Если я не ошибаюсь, смысл данного поста таков:" русские, молчите и терпите,вы сами виноваты в своих проблемах,но не думайте что-то менять,а то хуже будет". Вот уже и до лицемерной "терпимости" дошло! Апелляция к Украине в данном контексте носит особенно циничный характер. Думаю, попытка вменить мне "поиски виноватого в соседе" недобросовестна. В сущности,я согласен ,что каждый из нас-сам причина своих проблем и ставил целью самоанализ,а не "поиски виновных".

Сообщение отредактировал Piotr - 26.6.2011, 19:34

Piotr, не горячитесь. Исторические задачи, выпавшие на нашу русскую долю имеют иной уровень. Эти задачи и создают особый статус русской нации.

Возможно, что Вы ошибаетесь. Речь в этом посте шла о том, что тезис "об ущемлении русского народа" используется в современном политическом лохотроне - как это было в 80-е, когда под предлогом "не будем кормить Африку, Америку и азиатские республики" предали всех союзников и развалили Союз. Кто получил прибыль от этого развала? РФия?

Сегодня тот же прием используется снова.

Внешние и внутрениие силы готовят развал РФии - представье себя после развала страны - какие недоданные привилегии Вам обломятся?

Сообщение отредактировал ingomar - 26.6.2011, 19:47

То есть, как я и писал : "Сидите тихо, русачки, не рыпайтесь, а то ведь вот оно как плохо в прошлый раз то вышло- а на этот еще хуже будет!". А вам не приходило в голову, что РФ потому так и уязвима перед "внешними и внутренними силами", что совершенно не заботится о том, как ее воспринимает "русская протоплазма", большинство населения,которое теперь на официальном уровне вознамерились лишить даже имени?
Что идиотская война, объявленная слову "русский" сама делает больше для подрыва стабильности РФ,чем может любая "внешняя сила"?И это не говоря о всем прочем, изуродованном рынке труда,фактически легальном наркотрафике, беззащитности начеления перед этническим бандитизмом, крышуемым этнической же "полицией" и т.д.. Тут еще были стертые слова о "недоданных привилегиях"- Вы считаете,что возмущение очевидным бесправием равносильно домагательству привилегий?

Знаете, я бы предложил избегать этой логики шантажа. Разумеется,любое предприятие связано с риском неудачи. Тем большим,чем предприятие серьезнее. Давайте попробуем сформулировать русские болячки,сравнив их положение с нациями,заведомо не испытывающими национального угнетения. Спросим себя, какое положение русских в собственной стране заслуживало бы оценки "нормально". И трезво оценим риски,связанные с достижением такого положения.

Сообщение отредактировал Piotr - 26.6.2011, 23:18

Т.е. вы считаете рядовых юзеров дебилами, не способными понимать фактологию и аргументацию, и на этом основании кормить их готовыми сентенциями? Тогда зачем поднимали столь "сложный" вопрос дефиниции русских среди столь недалеких юзеров?

Мдя. Не думал что все настолько плохо. Ну ладно, последняя попытка для только по буквам читающего...
То что вы пишите, наличие тайного механизма у этноса, подразумевает существование исключительной, т.е. уникальной, способности отсутствующей у других. Данная особенность могла возникнуть либо под внешним интеллектуальным воздействием, тогда они действительно их богом избранные, либо в результате развития в изолированной от других, т.е. никакие другие этносы там не жили, области (вы такую знаете?). Наличие тайного обряда женской инициации отпадает, т.к. они признают любую еврейку, если докажете всего лишь факт рождения, а не воспитания в определенной культурной среде, без которой об инициации и речи быть не может. Если не тянуть за уши мистики, то принципиальное отличие мужчин от женщин кроется в Х-хромосоме. Допустим что действительно в еврейской Х-хромосоме есть уникальный участок. Но его существование говорит о его этнической вариативности и по нему можно четко отслеживать этно-принадлежность по матери. Таким образом по матери уникальны не только евреи, но и все остальные этносы. Значит любой развивающийся, т.е. растущий и количественно и качественно, этнос обладает механизмом экспансии через материнскую линию. Ну и причем здесь еврейская уникальность? Если только в пристрастии к словам "скрытый" и "тайный". Но такие пристрастия, по моему мнению, скорее из области психиатрии.

Что категорически необходимо разобраться с терминологией. А пока мы стая куликов... ну или известный квартет.

Этого представлять в принципе нельзя! Привыкать к этой мысли нельзя! Вы и все на этом форуме, все, кто считает Россию единственной своей Родиной, не должны (если, конечно, Вы - не протоплазма, как сказал Piotr) и мыслить о развале России. Допуская такую мысль как самую возможность, Вы тем самым уже совершаете акт внутреннего предательства. "Сказано: не прелюбодействуй! А Я говорю вам, кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с ней в сердце своём".

Я сомневаюсь что нормальный человек будет "привыкать" себя к такой мысли. А вот представлять надо ... что бы знать к чему и как готовится. У военных это вроде как называется тактическими и стратегическими играми. Так что думать об этом, с анализом причин и следствий, не то что не нужно, а даже необходимо. Вот и С.Е. думает об этом разбирая разные варианты...

А Вы не сомневайтесь. Это уже происходит. Эти посты -тому свидетельство. Доиграемся. А это информация к размышлению: http://www.apn.ru/publications/article24366.htm

Сообщение отредактировал homo - 27.6.2011, 10:05

Что такое история Руси и этих «русских»? – Это – история ПОЗОРА! Бесконечно длящегося позора! – Как всё началось? – Тогда как всё цивилизованное человечество произошло от достойного рода человекоподобных обезьян, русские произошли вторично и произошли от угро-финнов или финно-угров. Да и произошли то как – посредством дурной мутации. Из чего сие следует? – А, вот, из того, что эта угро-финнская МЫШЬ родила РУССКУЮ ГОРУ, а сама так и осталась маленькой МЫШЬЮ, проживающей на скромной жилплощади. – Нежели сие сподобится при нормальном зачатии и рождении? – Мы, русские, произошли позже всех. Когда вся цивилизованная Европа уверенным шагом шла к конечной своей исторической цели – созданию ЕС, русские язычники ещё были только дикими племенами, ели мухоморы и спали в лесах в обнимку с бурыми медведями. Потом нас крестили в веру… в веру, в создании которой мы принимали самое активное участие. Потом мы позорились триста лет под татаро-монгольским игом, основной задачей которого было построение православных храмов. Потом Иван Грозный бегал по Руси и рубал головы направо и налево, обуреваемый безумным желанием. Но свою мечту Иван Грозный так и не осуществил! А мечтал он попасть в книгу рекордов Гиннеса и хотел превзойди достижения цивилизованных европейцев по числу убиенных в одну, но Варфоломеевскую, ночь. Потом Пётр первый загонял русский люд в болота. Потом Наполеон, не выдержав варварских забав русских, решил восстановить на Руси цивилизованный и демократический режим. И он был близок к успеху, но эти русские обезумевшие рабы не поняли его благородных замыслов и дружно ушли не к нему, а в ПАРТИЗАНЫ, которые варварски и безжалостно уничтожали не своих рабовладельцев, а французов-демократизаторов. Потом пьяные русские казаки ездили в славный город Париж, дабы попить вин французских и понасиловать французских фрейлин. Потом русские были ЖАНДАРМАМИ Европы. Потом русские начали первую Мировую, пытаясь поработить цивилизованные европейские народы. А уж потом… потом началось полное зверство – русские устроили революцию, грозящую жизни всего прогрессивного человечества. Потом цивилизованная Европа, кое-как отбившись от злобного призрака коммунизма, с ужасом взирала, как тиран Сталин каждое утро выпивал кружку крови невинно убиенных и с наслаждением перечитывал, ежедневно пополняемые и доставляемые ему лично, списки невинно репрессированных. – Зачем это было нужно Сталину? – Такой был человек! Такие у него были духовные потребности! – Тиран он и есть тиран… Потом русские начали вторую Мировую, которую они по невежеству и дикости своей стали называть Великой отечественной… Потом опять русские порабощали европейские народы. Потом… Потом. Потом. Потом… А сейчас на каждом русском лежит несмываемый грех позорной жизни в тоталитарном обществе, где всякий цивилизованный человек был превращён в раба. Сейчас мы пытаемся хоть как-то отмыться от этого позора… десталинизируемся… но не отмывается! Цивилизованная Европа нам грехи ещё не отпустила! – Так что, КАЙТЕСЬ усиленней, о, вы, эти русские варвары! – Рассуждайте, есть вы или нет?! – И кайтесь! - А есть за что? – А-то как же! –
«Нельзя ведь забывать и того факта, что… запятнавшие себя кровью низкие преступники, это — накипь человеческая, которая воспользовалась благоприятным для нее стечением трагических обстоятельств, захватила врасплох громадное государство, произвела дикую кровавую расправу над миллионами…».
Так-то! – И что?! - Вы что, вы подумали, что я цитирую фрагменты из речей современных десталинизаторов России?! – Вы ошибаетесь! Это – всемирно известная книга всемирно известного представителя европейской цивилизации! Чистокровный европеец! Ни какой-то там русский со своей, испоганенной монголо-татарским игом, кровью! Это – истинный представитель СУЩЕСТВУЮЩЕЙ нации! Истинный ариец! – Небезызвестный и вам, Адольф Гитлер…

И что нам делать теперь? Чего нам стесняться и чего стыдиться? Какого позора?! – Уж поздно! – Все из возможных грехов на русских уже возложены! – Возложены цивилизованным человечеством, возложены на нас… которых как бы и нет… Чего нам бояться?! – ПРАВДЫ истории? – Вот, уж нет! – Вот потому я и утверждаю: единственной нацией, которая способна предпринять попытку выяснения реального хода всемирной истории, остаётся только русская. Сие - наша историческая миссия. Нам-то чего бояться ПРАВДЫ?! ЧЕМ нас можно ещё опозорить-то?! Всё – уже было! – Это пусть другие нации боятся! – А нам… Нами любая ПРАВДА будет приемлема! И эта «страшная» ПРАВДА подлинной истории человечества будет воспринята нами как справедливое и должное наказание.
Мы готовы выслушать этот приговор! Но мы не желаем выслушивать бесконечную и нескончаемую ЛОЖЬ, в которой пытаются утопить и нас, и всё русское.

Уважаемый balcha , в этой теме вопрос о русских ,и необходимо именно русским разобратся в самих себе ! Дружба на расстоянии - это когда ты знаешь
что твой ДРУГ далеко, но когда бы он не позвал тебя на помощь (или припрётся к тебе в два часа ночи) , ты сделаешь для него ВСЁ !!!
А когда ".. с глаз долой - из сердца вон" - это что угодно но не дружба ! Потеря нравственных ориентиров страшная трагедия ! Русских отучают
жить по русский : любить, дружить, молится . Я несколько раз пытался сказать, что великая тайна русских благодаря чему они стали Великим и
Славным Народом заключалась как раз в древней традиции ДРУЖБЫ ! Кто из вас знает или помнит что такое "Дружина" и как она образовывалась ?
За долго до Рюриков и Кыйев територию что занимала СССР + Монголия + пол Европы была под Скифами (по Ломоносову - прямые предки славян и не только ) что и было общим названием всех кто здесь жил . На сколько крутые были ребятки можно представить себе на пример по взаимоотношениям с семейством Филиппа и Александра Македонскими . Они самые крутые европейские вояки ! Филипп несколько раз ходил войной на Скифию ,дошёл аш до Дуная ,где в битве победил (убил) Скифского царя Атея .К слову Филиппу к этому времени было лет 40 а Атею за 90 лет ! Но даже "победив" и взяв "огромные трофеи" на обратной дороге домой, трофеи отобрали а сам Филя еле унёс ноги хоть и раненый . больше он на Скифию не ходил .
Зато сынок "Великий" Александр - прошедший Азию на сквозь, победивший всех и вся снова обломался на Скифах но в Азии (хоть он и разбил скифов которые подчинялись персам) племена саков-тигрохауда устроили ему такой гимор, что он решил оставить их, что бы продолжить поход на Индию. А его наместник во Фракии Зопирион решив что круче всех решил повоевать со скифами. Собрал армию в 30 тысяч ,но был разгромлен и
уничтожен .
Вот такие были наши предки ! А сколько других "Великих" завоевателей закопано в Скифской земле ...
И вот что говорит грек Лукиан (2 век н.э.)со слов скифа Токсарида : "... итак, знай, что скифы ничего не признают выше ДРУЖБЫ,что каждый скиф
сочтёт наиболее достойным разделить с другом его труды и опасности; равным образом у нас считается самой тяжкой обидой,если тебя назовут
изменником дружбы ..."
Если случится так, что мы вспомнив о предках, начнём исполнять НАШИ ЗАКОНЫ и ТРАДИЦИИ - мир вздрогнет !
Думаю это и есть Великая Русская Идея !
А те кто помнит и постоянно тычит всем в глаза только скорбные и позорные страницы нашей истории - трусы и предатели своего прошлого, настоящего и будущего ! Великие люди рождаются от великих примеров .

Сообщение отредактировал чабан - 27.6.2011, 14:06

Ну так предложите "фактологию и аргументацию"! Я,как будто, не возражал.Я,кстати, отнюдь не профессор,а вполне себе "рядовой юзер".

Сообщение отредактировал Piotr - 27.6.2011, 14:19

Судя по всему Вы из тех, кто читает только то, что ему нравится. Отвечу так же как Вашему собрату по интеллекту (вернее по его отсутствию), Петру.
У меня нет времени объяснять одно и то же по нескольку раз. Читайте мои посты там всё написано.

Так и хочется вам пожелать не перебарщивать с самокритикой. Но не буду. Вам и так тяжело. Вон даже сил на то что б аргументированно возразить и то нет...

О,господа русские этнологи-психологи и пр. - другими словами - большинство,позвольте мне считаться русским!
Когда-то, в 90-е, мы с мужиками строили одной финке баню в Лен.области.Женщина эта работала в ОВИРе,и она мне предложила уехать в Финляндию (сына своего она на тот момент уже отправила),как вы понимаете не без оснований - по отцу я финн,мать карелка.Я отказался не думая.Когда она спросила - почему? - я не нашелся сказать ни чего лучше как - здесь интересней.Она посмотрела на меня как смотрит доктор на безнадежно больного.Я потом думал - почему я так ответил? - не почему отказался,а почему так нелепо мотивировал свой отказ.Не знаю как это можно мотивировать не показавшись высокопарным,знаю так должно быть,ощущаю возможность быть полезным своей стране,надеюсь на это не беря в расчет возможную цену.Потому мне и сейчас интересно как оправдывают себя эмигранты,среди мотивов только личные(как иначе?) - самореализация,спокойствие и т.п.,в противном случае это не эмигрант.Никогда не думал об этом как об упущенной возможности.Может ли русский считаться истинно русским,француз французом и т.д., если он личное ставит выше интересов своей страны?Не более чем номинально.
Так вы позволите мне быть русским?Не прошу невозможного,но русским финном я могу быть?Тогда о чем вы спорите?
Или я не в праве?И тогда пусть каждый финн(и пр.) думает о своем,со всеми вытекающими?

А Вам кто-то мешает или запрещает? Так ощутите себя русским,осознайте,что это значит и с чем связано сегодня. Возьмите на себя э
то БРЕМЯ и стремитесь превратить его в ЗАВИДНУЮ ДОЛЮ. Искренне желаю успехов.

Сообщение отредактировал Piotr - 27.6.2011, 17:16

Да,безусловно, скифская античность- часть русского наследия. Таже,как Аркаим и Синташта. Только вот никому интегральная история русских наверху не интересна. Поскольку такая история тут же стала бы "национальной идеей", ее всячески чураются. Историю у нас исключительно "проблематезируют", уже незагаженного кусочка ее,похоже, не осталось.

Сообщение отредактировал Piotr - 27.6.2011, 21:56

Мне ни кто не мешает,а запретить не в силах.Я понял кто я есть еще в Союзе.Интересно что,когда была графа в паспорте не было этих надуманных проблем.Мешают молодым,мешают всеми силами ощутить это единение,которое называется Русскость.

Дмитрий, у Вас блат среди модераторов имеется? Что это Вы так фамильярны, будто медаль имеете, и ничего Вам за то не будет? Как это у Вас так легко получается всех собеседников своих дураками называть? Вы же, чай не Будённый. Кстати, Вы уже дошли до того, что фамилия Будённый пишется с двумя н?

Сообщение отредактировал homo - 27.6.2011, 18:45