То есть как, мне запрет на общение? Даже такое односложное? Ну, Гаяс...

Незачем это дублировать по разным веткам. Лучше скажите, от чего шок.

У меня есть все основания полагать, что грядущие события будут носить глобальный характер. Хотя роль русского этноса при этом будет носить определяющий характер.
Проще говоря, если распадётся русский этнос – то это будет означать конец существования современной цивилизации. И кстати, СЕ неоднократно на это намекал.

Русские - это не этнос, увы.
Скорее, имеют признаки цивилизации.

Сообщение отредактировал AVN - 24.5.2011, 20:37

Добром это не кончится.

Смотрел "Суть времени 17". Опять мое личное мнение совпадает с мнением С.Е. Кургинана. КПРФ - партия "воров и жуликов".

Ну разве он что-то подобное говорил? Зачем так-то? Чтобы опять возопили оскорблённые ни за что зюгановцы?
И он же, Кургинян, действительно, так не считает.

Да? А я тоже так понял, признаться. Там такой был риторический вопрос:

"...только тогда давайте скажем, что в этой оргии участвуют все. Это -- "партия жуликов и воров"? А какая партия НЕ "жуликов и воров"? Назовите, пожалуйста, я туда сейчас же побегу. Какая? Жириновского? Справедливая Россия?"

Ведь когда граждане из КПРФ называют кого-то "партией жуликов и воров", то они же подразумевают, что КПРФ как раз иная. Если же им на это отвечают таким риторическим вопросом, то получается более-менее то, что написал Fog.

Тоже послушал.
Вижу определённую эволюцию во взглядах уважаемого С.Е.
Это даёт надежду и вселяет оптимизм.
Всё правда, что он говорит.
Но не вся, пока ещё.
PS
Один из акционеров Алрос продал серьезный пакет акций (более 10 процентов, если не ошибаюсь) предприятия китайцам.
После этого получил право на определенный бизнес в поднебесной.
На вопрос - почему другие акционеры не воспользовались преимущественным правом покупки - услышал, как версию, что сделка была офшорной.
Честно говоря, не понимаю, как такое возможно.
Прежде у Китая не было подобной значимости месторождений алмазов в собственности.

Сообщение отредактировал AVN - 25.5.2011, 0:15

Очередное подтверждение тезисов Кургиняна из Сути-17 в газете "Завтра":
Кто виноват?

Журналист «Завтра»
Екатерина Глушик
18 мая 2011 года
Номер 20 (913)


А.Сазонов. Кто и как уничтожил СССР? Архивные документы. Проект "Аргументы истины", Москва, 2010.

Ответ на поставленный вопрос, вынесенный в заголовок книги, отчасти, большей части, помещён на обложке: вот портреты верхушки СССР и США того периода, действовавших единой, сплоченной командой единомышленников, последовательно, действуя жестоко (извиняет лишь то, что жестко по отношению к другим людям, не к себе), идущих к одной цели. Горбачёв, Рейган, Ельцин, Буш-старший, Яковлев, Гайдар.

Ответ, собственно, на вопрос давно дан. Но книга, несмотря на множество уже опубликованных трудов, будет стоять особняком в ряду изданий, посвящённых этой проблеме. Её автор участвовал в подготовке переговоров команды Горбачёва—Лукьянова с командами глав союзных республик, в 1990-91 гг. провозгласивших Декларацию о государственном суверенитете. Автор показывает, как шла работа, как детально продумывались все стороны договора между республиками Советского Союза, какие возникали противоречия, недоразумения, кто противостоял этому процессу, не просто желая крушения СССР, но именно круша его. Развал был целенаправленным, тщательно продуманным, разрушители действовали слаженно, шли к этой цели шаг за шагом.

До сих пор можно слышать утверждения заинтересованных лиц, что Советский Союз распался сам, что это был колосс на глиняных ногах. Автор же, основываясь на исторических документах, свидетельствах непосредственных архитекторов разрушения, показывает, что убийство СССР долго готовили: более 50 лет. Старт был дан фултоновской речью Черчилля.

Не менее ценно, чем сама книга, развёрнутое предисловие, написанное директором ИСПИ РАН, академиком РАН Г.Осиповым. Он подчёркивает, что серия "Аргументы истины", инициированная и осуществляемая ИСПИ РАН, "призвана разоблачать многочисленные фальсификации ряда зарубежных и российских изданий. Сложность этой благородной задачи заключается теперь и в том, что сама технология фальсификации претерпела за без малого два десятилетия существенные изменения, мимикрировала, приспособившись к нынешним социально-политическим и социально-экономическим реалиям России и её союзников… Фундаментальной базой представленного в книге Сазонова исторического исследования являются… около 400 документов, из которых две трети ранее не публиковались в открытой печати.

…Главный вывод автора книги в том, что в декабре 1991 года завершающий этап разрушения СССР был осуществлён объединёнными усилиями зарубежных политиков, спецслужб и внутренними "агентами влияния" в самом СССР".

Читая приводимые документы — протоколы, записи стенограмм заседаний, совещаний — думаешь: рукописи, конечно же, горят, но хорошо, что сгорели не все. Ведь кое-кому хотелось бы, чтобы такой памяти не осталось.

Едва ли Гавриил Харитонович Попов рад, что сохранилась стенограмма конференции Московского объединения клубов избирателей от 16-18 сентября 1989 года. "Нужно ставить на учёт каждого депутата РСФСР. Он должен знать, что, если он будет голосовать не так, как скажет межрегиональная группа, то жить ему в этой стране будет невозможно. Проблема — взять выборы под полный контроль. Начать выбирать в избирательную комиссию своих от населения".

И кто у нас о тоталитаризме и попрании громче всех кричал на заре перестройки, которая явилась закатом великой державы? Тембр голоса только что прослушанного оратора очень уж знаком…

А вот ещё прекрасный образчик устной речи. Демократической. Человеколюбивой, проникнутой заботой о каждом человеке. От Гавриила Харитоновича опять-таки: "Для достижения всеобщего народного возмущения довести систему торговли до такого состояния, чтобы ничего невозможно было приобрести. Таким образом можно добиться всеобщих забастовок рабочих в Москве. Затем ввести полностью карточную систему. Оставшиеся товары (от карточек) продавать по произвольным ценам".

Кто у нас нынче со стенаниями и рыданиями поминает пустые полки магазинов? Не Гавриил ли Харитонович со товарищи? Кто тащит советских людей на суд времени, попрекая пустотой полок? Попрекает Гаврила тех людей, которых планировал морить голодом (и планы даже перевыполнил). Служил Гаврила демократом. Весьма горяч Гаврила был…

Данная конференция демократов, как свидетельствует приводимая стенограмма, изобиловала разнообразными заботами и о населении, и о себе. Вот некий товарищ Фадеев интересуется: "Во время избирательной кампании не обойдётся без драк, нарушений общественного порядка, будет проливаться кровь. Кто нас защитит от суда? Кто будет платить штрафы и защищать от закона?"

На вопрос обеспокоенного Фадеева ответ из президиума: "У нас есть деньги, чтобы платить штрафы. Есть список 30 адвокатов, которые будут защищать наших людей, попавших в беду". Ответ исчерпывающий. Интересно, что Фадеева-демократа интересует не судьба тех, чью кровь он планировал проливать, а тех, кто будет эту кровь пускать.

Маниакально жаждущий власти Ельцин, и приведенные документы об этом свидетельствуют, к цели не просто шел по трупам, а по трупам великой эпохи и великой нашей родины.

"Благодаря этой книге правды о трагедии СССР стало больше",— считает Г.Осипов, который уверен, что наша страна воспрянет, вновь станет великой, но для этого её любящие сыновья и дочери должны многое сделать.

Тара
Дак че с театром?? Будет видео/гастроли?

Н-да... (опять увы мне, konb ) подвело, что знакомилась со сказанным несколько раньше и не помнила конкретной фразы... В этом контексте - да, конечно. Правда ваша. Говорил. И правильно говорил. (Но имел в виду - и тут уже права я - не всю партию, не её рядовых членов). Совершенно ясно, что "это" - определённая схожесть парламентских партий по факту их жизни, при казалось бы разных программных заявлениях - имеет место быть и делает пиар-ход капээрэфовских пропагандистов глупым и более чем уязвимыми.
Но неверно говорить об "эволюции взглядов" С.Е. Потому что они таковыми были всегда. Новости-то тут нет. Разве что дураки-пиарщики перестарались с заголовком и вынудили обозначить то, что могло остаться несказанным.

Пока нет.

"Закон и пророков".

Именно придумывал, считая "конкурентов" обреченными адскому пламени. А пока суть да дело, их сжигали на земле. И католики сжигали, и протестанты, и православные.

Но нить обсуждения ушла куда-то в сторону. Я хотел сказать, что если в какой-то части своих построений Кургинян опирается на ложь (на религию), то и в надежности остальных частей уже уверенности нет.

Религия - это не ложь.
Это все равно, что сказать атом - зло.
Категория не поддающаяся качественному анализу вне контекста.
Одна из форм существования императивов.

у меня несколько вопросов по 17 выпуску Сути Времени:

1) В начале выпуска Кургинян говорит. что мол если бы всё вернуть в 78 год - то всё бы пошло так, что и в итоге мы только бы мылись в бане и давали на гора уголёк и все такое.
Что это значит ? Неужели С.И.К. говорит нам о необходимости перестройки или некого подобного процесса ?


2) С.И.К. говорит что мол давайте спасём "воробьёв", а свиней на яхтах отпустим в свободное плавание, пусть мол плавают ТАМ, а сюда не лезут.
Это как понимать?
Мы заранее даём карт-бланш всем этим ворам и тихо-мирно отпускаем их за бугор???
То есть никакого раскулачивания и никакого суда за деяния их ??? В то же время речь идёт о том, что большинство должно от чего-то отказаться ради того, чтобы "воробьи" жилы и радовались.
Это как вообще понимать ?
Что это за соц.доктрина классового неравенства ??????
Или мы повторяем историю белой иммиграции и ждем еще одну мировую в которой дивизии иммигрантов пойдут на Русь свергать новых большевиков ?????

Не уверен, что здесь С.Е.К. говорит именно об этом, но сама по себе мысль не нова и более-менее очевидна, разве нет? Если понимать "некий подобный процесс" не как спецоперацию по развалу, а как реформы в хорошем смысле слова. Со сменой опоры правящего класса, с превращением науки в производительную силу не на словах, а на деле, и так далее.

(Тут, кстати, уместно слово в защиту бедного философа М.: думается, М. в своих рассуждениях отталкивался от неявного определения перестройки не как "спецпроекта по развалу", а как всего комплекса реформ, которые как состоялись, так и не состоялись, но пытались состояться. Поскольку Кургинян выступал за некоторые определённые реформы, несостоявшиеся -- постольку он и приписываем к "деятелям перестройки" философом М..)

А вы предполагаете, что в 78-м году можно было законсервировать процесс, посадив Яковлева и удушив Горбачёва в его ставропольской колыбели? Так, чтобы ничего при этом не поменять по существу, не прибегнув к некоторым реформам?

Сергей Ервандович дал так дал «пищу» для коммунистов и их сторонников.
Они и без этого выпуска, все «пальцы обсосали», высасывая «аргументы».
Ща уж развернутся)

Мне интересно, сможет ли Кургинян, пойти на сотрудничество с КПРФ перед выборами? Если они конечно же перестанут видеть в нем врага(в чем я сильно сомневаюсь)



Вот видите, а КПРФ не назвал)
Только не спрашивайте, почему он туда не бежит.


P.S.«Сосать пальцы»- генитальный юмор? А где гениталии?

Сообщение отредактировал pers - 25.5.2011, 11:40

А если "поаккуратнее на поворотах"? Ведь вы сейчас чохом приписали к "ворам и жуликам" абсолютное большинство вполне честных коммунистов, которые КСТАТИ находятся и на этом форуме!
В том числе и меня назвали вором и жуликом.
Я был членом КПРФ. Сейчас восстанавливаюсь.
Меня как раз выгнали из партии те самые мурлы, против которых ополчился Кургинян. В ЭТОМ я с ним полностью солидарен.
Да, действительно в партии есть весьма конкретный слой, и я о нём писал в ветке "АГИТАЦИЯ И ПРОПАГАНДА" на "Россия и мир", которые, по меткому выражению одного из наших ИСПОЛЬЗУЮТ БРЭНД КПРФ В КОРЫСТНЫХ ЦЕЛЯХ.

Ервандычу величайшее спасибо за то, что он СО СТОРОНЫ НАС ПОДДЕРЖАЛ.
Поддержал те силы в КПРФ, КОТОРЫЕ БОРЮТСЯ ПРОТИВ ЭТИХ ТЕНДЕНЦИЙ И ПРОТИВ ПРЕДАТЕЛЕЙ В РЯДАХ ПАРТИИ.

Его выступление в 17-м выпуске, получается исключительно СВОЕВРЕМЕННО!!!
Считаю. что те, у кого есть голова на плечах, кому не безразлична судьба страны, должны организовать ДАВЛЕНИЕ НА КПРФ, с целью ВЫДАВИТЬ ИМЕННО ТЕ ЗАЯВЫ, что от них добивался Кургинян.

Ведь за КПРФ стоит ОГРОМНАЯ СИЛА. Те люди, которые постоянно голосуют за неё, И БУДУТ ГОЛОСОВАТЬ. Наше мнение, мнение Кургиняна, сейчас 99% населения не известно. Переломить эту самую ситуацию - в информационной блокаде - мы не можем в приемлемые сроки.
Это значит, что наиболее близкий и наиболее реальной, для достижения целью может быть ДАВЛЕНИЕ на ЦК КПРФ и попытка выдавить из них нужные признания.
Если они признают, что они ЗА перестройку - это хана партии.
Если против, за неё можно постоять.
И тот и другой вариант - очень хоршо!!!
Первый - ну рухнула и чёрт с ней! Быстрее сформируется та самая сила, что будет ПО НАСТОЯЩЕМУ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ И ПАТРИОТИЧЕСКОЙ. Ведь весьма значительная часть членов (честных коммунистов!!!) в КПРФ пристально следят за развитием ситуации вокруг "Сути Времени". Мы, активно здесь присутствующие коммунисты, тому свидетельство.
Второй вариант - ещё лучше. Не надо никого менять - работаем на повышение её авторитета и проталкиваем на выборах.

Если возобладает первый вариант - к нам перебежит почти всё честное и АКТИВНОЕ "население" КПРФ.
Так что неча на нас гнать, и вообще остальным неча нос вешать!
Надо работать.