Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Офицеры, О воинском духе
Гость_Юрий Николаевич_*
сообщение 16.10.2009, 18:30
Сообщение #141





Гости






Если говорить о воинском ДУХЕ,
(равнозначно ли это "Духу ВОИНА"?)
не лучше ли сначала разобраться в самом понятии ДУХ,
его возникновении и эволюции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 16.10.2009, 20:25
Сообщение #142


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Юрий Николаевич @ 16.10.2009, 19:30) *
Если говорить о воинском ДУХЕ,
(равнозначно ли это "Духу ВОИНА"?)
не лучше ли сначала разобраться в самом понятии ДУХ,
его возникновении и эволюции.


Замах не хилый. Одной библиографии по данной теме на десяток форумов хватит и еще останется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 16.10.2009, 20:28
Сообщение #143


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Gazi @ 15.10.2009, 5:35) *
Как это спору нет? А мы чего тут 3 страницы спорим biggrin.gif
Нормальная ситуация - ее ведь каждый по своему понимает.


Не знаю, чего вы тут спорите, и вмешиваться в спор офицеров между собою не хочу smile.gif. Но сравните ситуацию в СССР (запрет на ношение) и в США (разрешение). По-моему, достаточно.

Цитата(Gazi @ 15.10.2009, 5:35) *
Травматика - защита не слабая, а просто никакая. Человека в состоянии аффекта (пьяного, обкуренного, просто злого) она на 90% не остановит, а только раззадорит. Зато хулиганам травматика - как манна небесная...
А на вопрос Ваш - посоветую просто газовый баллончик. Но только струйный, не аэрозольный. И не пожалейте денег и времени - заранее потренируйтесь где-нибудь в чистом поле, потратьте пару таких же баллончиков - чтобы рука тверже была wink.gif


Газовый балончик смущает тем, что для его удачного применения, по-видимо, необходимо:
а) близкое расстояние (и это смущает наиболее, потому что если это расстояние еще даже на немного сократится, нападающий, например, резко прыгнет - попадание в облако вырубает сам объект нападения wink.gif)
б) отсутствие встречного ветра
б) быстрое унесение ног после распыления во избежание (опять-таки) попадания в облако.

Неужели травматика не остановит, даже если человек не защищен толстым слоем одежды?.. А что до аффекта... Многих и короткоствол не остановит - если только не наповал smile.gif


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alipov-ml
сообщение 16.10.2009, 21:14
Сообщение #144


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 39



Цитата(Paix @ 16.10.2009, 20:28) *
Газовый балончик смущает тем, что для его удачного применения, по-видимо, необходимо:
а) близкое расстояние (и это смущает наиболее, потому что если это расстояние еще даже на немного сократится, нападающий, например, резко прыгнет - попадание в облако вырубает сам объект нападения wink.gif)
б) отсутствие встречного ветра
б) быстрое унесение ног после распыления во избежание (опять-таки) попадания в облако.

Неужели травматика не остановит, даже если человек не защищен толстым слоем одежды?.. А что до аффекта... Многих и короткоствол не остановит - если только не наповал smile.gif


Все это чрезвычайно умозрительно. Гази прав здесь в том смысле, что травматика не поможет без дополнительной подготовки (почему, правда, огнестрельное оружие поможет - понять невозможно. Будет абсолютно та же проблема - пока вытащишь, пока прицелишься, пока попадешь, уже будешь трижды бит) - поскольку ее нельзя применить без оснований, а таковые появятся, когда противник уже будет непосредственно рядом.
Баллончик проще вытащить, навести и попасть его содержимым - а главное, если на вас идет несколько гопников, вы накроете их облаком. А дальше - уж как повезет. Если не нарветесь на людей, нечувствительных к составу - то повезло. А такие бывают - он одной рукой будет утираться, а другой хватать незадачливого "баллонщика".

Резко прыгать, конечно, нападающий не будет - он либо подойдет достаточно близко для удара по зубам, либо, если это не гопнический, а более серьезный контингент - головой в лоб. Девушке в этом смысле проще защититься, потому что нападающий не будет сразу пытаться ударить - можно и успеть среагировать баллончиком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 16.10.2009, 21:59
Сообщение #145


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(Alipov-ml @ 16.10.2009, 21:14) *
Гази прав здесь в том смысле, что травматика не поможет без дополнительной подготовки (почему, правда, огнестрельное оружие поможет - понять невозможно. Будет абсолютно та же проблема...


Без подготовки, ясно, вообще ничего не поможет.

Цитата(Alipov-ml @ 16.10.2009, 21:14) *
Баллончик проще вытащить, навести и попасть его содержимым - а главное, если на вас идет несколько гопников, вы накроете их облаком. А дальше - уж как повезет. Если не нарветесь на людей, нечувствительных к составу - то повезло. А такие бывают - он одной рукой будет утираться, а другой хватать незадачливого "баллонщика".


Ага, и при этом сам "баллонщик" может оказаться чувствительным к составу smile.gif.

Если это хулиганье, очевидным образом демонстрирующее свои намерения - да, наверное, лучше "не стрелять голубей". А если человек просто (и на самом деле вполне с дурными намерениями) приближается близко - тоже странно сразу ему в лицо баллончиком. Тогда придется подпустить поближе до обнаружения намерений - а в этом случае применение баллончика становится правда проблематичным. Можно, например, в этом случае заранее побежать. И если серьезный нападающий преследует - на расстоянии выстрелить кажется вернее, чем подпустить близко и использовать баллончик. К тому же баллончик сработает точно против защищающегося в лифте или глухом подъезде.

Цитата(Alipov-ml @ 16.10.2009, 21:14) *
Резко прыгать, конечно, нападающий не будет - он либо подойдет достаточно близко для удара по зубам, либо, если это не гопнический, а более серьезный контингент - головой в лоб. Девушке в этом смысле проще защититься, потому что нападающий не будет сразу пытаться ударить - можно и успеть среагировать баллончиком.


А резко прыгнуть и головой в лоб нападающий не может? Если гопник - девушке легче. А серьезный контингент церемониться вряд ли станет.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 16.10.2009, 22:38
Сообщение #146


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Гази...оружие не дает свободы...оружие дает возможность ЗАЩИТЬ СЕБЯ И БЛИЗКИХ ВО ВРЕМЯ КОГДА ГОСУДАРСТВУ ПЛЕВАТЬ НА НАС.Повторюсь, да естественно идя по не самому чудесному району своего города с девушкой приятнее чувствовать тяжесть ТТ за пазухой, и понимать, что в случае чего, ты сможешь вышибить мозги какому ни будь уроду,чем идти с голыми руками... НО, я не хочу убивать, я даж возможности такой не хочу иметь, и ранить никого я тоже не хочу. ну не радует меня превращение родного Череповца в городок с дикого запада) вот как то вообще. Я хочу чтобы по улицам ездили патрули НОРМАЛЬНОЙ милиции, вооруженные НОРМАЛЬНЫМ оружием а не ксюшками и ПМами, и занимались тем чем и должны заниматься, защищали МЕНЯ , гражданина моей страны, от криминала, я не против того чтобы на крупных перекрестках стояли будки с теми же милиционерами, потому что это НОРМАЛЬНО, государство должно защищать своих граждан, а не граждане должны ходить и стрелять друг в друга из короткостволов. В перспективе я вообще за то чтобы и милиция и армия стали как бы не нужными, но до этого еще далеко....

Будь ты хоть сто раз подготовленным, не спасет тебя это, когда в тебя из-за угла всадят пару пуль из краденного ПМа, не спасет, поэтому Беркем о пулеметах и писал, а еще лучше передвигаться на БТРе, тогда точно будем в безопасности biggrin.gif

Не хочу я играть в ковбоев, я хочу заниматься своим делом, иметь возможность защитить свою страну (для чего нужны секции, кружки и прочее, где и будут учить стрелять, прыгать с парашютом, водить авто и прочее(это к сожалению, пока что необходимо, до полного мира, отсутствия войн и прочего еще очень далеко... sad.gif )) а не ходить и ждать из-за каждого угла ствол пистолета.

Надо работать в направлении изменения того мейнстрима общества в котором мы живем...а не говорить о легализации оружия...


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Юрий Николаевич_*
сообщение 17.10.2009, 9:45
Сообщение #147





Гости






[quote name='Ярослав' date='17.10.2009, 1:38' post='7767']
оружие дает возможность ЗАЩИТЬ СЕБЯ И БЛИЗКИХ.

Парадокс в том, что в большинстве случаев "ТЫ" Я" не сможешьэффективно применить оружие,
ибо
Грезить о оружии (как защитная фантазия) и применять его - это небо и земля.
Оружие в сумочке мечтательницы об оружии - так и останется там лежать.
ибо насильник - часть её внутреннего мира (сновидения) .
а когда оно актуализируется "ТЫ" впадаешь в транс (сновидение) и "бери тебя голыми руками".

бред об разрешении оружия - защитный бред "Бессилия" _ силы БЕСА.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alipov-ml
сообщение 17.10.2009, 12:28
Сообщение #148


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 39



Цитата(Paix @ 16.10.2009, 21:59) *
Ага, и при этом сам "баллонщик" может оказаться чувствительным к составу smile.gif.
Если это хулиганье, очевидным образом демонстрирующее свои намерения - да, наверное, лучше "не стрелять голубей". А если человек просто (и на самом деле вполне с дурными намерениями) приближается близко - тоже странно сразу ему в лицо баллончиком. Тогда придется подпустить поближе до обнаружения намерений - а в этом случае применение баллончика становится правда проблематичным. Можно, например, в этом случае заранее побежать. И если серьезный нападающий преследует - на расстоянии выстрелить кажется вернее, чем подпустить близко и использовать баллончик. К тому же баллончик сработает точно против защищающегося в лифте или глухом подъезде.
А резко прыгнуть и головой в лоб нападающий не может? Если гопник - девушке легче. А серьезный контингент церемониться вряд ли станет.
Драпать, утирая сопли, всегда легче, чем бить - извините, за несколько грубое обоснование - это к поражению самого защищающегося газом баллончика..

Резко прыгнуть - нет, не может smile.gif Это бессмысленно для такого удара, его задача - оставить руки свободными и держать равновесие.

Относительно лифта или глухого подъезда - тут уже вопрос не в оружии, а в здравомыслии. Осторожнее надо заходить в незнакомые подъезды, тем более, с незнакомыми людьми. Подъезды, где приходится бывать - надо очень хорошо знать, знакомиться с соседями, представлять себе кто и в какое время бывает дома, иметь телефоны в своем мобильнике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 17.10.2009, 18:31
Сообщение #149


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Paix @ 16.10.2009, 23:28) *
Но сравните ситуацию в СССР (запрет на ношение) и в США (разрешение). По-моему, достаточно.
И Вы сравните ситуацию в сегодняшней РФ (запрет на ношение) и в США (разрешение). По-моему, тоже достаточно wink.gif.

Цитата(Paix @ 16.10.2009, 23:28) *
Газовый балончик смущает тем, ...
Дальше все правильно, но по отношению к аэрозольным баллонам. Струйные же ГБ, которые я Вам рекомендовал, подвержены этим бедам в намного меньшей степени.

Цитата(Paix @ 16.10.2009, 23:28) *
Неужели травматика не остановит, даже если человек не защищен толстым слоем одежды?.. А что до аффекта... Многих и короткоствол не остановит - если только не наповал smile.gif
Остановит, если попадете в лоб с полутора метров. И то не всех. Еще раз говорю - травматика не для защиты. Травматика для хулиганов. Идет тертый парень, да не один, готов морально и физически, глушит травмой жертву и оперативно добивает подручными средствами. Либо в столкновении с себе подобным юзает резиноплюй как дополнительный фактор. Все. Касательно законопослушного гражданина - верны все скептические замечания высказанные участниками ранее.
А короткоствол - фишка именно в том, что вероятность "наповал" становится для многих нападающих недопустимо высока.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 17.10.2009, 18:44
Сообщение #150


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Ярослав @ 17.10.2009, 1:38) *
Гази...оружие не дает свободы...оружие дает возможность ЗАЩИТЬ СЕБЯ И БЛИЗКИХ ВО ВРЕМЯ КОГДА ГОСУДАРСТВУ ПЛЕВАТЬ НА НАС.
Так и мобильный телефон не дает свободы. Но он дает возможность общаться со своими близкими, когда их нет рядом. Т.е. дополнительную степень свободы, о чем я и говорил применительно к оружию.

Цитата(Ярослав @ 17.10.2009, 1:38) *
Я хочу чтобы по улицам ездили патрули НОРМАЛЬНОЙ милиции, вооруженные НОРМАЛЬНЫМ оружием а не ксюшками и ПМами, и занимались тем чем и должны заниматься, защищали МЕНЯ , гражданина моей страны, от криминала, я не против того чтобы на крупных перекрестках стояли будки с теми же милиционерами, потому что это НОРМАЛЬНО, государство должно защищать своих граждан, а не граждане должны ходить и стрелять друг в друга из короткостволов. В перспективе я вообще за то чтобы и милиция и армия стали как бы не нужными, но до этого еще далеко....
А я хочу на Марс wink.gif Но живем-то мы с Вами здесь и сейчас.

Цитата(Ярослав @ 17.10.2009, 1:38) *
Будь ты хоть сто раз подготовленным, не спасет тебя это, когда в тебя из-за угла всадят пару пуль из краденного ПМа, не спасет, поэтому Беркем о пулеметах и писал, а еще лучше передвигаться на БТРе, тогда точно будем в безопасности biggrin.gif
Из крайности в крайность smile.gif

Цитата(Ярослав @ 17.10.2009, 1:38) *
Не хочу я играть в ковбоев, я хочу заниматься своим делом, иметь возможность защитить свою страну (для чего нужны секции, кружки и прочее, где и будут учить стрелять, прыгать с парашютом, водить авто и прочее(это к сожалению, пока что необходимо, до полного мира, отсутствия войн и прочего еще очень далеко... sad.gif )) а не ходить и ждать из-за каждого угла ствол пистолета.
И я не хочу. А вот ОНИ - хотят. И могут. И мы с Вами - в невыгодном положении. И меня это не устраивает.

Цитата(Ярослав @ 17.10.2009, 1:38) *
Надо работать в направлении изменения того мейнстрима общества в котором мы живем...а не говорить о легализации оружия...
Легализация оружия невозможна без изменения мейнстрима общества в котором мы живем. И наоборот. Новый СССР должен пройти все стадии. Диалектическая спираль развития, мать ее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Юрий Николаевич_*
сообщение 18.10.2009, 4:57
Сообщение #151





Гости






ОХ
мальчики - вы брендите.
Сколько у каждого за плечами реальных схваток и достойных из них выходов?
Схватка тем и интересна, что не предсказуема.
Одновременно, в большинстве случаев "палач ВИДИТ свою жертву" " я милого узнаю по походочке".

Реально может помочь только преодоление "синдрома жертвы".
Массовая дежертвитизация.
а вот как данный синдрм в этой стране возник?
через какие механизмы поддерживается?
Как отражается в вербальном мире (ваш трёп из этой ложи)?
и какие политические последствия имеет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 18.10.2009, 9:17
Сообщение #152


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Эко тролля-то с голодухи плющит biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 18.10.2009, 9:31
Сообщение #153


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Gazi @ 18.10.2009, 9:17) *
Эко тролля-то с голодухи плющит biggrin.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alipov-ml
сообщение 18.10.2009, 13:25
Сообщение #154


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 39



Не, не... Тролль и интернет-паразит - это разные состяния.. Нас тролли практически не посещали за последние четыре года - они пасутся в других местах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 18.10.2009, 16:06
Сообщение #155


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Alipov-ml @ 18.10.2009, 16:25) *
Не, не... Тролль и интернет-паразит - это разные состяния..
Ждем обещанной статьи по интернет-паразитам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Юрий Николаевич_*
сообщение 18.10.2009, 16:34
Сообщение #156





Гости






Сынки.
вы мне льстите.
ужель столь древен Я и столь могущественен.
что попадаю в ваши сны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 18.10.2009, 16:43
Сообщение #157


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Уважаемый админ.
К сожалению, форум выдает мне ошибку - не могу просматривать профили участников. Функция не жизненно необходимая, но все-таки хочется чтобы она работала. Заранее благодарен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 18.10.2009, 17:16
Сообщение #158


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Цитата
А я хочу на Марс Но живем-то мы с Вами здесь и сейчас.


И долго мы с вами будем сетовать на несовершенство мира?)

Цитата
Из крайности в крайность


Зато полностью защены будем))

Цитата
И я не хочу. А вот ОНИ - хотят. И могут. И мы с Вами - в невыгодном положении. И меня это не устраивает.


И меня тоже, я так думаю вообще мало кого это устраивает, только если мазохистов каких нить, ни кночи помянутых laugh.gif

Цитата
Легализация оружия невозможна без изменения мейнстрима общества в котором мы живем. И наоборот. Новый СССР должен пройти все стадии. Диалектическая спираль развития, мать ее...


Эм...не очень понял, ведь изменив мейнстрим отпадет надобность в оружии у населения, соответственно первейшая задача именно изминение мейнстрима


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 18.10.2009, 18:03
Сообщение #159


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Ярослав @ 18.10.2009, 20:16) *
И долго мы с вами будем сетовать на несовершенство мира?)
Действительно smile.gif

Цитата(Ярослав @ 18.10.2009, 20:16) *
Эм...не очень понял, ведь изменив мейнстрим отпадет надобность в оружии у населения, соответственно первейшая задача именно изминение мейнстрима
Я имел в виду, что мейнстрим просто так не меняется. Все поэтапно. Придет время, появится некая критическая масса свободных людей. И вот здесь сложится ситуация, о которой говорил не к ночи помянутый wink.gif Р. Рейган.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 18.10.2009, 18:40
Сообщение #160


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Цитата
Я имел в виду, что мейнстрим просто так не меняется. Все поэтапно. Придет время, появится некая критическая масса свободных людей. И вот здесь сложится ситуация, о которой говорил не к ночи помянутый Р. Рейган.


Ну если вы о неком ремейке 1993года, то...короткостволы тут вообще не к чему, а ружья покупать никто не мешает.

Так их оружие что ли свободными сделает? В той же прибалтике не сделали...


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.12.2024, 15:32