Вы предлагаете не идти и не голосовать за левое крыло? Ясное бело что за "правых" я голосовать непойду, а вот за левых пойду.

Я не понимаю Вас
Как этот постулат с верху в буквальном смысле, согласуется с Вашим нежеланием идти на выборы снизу?

Почему то Вы моё предположение насчёт варианта действий КПРФ восприняли, как согласие КПРФ с этим предположением?
Из КПРФ виднее как им быть...

Не расстраивайтесь, всё как всегда, будет чики - пуки. Явка как обычно составит в районе 70%. Медведев, Путин, не нужное зачеркнуть- 65%, ,Прохоров - 5%, Зюганов - 15%, Жириновский - 10%, 5% бюллетеней признают недействительными. (Путин-Медведев), поздравят народ с верностью курса, которому нет альтернативы, Мишку Прохорова назначат Премьером, Геннадий Андреевич, по телевизору поведает леденящую душу историю, как антинародный режим в очередной раз сфабриковал итоги выборов, а Вульфыч после выпитой бутылки «Хенесси», расскажет, как его любит народ, и что на следующих выборах он точно победит.
Так что игра, пойдёт на правом поле. А здесь уже гораздо интереснее. Если будет от сладкой парочки, будет выдвинут Путин, то в тандеме с Премьером Прохоровым, он продолжит путь медленного сползания страны в цивилизационную яму. Зкономическим курсом будет дальнейшая амортизация оставшихся в живых советских активов, сокращение из без того убогих социальных программ, ну всё как сейчас. Это то, что Кургинян называет «помучится». Если от тандема будет выдвинут Медведев, то в паре с владельцем «Норильского Никеля» новоявленное правительство быстро распродаст государственные пакеты акций крупнейших монополистов (которые собственно и наполняют бюджет) эффективным западным собственникам, а для защиты их интересов будет подписан, какой ни секретный протокол с НАТО о вооружённой защите прав собственности заморских владельцев. Российское государство, де факто прекратит своё существование, окончательно превратившись в перефирию капитализма.

Товарищ 'МММ', ради интереса, Вы бы могли предоставить соответствующие ссылки. Заранее, спасибо!

"Во-первых, унывать по поводу поражения действительно не стоит. На деле невозможно даже определить, что лучше в стратегическом плане - это поражение или "победа" с перевесом в 2-3 процента. Я лично думаю, что коммунисты по сути своей могут предложить только такую программу выхода из кризиса, что она потребует поддержки явного, убедительного большинства, которое увлечет за собой остальных. Как ни крути, речь идет не о том, чтобы что-то улучшить, быть помягче с бедными, меньше воровать (это - путь социал-демократов). Приход к власти коммунистов означает восстановление исторического пути к солидарному, братскому обществу. И дело не в темпе, не в резкости изменений, а в направлении.

Мандата на такой поворот, который означает разрыв с курсом режима Ельцина, нельзя выпрашивать у общества. Оно должно созреть для этого, само требовать такого поворота и призывать коммунистов к власти. Как это и произошло, например, между июлем и октябрем 1917 года. Когда лидер компартии старается понравиться телезрителям и обязан быть ласков со Сванидзе - приходить ему к власти рано. В лучшем случае в этой ситуации "коммунистов у власти" используют для того, чтобы протащить страну через самую тяжелую фазу кризиса, выполнить грязную работу по разгребанию дерьма, оставленного воровским режимом, а затем свалить на них все шишки, когда ничего из своих обещаний они выполнить не смогут.

Конечно, и такой, стратегически проигрышный вариант прихода к власти облегчил бы положение множеству людей, уменьшил разрушение страны и позволил бы передохнуть и укрепить тылы оппозиции, и за это надо было бороться. Но риск надорваться и совсем загубить дело был бы велик. По-моему, к таким перегрузкам партия еще не готова.
Не нужно тратить нервы и тешить себя возможностью подтасовок при голосовании. Ну, предположим, натянули Ельцину несколько процентов - принципиально это дела не меняет. Режим, который пришел к власти недавно и на волне поддержки большинства активной части народа, может быть устранен только при очень большом перевесе оппозиции. Кредит доверия удивительно растяжимая вещь и сохраняется даже без всяких положительных результатов (С. Г. Кара-Мурза. "Советская Россия". Июль 1996 г. Выделенное мною).

Товарищ "Кот Мышелов", что Вы конкретно имеете ввиду под "нечитабельным канцеляризмом"?

Надо читать официальные документы партии. Там множество марксистско-ленинских цитат.

Сообщение отредактировал Jaimulya - 22.7.2011, 3:23

P. S. Неужели Вы думаете, что с тех пор (1996) не было изменений в обществе? Не кажется ли Вам, что Ваш подход, так сказать, слишком "механический"?

Любопытно то, что Вы ещё говорите о "низах" и "верхах" применительно только к КПРФ, а ни в коем случае к обществу в целом.

"Не идти на выборы" - здесь речь о выборах в Думу. А статья, которую я предложил обсудить говорит о выборах президента. Вы прочитайте её внимательно.

Сильное разочарование вызвало сообщение о том, что известный борец с распространением наркотиков Ройзман вступил в Правое дело. Вопрос о КПРФ даже не стоял. Словно не в СССР эта борьба была наилучшей.

Тогда сложилась такая ситуация в стране, что не дай Бог повторения. Неужели надо ждать такого падения, чтобы воспользовавшись им перехватить власть? С другой стороны в 1917 большевики пришли к власти не в результате выборов, ждать пока общество "созреет" можно тысячу лет.

Уважаемый Jaimulya, так мы-то оказывается говорим об одном и то же. Вы себя слышите? "Когда лидер компартии старается понравиться телезрителям и обязан быть ласков со Сванидзе - приходить ему к власти рано".

Судя по всему не рано - не надо совсем. Понравиться и быть ласковым - это не приход к власти. Да и собственно говоря - КОМУ обязан лидер компартии "нравиться телезрителям и быть ласковым со Сванидзе"? Это после шока Ельцинских реформ и при устойчивой ностальгии по СССР.

А в стратегии - всё правильно. Есть опасность и сделать грязную работу и надорваться. К перегрузкам партия не готова. Всё так. ТОлько если мы перегрузок боимся - как это соотносить с собственной же партийной историей? Большевики кажется в 1917 году совершенно из другого исходили. Да и результаты голосования в Учредительное собрание их не очень смущали - а ведь там не 2-3 процента перевеса было, а сильно наоборот. Но было ощущение собственной исторической правоты, было понимание своей исторической миссии. Видимо, сегодня в партии Дух другой, не только так сказать в физиономии лидера дело.

Собственно говоря Вы совершенно справедливо приводите цитату СГКМ. Правильно, надо добиваться устранения режима при большом перевесе оппозиции. ТОлько здесь главное - ДОБИВАТЬСЯ УСТРАНЕНИЯ РЕЖИМА. ПОлагаю, это в совершено малой степени связано с игрой в квази-оппозиционную парламентскую деятельность. Дело как раз в необходимости широкой и глубокой общенародной деятельности альтернативной по сути Режиму, ПОДЛИННО альтернативной. "Стараться нравиться" и "быть ласковым"???

А марксистско-ленинские цитаты - это хорошо. Ещё бы в официальные документы партии исторического Духа добавить и подлинности. НУ хотя бы как у Фиделя, правда ведь?

Совершенно верно. И коммунистический дух стал испаряться сразу после того, как коммунисты безропотно промолчали при хрущёвском "разоблачении" Сталина. Не стало после этого у нас ком.партии - название только осталось и прежние идеи, которыми так легко подманивать людишек.

А вы видели этого «молодого, решительного»? Афонин его фамилия. Это будет полный крах.

А ролик с лагеря комсомольцев активистов, смотрели? Пару страниц назад я выкладывал. парень на полном серьезе рассуждает: "Так они вам хоть дорогу отремонтируют". Такой наивняк) Будет ему кто-то дорогу ремонтировать) Такие люди могут вызвать только улыбку у власти.

Я даже представляю, сидят кремлевские руководители, политтехнологи, смотрят на выступления Афонина. Расслабленно откинувшись на спинку кресла, с легкой снисходительной улыбкой, закинув руки за голову, думают: "Расслабуха, парни. Этих лет еще так много можно не бояться".

Вы видели в КПРФ хоть кого-нибудь решительного, уж не говоря, чтобы он был молодой?


Если все это так, то у меня нет слов. Результат показывает, что очень похоже на правду. Но столько лет держаться. Ведь наверняка должны быть люди которые знают, если такая задача была поставлена.



Борьба с наркотиками – правое дело. Так что все правильно сделал)

Сообщение отредактировал pers - 22.7.2011, 11:53

Совершенно неверно. Вы, Антон_К, наверное в жизни многое чего совершили и достигли высочайших высот, в своём собственном представлении, чтобы так вот "людишками" членов ком.партии называть. Если посчитаете возможным, можете извиниться перед многими "подманенными", достойными, искренними и порядочными людьми.
А с Духом всё не так просто. Не от "разоблачений" или "роптаний" он зависит. В большей степени от идеального и соответствия этому идеальному практики жизни и внутреннего мира человека. Как бы это сказать покороче. Сначала Дух начинает испаряется, а потом "разоблачения" Сталина появляются. Не наоборот.

Из достойных коммунистов последнего времени я бы назвал Илюхина. И если бы он был жив я поддержал бы его пост президента. Возможно если был в партии Илюхин, то там есть еще достойные люди, но про них ничего особо не слышно.
Из последних достижений КПРФ в своем районе мог бы назвать регулярное размещение листовок на доске объявлений и распространение своей газеты по ящикам.
Вопросы в листовках и газете достаточно злободневные. Такую агитацию я поддерживаю.
Если здесь есть из КПРФ, то могли бы они назвать кого они считают ещё своими партийными лидерами кроме Зюганова. Если эти люди конечно публичны и их можно раскрывать.

Мне, не достигшему высочайших высот, почему-то казалось, что именно коммунисты должны бы извиниться перед народом (не говоря уже о том, чтобы проанализировать наконец, что же они делали не так, и чего не делали вовсе) за то, в чём мы все сегодня оказались. А тут, оказывается, я должен извиняться, за то, что называю вещи своими именами. Это, наверное, я в числе клаки выкрикивал здравницы на всех съездах, даже тех, когда стало ясно, куда катится страна? Это, наверное, я вскакивал и аплодировал всему, что говорилось с трибун? А, может, это я отдавал приказ расстрелять новочеркасских рабочих? (В жизни вам этого не простится). Или это я приказал направить танки в Прибалтику, а потом откреститься от от этого? Нет, это был не я. Это были вы - коммунисты, которые не о партии и стране думали, а о себе в партии, где и "достигали высочайших высот", каждый по своему разумению. А я оказался среди тех людишек, кто, к сожалению, поверил вам (множ) и перестройке. Вас же, похоже, ничуть не смущает, что продолжаете жить с грузом прежних ошибок, не хотите и не можете слушать тех, кто думает и говорит иначе, лишь всё время твердите одно - при СССР было лучше. Однако, если (именно если) мы снова окажемся в том СССР во главе с КПРФ, мы снова столкнёмся с разочарованиями, а вы будете одёргивать разочаровавшихся, мол, снова в капитализм захотели? Вот так вот, уважаемый мксм_кммрр. Так что убавьте децибелы в голосе: "чтобы так вот "людишками" членов ком.партии называть!". Эко ведь, мол, куда, на святое покусился.
Вот потому-то, кстати, и не пойдут за КПРФ люди, которые пока что всё ещё помнят, помнят, для кого вы жили. Да, были в своё время КОММУНИСТЫ, только вот, кого уже и на свете нет, кого Зюганов напрочь выгнал, а кто достаточно стар (как Е. Лигачёв), например. Остальные же, или сознательно врут людям, имея лишь одну цель - в тёплых креслах остаться или оказаться, или не имеют представления, что и как делается в нашей несчастной (на сегодняшний день) стране.
Вы мне чем-то напомнили учителя Виноградова - такой же любитель восклицательных знаков и одёргиваний, помните же такого?
А я в жизни совершил то, что мне и было положено; совершил так, что не стыдно ни перед людьми, ни перед Богом. И это навсегда останется в моём активе. Теперь же стараюсь делать то дело, которое мне оставил мой отец и миллионы его однополчан-коммунистов, оставивших мне страну, чтобы перед смертью мне не было бы стыдно перед ними, перед моим сыном и внуком. Только вряд ли Вы это поймёте со своего высока.

Сообщение отредактировал АНТОН_К - 22.7.2011, 13:41

http://forum-msk.org/material/politic/6813337.html

К сожалению, и Виктор Тюлькин, справедливо критикуя КПРФ, начинает стремится в Думу, торгуясь с той же КПРФ. Ну зачем?!

Антон_К - это Вы зря. Что Вас так рассердило? Вы не можете преодолеть свои разочарования в то, во что ПОВЕРИЛИ - в перестройку или мне лично??? Печально. Искренне желаю Вам обрести позитивную веру.
Что касается той, простите, ахинеи, которую Вы в искреннем или неискреннем - не мне судить - праведном гневе приписали мне, Бог Вам судья. Замечу только, что ни одного слова в подтверждение Ваших утверждений в мой адрес Вы привести не можете. Это провокационное заявление с Вашей стороны.
Одёргивать лично Вас, разочаровавшегося Антона_К, я всенепременно буду, но не за то, что, как Вы пишите, мол "снова в капитализм захотели", а за обычную человеческую мерзость. Буть Вы трижды разочаровавшимся в собственных лучших чувствах и четырежды гордящимся своим личным активом. Вы ведь "людишками" легко подманенными комунистическими идями назвали всех - и миллионы однополчан-коммунистов Вашего отца, и мою маму, бабушку и деда, тоже прошедшего всю войну, и многих других. Это - мерзость, вольная или невольная, от обиды и разочароания или холодно-расчетливая, не важно.
Как бы Вы не ловчили сейчас, Вы не своими словами называете вещи. Не лукавьте. Вы называя клаокой участников всех съездов компартии и так далее, своё собственную внутреннюю нечистоту выставляете на показ. Очень жаль, что Вам при этом не стыдно ни перед людьми, ни перед Богом.
Буду искренне рад, если я действительно не понял Вашего высОка.

Как зачем? Более чем понятно. Посмотрите куда входит его секта, и всё станет ясно: http://www.nationalassembly.info/4D58D6BEE8376.html

Читайте по слогам.