Меня не учили коммунисты. Я же вам сказал, что я марксист-ортодокс. Без завиральных идеек о конвергенциях и прочей еврокоммунистической (евро в Европе в наличии, с коммунизмом до сих не всё гладко )) ) лабуды. К тому же учился я сам, самостоятельно. Начинал в 1990 году. Хорошо помню этот год - поступил в универ. И в этом же году во всех ВУЗах СССР закрыли кафедры политэкономии и марксизма-ленинизма. Готовились к перестройке или катастройке. В общем, ждали капиталистического ЗАВТРА. Когда ОНИ закрыли вышеуказанные кафедры я пошёл в библиотеку и стырил "Капитал", все три тома. Вернее 4-ре. Третий том в двух книгах. Вернее даже не стырил, а забрал. Всю марксистко-ленинскую литературу готовили под сдачу в макулатуру. Были таки огромные, в человеческий рост стопы книг. Я набрал охапку книг и пошёл домой заниматься. Почему я так сделал? Очень просто. Мне стало понятно - раз они уничтожают информацию - значит прячут правду. Если они прячут - я буду её искать, отрывать и ЗНАТЬ. Знание - сила.

Теперь то о чём вы говорите. Не стану вдаваться в теоретические тонкости. Данная ветка предназначена для решения сугубо практических вопросов текущего политического момента. Но на двух вопросах остановлюсь.

Первое. Когда я говорю, что капитализм и социализм - ДВА совершенно различных типа жизнеустройства, то первое, навскидку, что лично мне приходит на ум - это следующий ПРОСТЕЙШИЙ пример. Вернее, пример для простейшего объяснения разницы между социализмом и капитализмом.

И при капитализме и при социализме невозможно прожить без "сталинов", т.е. тех, кто всё будет решать.
Только при социализме - Сталин один, в Кремле и репрессирует он только если становится ясно, что я ворую не у Сталина лично, а у социалистического государства и народа, который это государство содержит духовно и поддерживает своим горбом.
А при капитализме - миллион сталинов, которые сидят каждый в своей конторе "рога и копыта" и говорят мне "Пшол вон" (т.е. репрессируют меня, оставляют без работы и средств к существованию), если я начинаю мешать им ВОРОВАТЬ. Если я ворую (у капиталистического же государства, у конкурента по бизнесу, у потребителя моего ширли-мырли), но для них - то я самый классный работник.

Можно ли долго жить зная, что ты ВОР? При социализме от тебя не требуется таких способностей. При капитализме без них ты пропадёшь! Вышеозвученный пример и есть ПРОСТЕЙШИЙ пример хаарактеризующий два разных типа ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА.


Второе, если вам хочется ОБЩИНЫ - читайте Лаврова и ему подобных сочинителей. Но только не называйте себя социалистами и не говорите, что хотите социализма. Так и называйте себя - мы народники, которые хотят стать социал-революционерами... Убогость и нищета эсеровской и народнической "хвилософии" показана В.И.Ленинын в работе "Кто такие "друзья народа" и как они воюют против социал-демократов".

Надеюсь найдёте, почитаете, разберётесь. Как прочтёте - свисните - ПОГОВОРИМ.
А пока не о чем. Не о ваших же противоречиях с КПРФ))
Это ваши противоречия. И я за вас мазу тянуть не собираюсь.
Работайте.

По поводу Зюганова, пускай народ сам разбирается за кем ему идти. Зюгановцы, на весь форум орут, вот придем, национализируем всё, поднимем социальные выплаты и прочее. Только они забывают, какая им инфраструктура достанется - одна труба и более ничего, так как всё остальное либеры за 20 лет уморили. Т.е. де факто им останется экспортноорентированная страна. Запад через своих углеводородных сателлитов, спровоцирует падение цен, из чего они будут выплаты делать. Опыт уже есть, когда в конце 80-х годов, через страны ОПЕК США устроил демпинг на мировом рынке, опустив цену на нефть до 8-ми долларов, а экономический запас у СССР чай покрепче был, чем у сегодняшней России.

У них - национальных коммунистов - есть возможность какое-то время продержаться занявшись внутренним потребительским рынком, восстановлением разрушенного (заводов, фабрик), налаживанием внутренних экономических цепочек и сегментов национальной экономики. А энергетическая "блокада" Запада сейчас - не страшна. Есть Китай. Только нужна умная и взвешенная политика в отношениях с китайскими товарищами.

Вопрос - есть ли интеллектуальный потенциал в недрах КПРФ для проведения политики "блестящей изоляции".

А я просил научно.... Эх ...
Получилось объёмно но не насыщенно... самое главное чего ждал и хотел услышать не услышал. Очевидно я криво объясняю свои мысли. Я не народник - Это конкретно...
Но КАКОЕ практическое значение имеет сейчас Ваше знание МАРКСА к Вашему же представлению о выходе из политического тупика, группы партий коммунистического и социалистического направления? Да и в целом для выживания народа.
Путь выхода России из кризиса лежит явно не в той унылой струне, что для Вас звучит как "заупокой".
Неужели Вы думаете что на нашем с Вами представлении Весь мир человеческий стоит. (если б было так то он давно б извёлся в кручинах ).
В научном труде Капитал с времён К. Маркса и Ф. Энгельса с тех пор много изменений внести нужно. Но сам первоисточник хорош... Поправки на новые знания к этому труду говорят что то далеко не такой (как Ваш крах) результат в этой фазе у капитализма.
Он соревнуясь с социализмом процвитал а сейчас загинается но не это я имею ввиду.
В "КАПИТАЛЕ" есть понятие технологических и социальных формациях? Какими их видите на сегодняшний день ВЫ? К стати ортодоксальность к которой вы себя относите означает непринятие новых тенденций. Может переломите себя раз уж оказались с нами на одном форуме. Дайте пожалуйста расшифровку понятия Марксист - Ортодокс. Вообще это сочетание по жизни возможно?

Насчёт Альенде, пошёл, не пошёл, какое это имеет значение, когда во главе государства стал Главнокомандующий сухопутными войсками, и устроил такое, что Гитлер отдыхал.
По поводу Зюганова, пускай народ сам разбирается за кем ему идти.
Про Альенде и его опыт, я к чему писал. Зюгановцы, на весь форум орут, вот придем, национализируем всё, поднимем социальные выплаты и прочее. Только они забывают, какая им инфраструктура достанется - одна труба и более ничего, так как всё остальное либеры за 20 лет уморили. Т.е. де факто им останется экспортноорентированная страна. Запад через своих углеводородных сателлитов, спровоцирует падение цен, из чего они будут выплаты делать. Опыт уже есть, когда в конце 80-х годов, через страны ОПЕК США устроил демпинг на мировом рынке, опустив цену на нефть до 8-ми долларов, а экономический запас у СССР чай покрепче был, чем у сегодняшней России.
По поводу типов производства, так в интернете, ссылок тьма.

Не найдут они бабла на восстановление производства и укрепления потребительского рынка в стране, а свои партийные активы вряд ли продадут, да активов, проведённым по официальным бухгалтерским отчётам, у них дай Бог, наберётся чуть более $ 1млн. Единственное, для этого им придётся вводить трудармии.А тут и до Пиночета недалеко, да и зачем он вообще нужен, если НАТО просто войска введёт в Россию.
Последнее предложение комментировать не буду, а то опять весь форум заполнится обвинениями кургиняновцев в снобизме.

Деньги - это инструмент.

Отказ от американского печатного станка - один из методов сделать этот инструмент своим, а не чужим.

Но это вопрос - политический. Хватит ли политической воли у КПРФ - надо наверное спросить руководство КПРФ?

К тому же, подобное решение чревато - военной интервенцией. Хватит ли сил для противодействия?

Всё это вопросы, на которые у меня нет ответов.

Какая принципиальная разница для тех кто уничтожает Россию - кто её "сольёт" - левые или правые?
Вам бы новые "Откровения Иоанна" писать

1.Возможно. Не буду расшифровывать. Долго и нудно.
Сходите в библиотеку. Возьмите книжку "Немарксистские концепции социализма". Под ред. Е.С.Троицкого, В.П.Агафонова, В.Д.Гранова, Ю.Я.Олесевича. Москва. Изд. "Мысль". 1986 год.
Почитайте. Всё что описано в этом труде - к марксизму не имеет никакого отношения. Хотя многие теоретики современных буржуазных концепций "социализма" пытаются апеллировать и выводить свои корни из марксизма.

2.Если я оказался с вами на одном форуме - я должен придерживаться ваших взглядов??? Это нонсенс.

3.Какие поправки нужно вносить в "Капитал"? Вы о чём?

4.Говоря о социальных формациях вы подводите меня к своей фишке - новомодной теории Модерна-Постмодерна-Контрмодерна-Премодерна, которая рисует прекрасные формы, но сущностно, содержательно ничего не объясняет в современном мире.
В целом, эта теория противоречит основным понятиям марксизма.
Объясню вам на самом простейшем примере.
Если теория верна, то её действие можно перенести как в историческое прошлое, так и в историческое будущее.
Берём Третий Рейх - какой из указанных модернов действовал в Третьем Рейхе - чистый Модерн, Премодерн, Контрмодерн или Постмодерн? В стране бурно развивалась промышленность и наука - в 3 рейхе был Модерн?
В фашистской Германии процветало внеэкономическое принуждение и использовался рабский труд заключённых - это Контрмодерн.
В нацистской Германии происходило массовое оболванивание людей идеологической машиной и действовали отъявленные манипуляционные технологии - это Постмодерн?

Так какой из модернов господствовал в Третьем Рейхе?

5.Итак, я не пользуюсь вашей новомодной теорией. Пользуюсь добротной и прошедшей проверку времени марксистской.
Современный этап развития капитализма - дальнейшая сверхмонополизация всех сфер произвдственной деятельности, характеризующаяся гиперэксплуатацией населения всего мира в угоду политическому господству нескольких сотен "мировых" семей. Переход монополистического капитала в режим глобального загнивания, связанного с отсутсвием свободных рынков сбыта и сырья, сознательного торможения НТР и скатывания его к мировой фашистской модели развития - глоболизация для считанных единиц, глокализация для всх остальных.

Но своя позиция то быть должна?

Как то смеялись с друзьями:" - Что будет если нефть закончится?
ответ: -Это не смертельно. К тому времени долларов в России будет столько, что печки будем топить ими..."

Я вовсе не залажу в финансы КПРФ. Хоть так и говорю, что могли б помочь и финансами и наукой... Просто сколько потеряно из-за политического сна.
У Россиян денег много и в скором времени или они сгорят в печках или должны заработать на Россию. И финансистам этот казус пояснять нет смысла они ведь финансисты, когда у них денег возьмёшь то независимо от политических взглядов работать придётся, да и в Китае то они коммунистов финансируют, а наши только "мечтают". (извините не хорошее сравнение. Просто от настроения так получилось).

Да-а есть способ забить мозги старому партейцу.
...

1. Почему негодная? Очень даже годная. У вас же выборы на носу. Вы же не на бар-рикады людей призываете!..
...Всех благ.

Весь пафос вашего выступления закончится, когда вы вспомните, что 20 последних лет у власти в РФ находились далеко не лидеры КПРФ. Так, что благодарите родную демократическую власть, если ваши доллары сгорят "фтопке".

Кстати, не могли бы пояснить - почему КПРФ должна помогать финансами и наукой? И кому, если не секрет? И просят ли у КПРФ этой помощи? Кто и как просит этой помощи? И т.д.

Однако, в мои задачи не входит пиарить "голвку" этой партии. Отвечаю только потому, что должна быть хоть какая-то объективность в оценках, мнениях и суждениях.

И последнее. Доллар очень плохо горит. Поэтому лучше пойти стандартным путём. Сходить в лес и набрать для печи валежника - сухих опавших веток.

Болтаете о черт знает чём.

Да простит меня Ламанч, но, по-моему, говорит с ним о серьёзном невозможно.

Насчёт Альенде, пошёл, не пошёл, какое это имеет значение, когда во главе государства стал Главнокомандующий сухопутными войсками, и устроил такое, что Гитлер отдыхал.
По поводу Зюганова, пускай народ сам разбирается за кем ему идти.
Про Альенде и его опыт, я к чему писал. Зюгановцы, на весь форум орут, вот придем, национализируем всё, поднимем социальные выплаты и прочее. Только они забывают, какая им инфраструктура достанется - одна труба и более ничего, так как всё остальное либеры за 20 лет уморили. Т.е. де факто им останется экспортноорентированная страна. Запад через своих углеводородных сателлитов, спровоцирует падение цен, из чего они будут выплаты делать? Опыт уже есть, когда в конце 80-х годов, через страны ОПЕК США устроил демпинг на мировом рынке, опустив цену на нефть до 8-ми долларов, а экономический запас у СССР чай покрепче был, чем у сегодняшней России.
По поводу типов производства, так в интернете, ссылок тьма.

Берём Третий Рейх - какой из указанных модернов действовал в Третьем Рейхе - чистый Модерн, Премодерн, Контрмодерн или Постмодерн? В стране бурно развивалась промышленность и наука - в 3 рейхе был Модерн?
В фашистской Германии процветало внеэкономическое принуждение и использовался рабский труд заключённых - это Контрмодерн.
В нацистской Германии происходило массовое оболванивание людей идеологической машиной и действовали отъявленные манипуляционные технологии - это Постмодерн?

Так какой из модернов господствовал в Третьем Рейхе?

вот-вот, на сегодня - КПРФ + ЭТЦ = КПРФ.

А Кургинян - делает заявку, что он может создать новое качество, не доступное ранее. Давайте дадим ему шанс.

Если он сумеет создать ядро "нового поколения" - то речь уже пойдёт о том, что КПРФ + ЭТЦ = КПРФ^2.
Т.е. качественно большие возможности.

Пока этого нового качества нет. Ни у кого из левых, насколько я знаю. И все силы надо бросить не на помощь КПРФ - а на поиск и создание этого нового.

Мы должны вырастить идеально чистый и крепкий кристалл. Даже лучше, чем то ядро, которое существует на западе, у ихних меритократов. Это задача высочайшей сложности, на мой взгляд.

Alex55! ВЫ находитесь на ветке, комментируете участников, навешиваете ярлыки - называете их «креативными», вбрасываете информацию о проекте Кремля, что явно противоречит правилам форума. Хотелось, что бы Вы ясно и членораздельно сформулировали отношение к существующей проблеме (КПРФ) или цель Вашего присутствия на форуме.