Идеал Идеалу - рознь.
Идеал рвача - сначала для меня, потом для других. Потому что так будет "Справедливо"!!!
Идеал альтруиста - сначала для всех, а потом и для меня. Потму что именно так Справедливо!!!
Что пришло на смену чему, в нашем случае - понятно без лишних объяснений.

Далее.
А можно ли блокировать кнопку "низа" в человеческом обществе, состояшем из человеков?
Ведь как я сказал выше есть те и эти.
В нашем случае - ситуативно те, которые исключительно для себя, оказались ВЫШЕ ИЕРАРХИЧЕСКИ тех, которые сначала для других.

Можно ли сравнить Андропова - любитель виски и сигар - человек с кнопкой "низа" в голове с Лениным, который носил замызганный пиджачок или со Сталиным в шинели и латаных сапогах, генералом Потаповым, который после гражданки очень быстро отошёл от дел, академиком Королёвым, который в гулаговском бараке думал о космических полётах - люди с кнопкой "верха"???

Можно ли на минуту представить Андропова грабящим банки и отвозящим деньги в Цюрих на дело партии??? Или ночующим в шалаше в Разливе??? Или мучительно решающим - на кого поставить на Сталина-Ленина или на Керенского-Львова??? Или делающим безукоризненно точный выбор между Титовым и Гагариным в пользу Гагарина!!!

Ответьте себе сами, только честно, на эти вопросы - и всё у Вас сложится.

Что касаемо нечем блокировать - это уже апокалиптика какая-то.
Всегда есть выход. Даже если это вход в Незвестность. Так в Неизвестность пошёл генерал Потапов решив поставить на Ленина-Сталина. Так в неизвестность уходил Сталин, грабящий банк и отвозящий деньги на дело партии. Так в неизвестность шагнул Ленин, заявивший, что "МЫ (понимаете, не Я) пойдём другим путём" (пусть это даже более позднесочинённый миф). И Королёв шёл туда же - в Неизвестность, поменяв обжитой Киев на Москву!!!

А в нашем случае ведь не Неизвестности хотели.
Хотел всем известного капитализма (рынка, как дурили себя и других) - французского или немецкого образца.
Хотели геополитически с Америкой мир поделить.
Вам лучше известно чего хотели.
И так далее...

Постараюсь ответить. на все вопросы.

Они интересные...

В вопросе " КАК БУДУТ СТРОИТЬ КОММУНИСТЫ СОЦИАЛИЗМ?" подвох...
На сегодня... Коммунист должен изучить самое передовое в капитализме и основываясь на постоянно совершенствующейся теоретической модели коммунизма строить социализм.
И пока коммунисты будут заняты строительством развитого социализма им придётся изучать и капмтализм. Таковы объективные законы развития.
Да и странно капитализм то у нас учился и учится, так почему мы должны избегать его опыта и наступать постоянно на расставленные грабли?

Так и есть, Вы в этом правы. Да и я стою на том что разоружение в нашей стране началось с уничтожения самых передовых, двойных технологий.

Мне просто показалось что Олег принимает за синонимы с одной стороны пахать как ишак и с другой определение слово работать.

Конечно могут и распилить...
Но и сами и согласны и настаиваете, что в США ситуация нехорошая, а это уравнивает шансы и даёт возможности для активной зашиты.

То есть люди.


Знаете, глядя на результаты, мне трудно с Вами согласиться.


И что Вы предлагаете?


А разве я намеревался это делать? Ничего не понимаю... Когда?

Несомненно.
У Кургиняна, во втором ролике "суть времени" есть хороший пример по этому поводу: -
"И тогда в отчаянии, желая что-то объяснить, она говорила: "Да он с мафией борется! С мафией!". Ей говорят: "Какая еще мафия? Какая еще мафия?" - "Ну, как же? (она хотела более ясно объяснить) Ну, вы же смотрите фильм "Спрут"?". Тогда фильм шел про мафию, там была показана итальянская мафия.
На что высокоинтеллигентный, рафинированный человек ей отвечал: "Да-да. Я смотрю этот фильм по телевидению. Мафия, не мафия, но я понимаю только одно – там на столе стоит очень красивая лампа, очень красивая лампа. И я понимаю, что я всю жизнь, всю жизнь хотела эту лампу!!!"
И тут знаете, мне вспоминается старый анекдот:- что в Туле не собирай, всё одно пулемёт получается...
Так и с материализмом, что не лепи, всё одно "общество ням-ням" выйдет.
Вот и весь апокалипсис...

Уважаемый товарищ Lamanchskijj! Я надеюсь что не сильно помешаю Вам потому что не понял кому эта ваша мысль направлена.

Это только мысли. НО....
Тот ФИНАНСОВЫЙ капитал США не обеспечен только товаром США. весь же остальной "долларовый" мир его материально наполняет приняв его за "единую" Валюту.
Почему этот вариант упускается из виду. НАТО своим карманом также отвечает за качания и брожение этой валюты. Россия тоже в игре (или игле). Не в этом ли демонстративное единение" рьяных противников" глоболизма?

Талантливые люди "работают" на свой талант независимо от политических изменений в природе.
А ещё в эпоху кризисов они являются катализаторами "определённого" прогресса.

В 30-х и во время войны было по другому, по этому и победили во время Великой Отечественной войне наши отцы, деды. Тогда Советские люди работали на свою страну, на СССР и именно по этому МЫ победили, а не Запад и капитализм с работниками на свой талант.

Тогда победили...Чтобы побеждать всё время,необходимо работая на свой талант,одновременно работать на свою страну.Или,чтобы работа на свою страну не мешала,а наоборот,помогала работе на свой талант.Чтобы работа на страну и на свой талант были неразрывно связаны между собой,и тогда выиграют и те,которые работают на свой талант и страна.

Это не подвох.
Это саморазоблачение
Которое свидетельствует, что вы не понимаете разницу между социалистической и капиталистической природой.

Видите ли, я уже писал вам или не вам - не важно, что социализм и капитализм - две различные модели жизниустройства.
Одна - капитализм -устроена на фундаментальном принципе постоянной и перманентной КРАЖИ, ВОРОВСТВА - отчуждения прибавочного продукта и стоимости, постоянных афёр в экономике и политике, войнах (конечная цель которых тоже воровство, захват чужого). Причём перераспределение всего награбленного проводится в угоду САМОМУ сильному капиталисту.
Другая - социализм - основана на принципах роста материального и духовного благосостояния ВСЕХ членов социалистического общества. Причём, этот рост достигается без войн, без насилия, без краж и воровства у членов общества прибавочного продукта и стоимости, без эксплуатации человека человеком.

Капитализм и социализм - это разные модели жизни общества и поведения человека в обществе. Член капиталистического общества должен постоянно отнимать у слабого, т.е. беспрерывно получать и получать. Член социалистического - отдавать таким же как он, чтобы получить сторицей от них.

Как явствует из этого краткого описания - всё и просто, и сложно одновременно.
Простота в том, что социализм отличается от капитализма, как солнце от луны. ПОЭТОМУ ДЛЯ СОЦИАЛИЗМА НЕ НУЖНО МНОГОЕ ИЗ ТОГО, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ, ДЕЙСТВУЕТ И СЧИТАЕТСЯ НОРМОЙ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ. И в материальном плане, и в духовном. Например, принцип использования человеческого труда в ходе конвейерного производства противоречит социалистическому постулату о развитии высокодуховной личности. Ведь конвейер выхолащивает человека, роботизирует его... Понимаете о чём я?

Сложность в том, что если рядом сосуществуют две этих модели развития, то они ведут между собой борьбу. Вернее даже не так - капитализм начинает борьбу против социализма, так как именно ему необходимо постоянно грабить чужое... Но втягиваясь в эту борьбу с каптализмом социализм неменуемо приобретает несвойственные ему черты капитализма. Ведь нельзя же воевать с кем-то или чем-то не поняв и не приняв условий схватки, не вооружившись тем оружие, которое есть у противника.

Так было и СССР. Советский социализм начал заимствовать у капитализма то, что ему было совершенно не нужно. Заимствовать, чтобы противостоять и попытаться распространить социалистическую модель по всему миру. Но когда советский социализм стал заимствовать - он стал захватчиком... Но став захватчиком, втянувшись в борьбу со своим противником - социализм вдруг удивительным образом стал приобретать черты своего антагониста.

Именно на этом поймали СССР. Сказали, что системы близкородственные. И предложили идею конвергенции систем - капталистической и социалистической. А эти системы в принципе не конвергируемы. Они различны по своей сути, как солнце и луна. Солнце - светит, поэтому ему не нужен солнечный свет. А луна освещает землю, поэтому она не может обходится без солнечного света. Но как только предложили совместить солнце-социализм и луну-капитализм - тут то и сработала марксова установка. А Маркс предупреждал, что победит либо одно - капитализм, либо другое - коммунизм. В конвергированном состоянии ЕСТЕСТВЕННО победил капитализм (природа которого отбирать нечего не отдавая взамен), а от социализма не осталось ни рожек, ни ножек.

Так что не чему учиться социалистической системе у капиталистической. Это всё равно, что учится у вора - ГРАБИТЬ.

Мужики Вы не разобравшись с нынешним капитализмом и правилами строительства социализма, "замахиваетесь" приход фашизма?
Если сейчас в России где совсем недавно ещё был социализм и опыт социализма, но почему-то у всего народа на форуме так безвольно поникли крылышки, то что-ж завтра с нами будет.
Один из современных и прогрессивных Русских ультралевых сказал (почти дословно). "Что Вы на Евреев наговариваете? У них в России около 200 правозащитных организаций, а попробуйте хоть одну русскую назвать. Начинать надо с того места где вы находитесь, глядишь и что-то сделаете."

Мирный путь от капитализма к социализму.

http://www.open-letter.ru/letter/25375

Прежде чем так много букв писать, разберитесь в политэкономии капитализма. Так. На всякий случай. Правда , там страниц больше , чем букв в Вашем сообщении.

ПНВ! Вы, когда регистрировались на форуме правила читали?
ПРАВИЛА ФОРУМА ЗДЕСЬ

Мужики - то может и не разобрались ни с капитализмом , ни с социализмом.Только были еще классики марксизма - ленинизма и их соратники, которые с этим разобрались в теории и на практике. Как и с теорией и практикой фашизма. И даже его победили. Толь ко у людей есть необоримое желание изобретать лисапед по новой. Невозможно им в этом отказать.

Враг давно предусмотрел такой вариант и ограничения на инвестиции в США для "нефтяных" долларов были введены еще в 70-х гг, в том числе и на крупные инфраструктурные объекты.
Каждая военная авантюра США сопровожается "финансовыми санкциями", в тч. и против Ливии...
Фактически, в США и "остальном мире" обращаются РАЗНЫЕ доллары, легко отслеживаемые.
Поэтому в США нифляция мизерная - а за рубежами инфляция доллара зашкаливает. Пример - рост цен на нефть. Резкие взлеты "зарубежного доллара" четко связаны с военнй активностью.
В этом смысле можно анализировать серьезность угрозы вмешательства США в том или ином регионе. Если "вторжение неизбежно", параллельно с ценой на нефть растет и курс доллара по отношению к валютам. И в этом смысле внешний доллар - такое же оружие, оружие грабежа.

См. ген. Ивашов, "Два против одного":
..."Если вы собрались выпускать собственную валюту, вам сначала нужно привести в порядок средства ПВО"


Сообщение отредактировал ingomar - 7.7.2011, 22:54