Вроде все правильно.
Кургинян говорит о том-же, что и в сутях. Национальный капитал должен изгнать компрадоров и повернуть вектор развития страны.
"И мы это поддержим" - говорит Кургинян. Также Кургинян считает, что и КПРФ это поддержит.
Соответственно, какая-то коалиция должна образоваться между КПРФ и национальным капиталом для вывода страны на рельсы прогресса, для ее развития.
Если же КПРФ упрется в нежелании помогать изгонять помпрадоров и поддержать национальный капитал, то это будет расценено как антинациональная стратегия, направленная на продолжение регресса.
Если упрется ЛДПР или еще кто-то - то это будет расценено так-же.
Едро - она то и должна расколоться на национальных и компрадоров, и собственно с нее и должно начаться движение к изгнанию компрадоров.
Естественно, эта коалиция временная, т.к. капиталистический путь упрется в пределы развития, но пока он в РФ не исчерпан - можно двигаться и по нему.
В общем, не пойму, что в словах Кургиняна не так.

"Не так" только одно, и не в словах Кургиняна. КПРФ отчего-то (каждый может сам с трёх раз угадать, отчего) очень хочется, чтобы ситуация выглядела таким образом, будто Кургинян заедино с Едром и против них. И в ситуации, которую выставить таким образом просто невозможно, с упорством тупых пиарщиков повторяет некую мантру. Рассчитывая, что многократно повторённая ложь покажется правдой. И под таким названием пропихнётся в сознание. А активные капээрэфовцы из низового состава обладают уникальным свойством верить произносимому сверху, даже если это расходится с тем, что они видят и слышат. Собственно, на них и их многократные повторы спущенной сверху лжи и рассчитывают руководящие товарищи, знающие свою паству.

По-моему тут 2 пути - помочь членам КПРФ "взять барьер сложности", и "принуждать к действию руководство КПРФ".
Оба пути используются, и мне здесь нечего нового предложить.

Скажу честно, я не совсем понял, что имелось ввиду.


Как, где? Кургинян и его сторонники, это сторонники коммунизма. Как вы думаете, где он?



Стенограмма очень слабая, много не напечатано или слова одного приписаны другому. Что говорил прокопенко, приписали ведущему.



Так и есть. Вообще не хотят замечать, что сказано, открыто и повторено много раз. Вбили себе в голову какой-то бред, непонятно на чем основанный. Обосновать не могут, подтвердить нечем. Одни сплошные домыслы и вымыслы.

Им для начала надо помочь научиться понимать, что они говорят. И хоть как-то логически выстраивать свои высказывания

А вы откуда про это знаете, Тара? И может всё-таки это не так однолинейно. Иногда в Правде и СовРоссии упоминаются баталии на Суде времени, и не всегда игнорируется фамилия Кургиняна.
Сам-то Зюганов тоже ведь участвовал в Поединке, явным образом идя по проторенной Кургиняном дорожке.

Вы как-то очень точно всё подметили. Я бы точнее не смог сказать, хотя постоянно варюсь с ними в одном котле.

Я зашел на форум КПРФ и там все видно. В теме где обсуждают Кургиняна. Они действительно как мантру повторяют необоснованный бред. А то, что Кургинян открыто на всю страну поддержал про коммунизм, когда он вступался за коммунизм, они этого будто не видели и не слышали.

Извините, я тоже слышал именно такие слова. О необходимости коалиции национального капитала с коммунистами. Комментарии по существу пока оставлю при себе.

Тара, я пишу и цитирую на основе документов, к которым у меня доступ (может Вы правы и я что-то не обратил внимание на то, что "уже было обращено внимание", как Вы пишете). А где "достоверный" источник высказываний СЕК в передаче?

Я задал вопрос о том, где "СЕК и объединяющиеся вокруг люди" потому, что, в самом деле, из всего сказанного там, в передаче, у меня не стало ясным в какой "части" из составляющих "объединения" частей будет находиться СЕК.

Конечно, много чего я слышал в 15 передач "Сути времени", а также в его выступлениях в СМИ, и много чего читал в его книгах и статьях, и для меня было ясно, что он СЕК против "компрадорской буржуазии" и за спасение России, но я, лично, ожидал, что, когда речь пойдёт о политическом будущем страны, он, как известный защитник "советскости" и прогрессивный политолог и политик, придерживающийся очевидных левых взглядов, скажет не двусмысленно, что он и объединяющиеся вокруг него люди будут участвовать в каком-нибудь "левом" фронте. А этот фронт, более "объединённый" общими левыми идеями, идеалами и интересами, а значит намного более "солидный" чем КПРФ и "её Народный Фронт" в одиночке, вступит в союз с "патриотической частью" предпринимателей, главным образом, мелкими и средними, так как они и составляют подавляющее большинство среди предпринимателей.

Что касается понятия "коммунисты", вправду, не знаю кто утверждал, что понятие "КПРФ" -крупнее понятия "коммунисты". Было бы совсем необоснованно так думать!

Как Вы знаете я не член КПРФ, и вряд-ли товарищи из КПРФ думают или имеют желание, чтобы я сдох из-за того, что я не член партии. Думается, что это имеет силу для всех коммунистов не состоящих в компартии России. Только одно "но": Что Вы хотели сказать Вашим вопросом?

Кто говорил больше в передаче?

А Вам понравилось всё то, что было там сказано?

Хотели, чтобы коммунисты говорили "по-больше"? А какой толк, если бы коммунисты говорили по-больше в передаче?

А мне кажется, что Мельников говорил, всё, что нужно было сказать, то есть, о принципиальной позиции КПРФ. Может быть не очень-то элегантно или красноречиво как Вы хотели, но главное в политике -высказать свою волю, свою позицию недвусмысленно. Это было сделано!

Что касается стенограммы, пожалуйста, Вы могли бы представить лучший вариант. Мы все будем Вам весьма признательны, и тогда продолжим разговор.

О каком бреде Вы говорите?

И вообще, что Вы там читали? А то у меня создаётся впечатление, что у нас разные источники.

Может Вы, всё-таки, о "Суде Времени"? Мы же сейчас обсуждаем позиции сторон, занимаемые ими в передаче "Честный Понедельник".

Вы торопите события.
Пока СЕ не создал ни партии, ни движения.
Нет пока организации, которая могла бы участвовать в левом фронте.
От имени кого СЕ говорил бы то, что Вы хотите услышать?
Всему свое время.
Может еще на базе организации СЕ произойдет консолидация сил сохранения России.
Но это НЕ значит, что остальным, в том числе и КПРФ и Едру и ЛДПР надо надувать щеки со словами "никаких консолидаций, патамушта".
Именно к этому и призывает СЕ.

Тема: "И снова Кургинян"



По прикидкам, Кургинян.

Не понял вопроса.

Хотел бы. И чтобы сильно, аргументированно отстаивали свою точку зрения, выражали свое мнение и во всех дебатах "рвали" оппонентов. Я вообще мало, что понял из сказанного Мельниковым.

Стенограммой займитесь сами.


Сообщение отредактировал pers - 19.5.2011, 19:45

Я ничего "особого" не хочу слышать. И это мое мнение - не опережаю события.

В передаче надо было занимать сторонам, участвующим в ней, определённые позиции, и они занимали их. ЕР, КПРФ и СЕК высказали свою позицию или мнение. Или опять-таки, там обсуждался вопрос о политическом будущем России с точки зрения политологии?

С чего Вы взяли, что нет организаций, которые могли бы участвовать в "Левом Фронте"? И даже если их нет, есть, как Вы могли читать здесь, "коммунисты" вообще, ибо более чем очевидно, что не все коммунисты состоят в КПРФ. А если я не в партии, но я коммунист или, в худшем случае, сочувствующий идеям коммунизма, это значит, что не могу заявить о своём решении участвовать в "Левом Фронте"? Ведь коммунисты мне близки!

Конечно, очень жаль, что пока-что у СЕК нет политической организации (скорее всего будет), ибо вокруг него, и я в этом не сомневаюсь, люди, которым, в самом деле, дороги идеалы социализма. И естественно было бы ожидать, что, в ближайшем будущем, СЕК и его сторонники окажутся в том лагере, где находится большинство левых сил.

Сообщение отредактировал Jaimulya - 19.5.2011, 20:48

А мне было всё понятно.

Спасибо за ссылку! !

Нигде не увидел, чтобы С.Е. поддерживал КПРФ или ЕДРО, но и настроя резко против них не обнаружил. Наиболее точно отразил позицию С.Е. Кот Мышелов в сообщении #8. Суть в том что С.Е. поддерживал, прежде всего, коммунистическую идею, но предьявил претензии КПРФ по поводу невнятности их позиции по заявлениям Байдена. Что касается ЕДРа, то позиция С.Е. на мой взгляд, такова: "Ребята, хватит заниматься собой, разбюрокрачивайтесь, займитесь стратегией." Но глухо. Глас вопиющего в пустыне. Ты им про Фому, они тебе про Ерему. А вот нам-то что делать? На ветке о народном фронте была высказана мысль, что голосовать нужно за ЕДРо, что и С.Е. похоже, придерживается того-же мнения.
Но, забодай меня комар, до чего-же не хочется, даже из "стратегических" соображений.

Кургинян пока говорит - "доживем до августа".
Подождите, он сам все скажет. Не домысливайте.

Верно, подождать нужно. Умерить нетерпеж.

Что-то я в этом сомневаюсь, что Кургинян поддержит ЕДРо. Если поддержит, то это будет полный пи...ц.

Там же на просьбу привести пример того, что С.Е. такого же мнения, как-то скромно промолчали. Банить что ли за такое начинать?