать от этого льва, греха?

.....................................

Далекий, вожделенный брег!
Туда б, сказав «прости» ущелью,
Подняться к вольной вышине!
Туда б, в заоблачную келью,
В соседство Бога скрыться мне!..

Сообщение отредактировал Серафима - 13.4.2011, 16:28

Клим Климычу
Это собственно, Клим Климыч я написала для того, чтобы мы вспомнили, что человек по природе своей несовершенен (это прекрасно понимал Пушкин), и поэтому люди часто совершают поступки, о которых потом сожалеют. Как говорится, "что имеем не храним, потерявши плачем". Эту поговорку можно также отнести к ситуации, когда был переход от социализма к капитализму. Меня и, наверное, многих других людей беспокоит то, что сейчас есть некоторая опасность, что через определенное время мы опять будем впоминать эту поговорку.

Сообщение отредактировал Серафима - 13.4.2011, 16:27

Грей! Вы в школе наверное учились? Ну вот. Ваши одноклассники - это в некотором роде свои, так? Но среди них могли быть те ребята, которые Вам были не близки по взглядам, их взгляды были Вам чуждыми. В этом смысле они чужие. Так и в семье - свой по крови может быть чужим по мировоззрению и поступкам, потому что его взгляды и поступки Вам не близки, Вы их не принимаете. Но это не значит, что Вы его не любите.
А бывает так, что люди уважают взгляды других, если эти взгляды не противоречат нравственным понятиям.
Нет, пожалуй, в сказочники Вам еще подаваться рановато. Эт я погорячилась.

Кто бы с Вами спорил, Серафима, если бы это было так, а не иначе. Уважаемый adelfos_kibotos, в самом начале, определил направление данного топика, разделив на "своих и чужих" людей чьи взгляды ему не близки: Сергей Ервандович останется либо с православными и сочуствующими, либо с Пучковым и компанией...
Какой здесь Вы сделаете вывод?

Мы рождены,
Чтобы сказку сделать былью,
Вбивать правду,
Пока река не станет пылью...

Оо..., у нас тут сегодня поэтический вечер... Но, КМК, представленные пока поэтические произведения все-таки находятся несколько в стороне от основной тематики форума и проблематики топика. Попробую немножко актуализировать дискурс.

России

"Гордись! - тебе льстецы сказали: -
Земля с увенчанным челом,
Земля несокрушимой стали,
Полмира взявшая мечом!
Пределов нет твоим владеньям,
И, прихотей твоих раба,
Внимает гордым повеленьям
Тебе покорная судьба.
Красны степей твоих уборы,
И горы в небо уперлись,
И как моря твои озера..."
Не верь, не слушай, не гордись!

Пусть рек твоих глубоки волны,
Как волны синие морей,
И недра гор алмазов полны,
И хлебом пышен тук степей,
Пусть пред твоим державным блеском
Народы робко клонят взор,
И семь морей немолчным плеском
Тебе поют хвалебный хор;
Пусть далеко грозой кровавой
Твои перуны пронеслись -
Всей этой силой, этой славой,
Всем этим прахом не гордись!

Грозней тебя был Рим великой,
Царь семихолмного хребта,
Железных сил и воли дикой
Осуществленная мечта;
И нестерпим был огнь булата
В руках алтайских дикарей;
И вся зарылась в груды злата
Царица западных морей.
И что же Рим? и где монголы?
И, скрыв в груди предсмертный стон,
Кует бессильные крамолы,
Дрожа над бездной, Альбион!
Бесплоден всякой дух гордыни,
Неверно злато, сталь хрупка,
Но крепок ясный мир святыни,
Сильна молящихся рука!

И вот за то, что ты смиренна,
Что в чувстве детской простоты,
В молчаньи сердца сокровенна,
Глагол Творца прияла ты, -
Тебе Он дал свое призванье,
Тебе Он светлый дал удел:
Хранить для мира достоянье
Высоких жертв и чистых дел;
Хранить племен святое братство,
Любви живительной сосуд,
И веры пламенной богатство,
И правду, и бескровный суд.

Твое все то, чем дух святится,
В чем сердцу слышен глас небес,
В чем жизнь грядущих дней таится,
Начало славы и чудес!..
О, вспомни свой удел высокой!
Былое в сердце воскреси
И в нем сокрытого глубоко
Ты духа жизни допроси!
Внимай ему - и, все народы
Обняв любовию своей,
Скажи им таинство свободы,
Сиянье веры им пролей!
И станешь в славе ты чудесной
Превыше всех земных сынов,
Как этот синий свод небесный -
Прозрачный Вышнего покров!

1839

1)Куда денутся все (чужие) не православные и не сочувствующие им, которых не малое количество в России - "чаяния тех, кто был растоптан социальной и иной – сугубо реальной и конкретной – вопиющей несправедливостью?"

2)Православный это тот кто сегодня ходит в церковь? В переводе с греческого слово православие переводится буквально как «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление». Является ли "правильным суждением" деления людей на "своих и чужих" в данном контексте? Является ли эта точка зрения всех православных или отдельных людей православной веры?

По-сути стратегия Модерна строилась на христианском фундаменте СВОБОДА - РАВЕНСТВО - БРАТСТВО, но единство трёх было нарушено. Запад + Америка - свобода, равенство, но без братства. В капиталистической системе стоящей только на индивидуализме свободы и равенстве перед законом, братство построить не возможно.
В СССР, наоборот, равенство и братство коллективизма отрицало свободу индивидуума. Если мы собираемся строить Сверхмодерн, то должны соединится все составляющие этого единства и воплотить их в жизнь - это и есть торжество христианской Правды на земле. Подлинная свобода индивида возможна только в истинном братстве коллективного общежития, при равенстве всех людей между собой, несмотря на их взгляды. "Познаете истину, и истина сделает вас свободными".

Сообщение отредактировал Grey19 - 14.4.2011, 11:54

Вообще-то приведен перевод с русского, а не греческого. Исторически этот термин появился в Риме, после отхождения Римской церкви от принятых ранее обрядов и символа веры. "Православный" - означает "Первославный", т.е. ортодоксальный.

Взято отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0%E2%...%EB%E0%E2%E8%E5

О ортопедия это первообучение? Не придумывайте, на этот раз Грей и любезная его сердцу Википедия ближе к истине, чем Вы. Орто - это все-таки "правильный", а не "первый". Да и термин появился лет на 500-700 раньше, чем Вы предположили. Не в связи с латинскими схизматиками, а в связи с еретиками, которые тоже, как Вы понимаете, славили неправильно.

Сообщение отредактировал adelfos_kibotos - 14.4.2011, 16:28

Есть ли место другим религиям в православии?

Как Вы это себе представляете?

Сообщение отредактировал adelfos_kibotos - 14.4.2011, 18:42

Шесть миллиардов тех кому я зла не причинил,
Шесть миллиардов тех кому добра не сделал,
Чужие мне и я для них чужой.
Что может быть ужаснее, скажите?

4adelfos_kibotos. Что хорошего родилось от старта вашей темы? Прошла ли она через три сита Сократа: добра, правды и необходимости? Вы вроде бы неглупый человек, чтобы не понимать того, что делаете. Скажите, ЗАЧЕМ?

А что помешало? Болеете?

Извините, вмешаюсь. А другие темы проходят через эти три сита? Или Вы думаете, если в названии темы содержится слово православие, то развергнутся Небеса и мы услышим голос Истины? Полагаю, если и вызывает это обсуждение у некоторых людей непонимание или даже отторжение, то мы сами, участники темы, возможно, в этом и виновны (ну я-точно). Пожалуйста, не судите строго.

Сообщение отредактировал Серафима - 14.4.2011, 21:43