'Просто Paix',
Должен признать, что Вы меня поражаете! С чего Вы взяли, что я "злился"?
Конечно, я говорил о Зюганове и КПРФ, но лишь защищая их от обычных нападок.
А о пафосе- Вы ошибаетесь. Не горький, он для меня солёный (я не люблю сладостей). Именно, потому, что он бессмысленный, надо было мне заключить, что тот, кто написал об этом имеет хорошее чувство юмора.
А "милейшая"- отсюда:
Цитата: "Paix 29.6.2011, 20:26 Сообщение #1693
...Не будет ли после этого достаточно обоснованным, уважаемый Jaimulya, спросить - а не лжете ли Вы сами, милейший? (Выделенное мною).
Раз Вы так тепло обращались ко мне, как же я могу не ответить Вам взаимностью!

Товарищ 'Lamanchskijj'

Да, Вы правы -жизнь богаче теории, и тем самым чревата рисками, ошибками и неожиданностями.

Конечно, желательно, чтобы компартия постоянно находилась -как Вы указываете - "в отмобилизованном состоянии". К сожалению, не всегда политические партии могут это делать, но не потому, что они не хотят, а потому, что им "не дают" этого делать. Опять-таки, компартиям - в частности и в особенности - приходится работать в очень неблагоприятных условиях. А эти неблагоприятные условия находят свой "пик" в обществе, где господствуют самые реакционные, анти-национальные, продажные, коррумпированные и криминальные власти, как это имеет место в России.

Интересно то, что часто в России говорят против руководства компартии потому, что оно стоит во главе КПРФ уже 20 лет. Может быть, это не только "особенность" русских коммунистов. Явление такого рода -преобладающее не только в компартиях, а вообще в политических партиях и в политической жизни многих стран мира. До такой степени это наглядно, что весьма часто появляются в политическом спектре самых различных стран мира целые "династии" политиков.

Очевидно, что партия должна обновляться, включая и её руководство. Однако, мне думается, что в каждом историческом периоде объективные условия существующие в обществе, выдвигают на первый план самых способных личностей. И это явление имело место в КПРФ. Теперь, если в самом деле руководство партии не способно, дело её членов поправить ситуацию.

Однако, люди, которые на протяжении многих лет боролись против криминальной либероидной власти, навряд-ли могут быть обвинены в предательстве. Быть коммунистом в капиталистическом обществе не то же самое, что быть коммунистом в социалистическом обществе. Иными словами, не потому, что Горбачёв предал, руководители КПРФ -предатели.

Уважаемый ПАМИР!
С другой стороны настоящих соратников самых честных, порядочных, и бескорыстных можно найти только сейчас в это тяжёлое время. Потом когда поменяется время как-бы в лучшую сторону, всё образуется и устаканится Вас возможно окружат в большинстве карьеристы и злопыхатели. Так что удачи вам в это тяжёлое время.

Знаю что в Германии многие собственники трудятся вместе с рабочими, в командировки ездят. Ну интересно фрицам производить, творить, а не схемы увода прибыли от нефтей в оффшоры придумывать. Все страны идут к социализму своим путем. Посмотрите на стенки немецкие сзади (у кого еще есть)- народное предприятие Фрица такого-то. Это в тоталитарной-то ГДР. Немцы не менее выдумщики насчет уджасов социализма чем наши продьюсера сериалов московских саг и пр требухи.

Одно и то же лицо об одном и том же лице:
"Что касается высказываний любого американского политика, комментарии лишние!"(сообщение 105, стр.6, тема"КПРФ").
"Разве Вы могли бы так неадекватно воспринимать вице-президента США. Ведь он же не "гастролер-сатирик"(сообщение 180, стр.9, тема "Кургинян прав или...")
Чё-то вааще не пойму, как же следует воспринимать вице-президента. Следуя первому высказыванию вице-президента можно рассматривать как лицемерного политика с пустыми ничего незначащими словами, в отношении которого всякие комментарии излишни. Иными словами как "гастролера-сатирика". А если "ведь он же не "гастролер-сатирик", то нужно серьезно относиться к его словам, касающимся поддержки американской стороной КПРФ (или коммунистов).
Там же: "...Мельников был принципиальный и последовательный."
Согласен с Гаясом:"Я бы хотел вернуться к вопросу о коллизии с Мельниковым на Поединке."

Если память мне не изменяет, общение между нами прекращено. Больше не провоцируйте меня.

Вы правы. Можете. Пикирование это явно Ваша стезя. Продолжайте и дальше в том же духе.

Товарищ 'Lamanchskijj' ответ на Ваш комментарий из другой ветки.


Каковы заблуждения?!!!

Это всё потому, что политэкономию и научный коммунизм тогда из костра не достали, А достали только Маркса. Поэтому ваши представления замешанные на христианском осязании коммунизма.
А если я Вам предложу реальность по которой коммунизм никогда построен не будет.
Этому объяснение и есть то самое Ваше отрицание противоположности. По вашему все "лекарства" против капитализма хороши? А не изучая капитализм, как лечиться то от него будите?
У Вас Лысенковщина засудит одарённых людей и вреда произведет для того строя больше чем ЦРУ.
Вам пример СССР ни чему не учит?


НУ НАЗОВИТЕ РАЗЛИЧИЯ В ЖИЗНЕУСТРОЙСТВЕ этих строев. По вашему там только всё воровство? А в СССР то что было знаете? И ЙДЕЖА различия по понятиям воровским.
Ну ни хотите не учитесь, зачем так ругать то что является по сути зародышем социализма. Запомните социализм может зародится только в капитализме и в этом их философское единство.
Противоположность это от что Социализм это будуюшее Капитализма. Это безусловное положение вещей. И именно из-за более высоких моральных устоев и правил (В отличие от нас) социализм войдёт в новую фазу и больший прогресс. В СССР произошло следующее правящая верхушка отменила Сталинскую конституцию и пошла по пути узурпирования власти. Произошло перерождение верхушки и искажение принципов социализма "от каждого по способностям каждому по труду". Верхушка оценила свой труд выше, чем общественный труд всего государства. КПСС стала хозяином страны. В 1990 году это явление узаконили.
КПРФ сейчас тоже стоит на тех-же принципах (История ни чему не учит) и конечно же она надеется подхватить пошатнувшуюся власть. Идеально получится! ...Из одних рук власть упадёт ... в те-же руки. Народ который её избирал ничего не получит...
А вы говорите что только капитализм грабит?

Вы пишите свои соображения и общаетесь на форуме при помощи компьютера? Или при помощи счёт с логарифмической линейкой? А во времена "Валюнтаризма" кибернетика считалась продажной девкой капитализма. К стати её так КПСС -ная верхушка и не приняла за науку. Как Вам это обстоятельство? Бурану дали только один разок полетать и баста, похерили, потому что это в их ограниченные взгляды не входило. Как это сегодня Буран сам полетел А завтра Автоматический завод план перевыполнит и где же будет в этом именно заслуга верхушки?
Вы последовательный партократ?

Эта ветка была Уникальная, а Вы её фактически отрицали находясь в ней. Вот в Вашем случае и единство и борьба противоположностей. Этого невозможно ИЗБЕЧь!
Выше в дискуссиях основным ключём понимания происходящего и последующего, было предложение о системном изучении, чего-о-о-же такое современный капитализм для понимания его нынешнего состояния.
В этой ветке это важная тема и ваш "покорный слуга" считает её тоже таковой. Ну не согласен Я с тем, что из наихудших условий для России, о которых здесь идет порой речь, произрастёт святое семя Социализма.
ДА СМУТА И БАРДАК ЭТО БУДЕТ.

Теперь надеюсь Вам понятнее, почему нужно изучать самый передовой опыт и науки современного капитализма (надеюсь Вам понятнее). Иначе нас с Вами ждёт гильотина от смуты.
Всего Вам наилучшего.

Сообщение отредактировал sabvo - 7.7.2011, 22:21

Вы хотели спросить - кто?

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110708064009.shtml
Коммунистическая партия Российской Федерации недовольна итогами последней весенней сессии Государственной думы V созыва. Соответствующую позицию в распространенном пресс-релизе изложил первый зампред ЦК КПРФ, заместитель председателя Госдумы Иван Мельников. По мнению коммунистов, проводя в жизнь "либеральное мировоззрение правительства", "парламентское большинство "Единой России" возвело в статус законов массу инициатив, максимально отодвигающих государство от социальной поддержки граждан и ответственности перед обществом".

В качестве самого негативного примера деятельности парламента в ходе завершающейся сегодня сессии И.Мельников привел закон об основах охраны здоровья, где, по его мнению, усиливаются тенденции по коммерциализации этой сферы и узаконивается платная медицина в государственных и муниципальных учреждениях.

Крайне негативно он оценивает и то, как парламентское большинство распорядилась очередным "сырьевым" послекризисным пополнением бюджета. "В распоряжении правительства дополнительно появилось почти 1,5 трлн руб., Минфин давился свежими нефтедолларами, но поправки в федеральный бюджет снова прошли мимо реального и социального сектора, деньги снова были загнаны в резервные фонды: туда ушло около 700 млрд руб.", - отметил И.Мельников.

В то же время он подчеркнул, что многие предложенные КПРФ проекты были заблокированы - например, "попытка снять с плеч работодателей административные расходы Пенсионного фонда, решать эту проблему за счет бюджета"; законопроект, который позволил бы заниматься государственным регулированием цен на продовольственные товары путем установления предельных значений наценок; законопроект, который устанавливал ограничения на операции Центрального банка с золотовалютными резервами.

В качестве позитивного достижения И.Мельников упомянул выделение 2,2 млрд руб. на жилье военнослужащим Северного флота и решение о введении дня русского языка.

Также своей заслугой коммунисты считают заморозку рассмотрения законопроекта "Об образовании в Российской Федерации".

"Себе в плюс можно занести также серию принятых парламентом президентских поправок в избирательное законодательство, часть которых является прямым результатом тех дискуссий, которые ведутся на встречах руководителей партий с главой государства. Например, в одном из таких законов речь идет о голосовании на дому. Там более ясно регламентируется и число используемых урн, и порядок голосования на дому, и сколько можно брать бюллетеней для этих целей в участковой избирательной комиссии. Сложно сказать, ограничится ли произвол, но несколько улучшится возможность для контроля со стороны наблюдателей за происходящим", - добавил И.Мельников.

"В целом же, еще раз подчеркну, сессия показала, что либеральный автомобиль бюрократии забыл про тормоза, он ускорился, партия власти занималась последовательной законодательной трансформацией социальной сферы в коммерческую: начала утюжить все, что еще не было добито ею при монетизации. Ни такая весенняя сессия, ни проводимый курс в целом - вызывать удовлетворение не могут", - заключил первый зампред ЦК КПРФ.

Вы "ЧЁ" издеваетесь что-ли????
Или ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаете разницы между капитализмом и социализмом????

Как вы - в капиталистической среде сможете организовать социалистическое предприятие????

Для организации социалистического предприятия нужны ДРУГИЕ законы, нужно уйти от ПРЕЖДЕ ВСЕГО от таких понятий как ОТЧУЖДЕНИЕ!!!! Какпитализм только и живёт этим-отчуждением-ВОРОВСТВОМ!!!!

Ваше предложение сродни предложению организовать в гангстерской банде - очаг христианской этикии морали!!!

Понимаете вы это или нет????

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 8.7.2011, 21:09

Мой друг!!!

Отвечать на весь ваш пост не хочу. Надоело.
Отвечу только по вопросу лысенковщины и вавиловщины.

Если вам нравится есть геномодифицированную картошку - да еште на здоровье!
Кушайте польскую, аргентинскую, южноафриканскую...

Забудьте о своей тульской - разваристой!!!! Ароматной, сахарной и с диким запахом!!! От одного которого - слюнки...

Кушайте геномодифицированную.

И с благогавением читайте роман г-на М.Дудинцева "Белые одежды" - в которм речь ведётся, о той самой борьбе в советской науке вейсманистов-морганистов против лысенковцев. Читайте и кайфуйте!!!

Главное, желаю Вам чтобы дети у Вас были здоровы после употребления ГМО.
Искренне желаю!

Товарищ Jaimulya

Ох, не заметил я этой борьбы против либералов при власти.

К тому же, не вижу принципиальной разницы между либерал-капиталистами и консерватор-капиталистами.
Хрен редьки не слаще!!!

Далее. Горбачёв не был предателем!!! Он был Петрушкой - марионекой в руках ловких кукловодов.

История КПРФ, кстати, началась с идеи организации в недрах КПСС российской компартии. Был такой лидер российских коммунистов - г-н Полозков - полоз, змей, понимаете. Но и этот был Петрушкой-марионеткой. А интерес всегда представляют кукловоды, т.е. те кто надевает на руку Петрушек тряпочных и дёргает за ниточки управляя марионетками.

Вот эти - НЕВИДИМЫЕ - и были ПРЕДАТЕЛЯМИ. Так как сидели они в недрах сначала КПСС!!! А затем уже КГБ СССР.

Выделение российской компартии из КПСС - крайне важный момент перестройки, затеянной этими Невидимыми, той самой перестройки, уничтожившей СССР, ликвидировавшей социализм в качестве мировой политической силы и поставившей мир на грань скатывания к фашизму!!!

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 8.7.2011, 22:06

Только мораль,а других аргументов нет?
Если разговор о России в целом, как "банде" то это конечно удобный аргумент!
Вроде как все методы перепробовали но ничего не получается?
А те кто голосуют и выбирают КПРФ тоже в этой банде? И сама КПРФ? И вообще полный АТАС?

Нет ничего в предприятии главнее, чем Устав. Будет с Уставе прописано, что предприятие является, предположим, Народным или антинародным так тому и быть. В конце концов собственником предприятия может быть любой.

Однако я Вас не призывал есть то что сам не ем, а взывал только к пониманию, что все законы природы: физики, математики, философии на всех уголках земли имеют одни и те-же решения и ответы.
И надо учиться у самых передовых людей. Деление ядра урана происходит одинаково во всех странах. Поэтому до сих пор мы живы. И этим всё сказано....
Спасибо за пожелания. (....но почему вы спорите со мной? Я вообще говорю прописные истины...)

К стати про идею КПРФ при КПСС Выдвинули ещё при Сталине. Но Сталину не рискнули о ней говорить... И вообще развал начался когда КПСС поделили на национальные партии, Компартия Эстонии, Компартия Грузии, Компартия Армении, Компартия Азербайджана...
Видимо Сталин предчувствовал такой исход и для компенсации его отрицательного влияния при Сталине была принята Сталинская конституция где партия уже не являлась хозяином СССР.
Так вот с приходом Хрущёва её отменили и приняли другую конституцию. В которой партия стала "передовым рубежом","руководящей и направляющей".
Это вам информация для осмысления. Спорить по этому поводу не нужно. Всё и так понятно.

А теперь мои взгляды...
Я считаю что КПРФ выбрало тупиковую линию в защите своих избирателей... Сейчас они должны активнейшим образом работать с народом, так как ни одна партия никогда не сможет. Это только возможно им и части левых партий. И работать не политически, а физически. Просвещать можно только личным примером. Организовывать производства, банковские структуры, правозащитные организации, независимые профсоюзы.... Создать конкуренцию дикому капитализму в России, передовому вряд ли, а вот Российскому можно и нужно. И это не значит что КПРФ должно правдами и не правдами захватить власть в этих сферах. Производствами может и должен управлять тот кто это лучше всего умеет организовывать. (Курчатовы, Королёвы, Кошкины, туполевы,Микояны, Мили, Алексеевы, Лозино-Лозинские... ) т.е. те кто фору даст даже махровым капиталистам, а не те кто за 20 последних лет ничего не создали в том числе и отдельные члены КПРФ и прочих партий.

Наверное свой ответ опять "смажете" эмоциями и "посолите" сверху словом "НАДОЕЛО"? Мы (не про Вас конкретно) ещё ничего не пытались делать, а уже ничего и не хотим?

Иными слловами, вы предлагаете начать соревнование между капитализмом и социализмом в рамках капиталистической системы!!!

Социализм не справился с этой задачей в рамках - мировой биполярности, соревнования двух систем. Капиталистической и социалистической. Как только социализм втянулся в эту гонку, которая получила название "мирное соревнование двух систем" - то стал приобретать черты капитализма, стал с одной стороны - недо-капитализмом и с другой - недо-социализмом. В итоге, проиграл.

А вы хотите, чтобы социализм умудрился победить теперь в одной отдельно взятой капиталистической стране!!!

Ну, не наивно ли это???

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 9.7.2011, 1:19

Деление урана одинаково и для социализма, и для капитализма.
Неодинаковы последствия, эффекты, которые можно иметь-наблюдать в результате.

Как известно, капитализм-США использовал деление урана для изготовления А-бомбы, испытанной в Хиросиме и Нагасаки.
А СССР (советский социализм) первоначально ПЛАНИРОВАЛ использовал ту же термоядерную реакцию для строительства АЭС, по-моему под Ленинградом. И только после того, как американское "испытание" было завершено - СССР втянулся в разработку А-бомбы. Но всё-равно - Первая в мире АЭС и Первая в мире выробатанная электроэнергия при помощи МИРНОГО АТОМА появилась в СССР.

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 9.7.2011, 1:20