КПРФ, и всё, что с ней связано |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
КПРФ, и всё, что с ней связано |
31.7.2011, 23:53
Сообщение
#2121
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 15.6.2011 Пользователь №: 4663 |
Уважаемый sabvo ! Не имею ни прав, ни намерений "указывать Вам "на дверь". Наши с Вами позиции, по сути, совпадают. Различие лишь в частностях-об ответственности. Вы говорите, что " В этом режиме активное "участие" принемает КПРФ!" Т.е Вы практически ставите знак равенства между властью и оппозицией.И в этой ситуации Вы надеетесь исправить положение одной критикой? И не критика это, а обвинение в адрес оппозиции в предательстве той части народа, которая отдаёт ей голоса. Здесь критика должна быть особенно ответственной.Ведь не хотим -же мы в результате, чтобы КПРФ вообще потеряла свою роль в нашей стране!Понятно, что мы желаем добра КПРФ, но если наши действия, при благих намерениях, окажутся неуклюжими и грубыми, то результат будет, как у слона в посудной лавке. А ответственность означает, что если критика не действенна, необходимо предпринимать другие шаги, искать иные способы исправить ситуацию, вот это и означает -ответственно, в противоположность тому, как это происходит и как Вы это очень точно выразили: "что уже 20 лет, как этот народ (её избератели) ждёт от КПРФ реальной работы". Вот в этом наши позиции и различаются в отношении того, какой должна быть критика.А если-бы не ждали 20 лет, а шли в первичные организации, вели за собой молодёжь, то были бы там и люди новые, молодые, энергичные, и кое-что было-бы совсем по-другому.Если-бы не ждали, а действовали. А мы и сейчас настроены покритиковать и ждать снова, а результата как не было так и не будет, если не будет реальных наших дел. Это болезнь наша общая-не брать на себя лишней ответственности.Мы её приобрели в СССР.Многие помнят, как говорили:"Зачем мне лишняя ответственность (за ту же зарплату)". Многое было добровольно и постепенно стал вырабатываться такой принцип-"мне что, больше всех надо?" (моя хата с краю).Кроме того, у нас была наша, народная власть, которая нас растила, учила, охраняла, защищала и не могла нас предать-этого даже в мыслях не было и мы привыкли к этому, стали воспринимать это, как естественное и мы разучились активно влиять на глобальные жизненные процессы, потому что нашего влияния не требовалось. Мы разучились бороться за наши жизненные ценности.Мы в них жили и мы их не замечали, как не замечают солнце и воздух, когда они есть и жизнь цветёт. Мы стали в этом смысле бесхребетными. Перестройщики, возможно, и не сломали нам хребет, его уже не было на тот момент.Не власть с оппозицией виноваты, что они такие, это мы виноваты, что мы и они такие. Это мы должны восстановиться, возродиться духом и разумом, ощутить личную ответственность за всё. Часто слышу:"От нас ничего не зависит". Я отвечаю :"Это от Вас не зависит, потому что Вы не делаете попыток, а от меня зависит! Очень мало пока, но если Вы тоже будете действовать, то от нас двоих будет зависеть больше". Если такая метафора точнее и хребет не сломан, а его просто не было, то нам предстоит его вырастить заново и позвонками его будет каждый из нас- наш разум, наша воля и наша вера.Иного пути к возрождению нет. Судя по 1953... видимо это ваш год...у меня 1962. Сейчас уже 9 лет уже не такая большая разница. Если это конечно так. Я не верю в агитацию словами. У меня плохо получается. Хорошо получается в работе. Но её стало никому не нужно. Всякий мою работу оценивает со своей колокольни. Мог бы чему то научить молодёжь, но не могу управиться со своими - они прямо рвуться в компьютерный игровой мир. Да и сам в последнее время всё больше провожу время за этим ящиком. И это время считаю бездарно потерянным.(даже на форуме). Кажется, что где то рядом идёт интересная жизнь, а я в это время нахожусь не в том месте, а за компом. Если говорить честно то я в построение социализма верю только при помощи общин. Многое видел и не верю в то, что какой то дядя, пусть даже трижды честный, не перетрАхнет моё дело согласно каким то собственным представлениям о справедливости. Поэтому для меня понятие "власть народа" заменилось на "вся власть общинам". Пусть надомной будет не стахановец, а самый простой коллектив и я буду в том коллективе равным. Я присягал уже, и вступал в КПСС по убеждениям. Но меня как потом выяснилось туда пустили потому, что был проходной лимит для начальства... 4-5 человек рабочих на одного ИТР. Мы все старались и готовились, а того одного приняли даже не задав не одного вопроса... Потом КПСС поджала хвост и спряталась под коврик, а наш народ остался один на один с этими прохиндеями. Поэтому сейчас в КПРФ из народа не верит ни кто! Голосуют кто из-за злости на власть, кто из-за своих внутренних убеждений, кто по уговорам.... В общем если этих же людей кто-то сможет переубедить или перенаправить то КПРФ больше не станет. Доказательства простые. Нет никакого общего и ценного дела у КПРФ с народом. Поэтому интересы КПРФ, что случить мало кто отстаивать пойдёт. А Вы предлагаете вырастить хребет или горб? А вот тут давайте поподробнее как интересы партии сейчас работают на Россию? Образование утопающее, медицина на уровне шаманства, Банковская система работает на выживание доллара, промышленность печётся о том, чтоб не создать конкуренцию инофирмам. И это всё сотворили бывшие члены КПСС. (видимо и я тоже), а представляете, что может учудить КПРФ? Я встал бы на созидание вместе с КПРФ, как простой труженик но я не уверен, что она вообще что то позитивное создать может. Она не работает! Назовите хоть одну фирму созданную КПРФ, чтоб там выполнялись все её социальные программы. Как можно говорить о построении общества если не построена ни одна ячейка даже в качестве рекламы. Одно балабольство. Я ещё раньше на форуме об этом писал. Что социализм и капитализм это суть одного и того же. И эти две ипостаси существуют всегда вместе... Возмите фирму на которой я тружусь и мою семью. На фирме в целом капитализм но в отдельно взятом коллективе ещё его нет, а внутри моей семьи его и быть не может. А в целом в этом, никто в России не занимался и заниматься не собирается. Поэтому я оцениваю все партии со знаком ирациональности к нашей жизни., а КПРФ особо. И чего Мы с Вами строить то будем? (само собой ни одной партии это не нужно) Или в какую сторону пойдём, когда нам нужно совсем в другое пространство. Видимо удел простого человека как был так и остался: работать, работать и её раз работать. Но это совсем другая тема, но работать в любом случае придётся очень интенсивно. Правда на правящих господ не хочется. Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 1.8.2011, 8:15 |
|
|
2.8.2011, 6:54
Сообщение
#2122
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 15.5.2011 Пользователь №: 4391 |
В подтверждение моих слов о том, что КПРФ продолжает нести весь груз ошибок КПСС, никак не избавляясь от них, рекомендую прочитать небольшую заметку (там же названы соответствующие теме книги):
Цитата Два пленума. К 20-летию краха КПСС Минуло 20 лет, как КПСС, прожившая почти 90 лет, «приказала долго жить» - к а п и т у л и р о в а л а перед неприятелем. Народ СССР безмолвствовал. Теперь ясно, что он был обманут. Но почему он поддался обману? Видимо, на то были причины - субъективные и объективные, которые до сих пор не названы коммунистами. Статьи и книги, опубликованные за эти годы, в том числе и коммунистами, далеки от истины. http://forum-msk.org/material/society/6888105.html -------------------- Если принимать каждого по заслугам, то кто избежит кнута.
|
|
|
2.8.2011, 11:15
Сообщение
#2123
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 28.6.2011 Из: кировская обл,г,Яранск Пользователь №: 4747 |
В подтверждение моих слов о том, что КПРФ продолжает нести весь груз ошибок КПСС, никак не избавляясь от них, рекомендую прочитать небольшую заметку (там же названы соответствующие теме книги): http://forum-msk.org/material/society/6888105.html У КПРФ этот год и следующий последний рубеж не проявив себя в этих выборах,она перестанет ассоцироваться как партия и уйдет в забвение,как партия "За правое дело",верхушка коммунистов во главе с Зюгановым будут выглядить ш,,,,,и, |
|
|
2.8.2011, 23:37
Сообщение
#2124
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 15.6.2011 Пользователь №: 4663 |
Модераторы! Вы где? Наступил полный разброд и отступление от темы!
|
|
|
3.8.2011, 6:50
Сообщение
#2125
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3034 Регистрация: 24.11.2010 Из: Пользователь №: 2235 |
Модераторы! Вы где? Наступил полный разброд и отступление от темы! Это точно Вы заметили. Пора разгонять эту флудильню. Один пользователь бесконечно кается и посыпает голову пеплом, в том, что он изменил КПСС и нарушил Советскую присягу, другой искренне считает, что не брать лишнюю ответственность это болезнь предавшееся нам по наследству от СССР, третий носится по интернету в поисках компромата на КПРФ, а интеллектуальный выход с ветки - ноль. И всё по тому, что вместо интеллектуального и насыщенного обмена мнениями, происходит заурядный обмен банальностями. И обратите внимание, ни кто не хочет изменить хоть на толику окружающую действительность, оттягиваться на форуме это как то приятнее, и при чём без всяких для себя обязательств. |
|
|
3.8.2011, 18:55
Сообщение
#2126
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 15.6.2011 Пользователь №: 4663 |
Это точно Вы заметили. Пора разгонять эту флудильню. Один пользователь бесконечно кается и посыпает голову пеплом, в том, что он изменил КПСС и нарушил Советскую присягу, другой искренне считает, что не брать лишнюю ответственность это болезнь предавшееся нам по наследству от СССР, третий носится по интернету в поисках компромата на КПРФ, а интеллектуальный выход с ветки - ноль. И всё по тому, что вместо интеллектуального и насыщенного обмена мнениями, происходит заурядный обмен банальностями. И обратите внимание, ни кто не хочет изменить хоть на толику окружающую действительность, оттягиваться на форуме это как то приятнее, и при чём без всяких для себя обязательств. Это большая загадка: Как изменить окружающую действительность? Большая Школа СССР предполагала, что народ будет строить социализм, а затем и коммунизм под управлением одной партии которая всё это умеет и знает. Но её не стало. Получается, что должна умереть и её идея? Но это кощунство... Нас всех учили именно создавать мат ценности(защищать, охранять...) Но я мало представляю, как можно изменить окружающую действительность (быть может Вы имели ввиду несколько другое - как использовать окружающую действительность, чтоб она начала работать на избирателя хотя я и это мало представляю). По сути разговоры о КПРФ это тоже не та тема если нужно разобраться сначала в нас . На самом деле главный разговор о нас в ситуации когда система на нас не работает. И что мы из себя представляем, и какими мы должны стать, чтоб строить свою жизнь. Но это тоже отступление от темы... Интересно а возможно ли на форуме оговорить условия создающие предпосылки для активизации левых сил? Ведь на это и был предназначен форум но нас заносит... |
|
|
3.8.2011, 22:58
Сообщение
#2127
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 24.7.2011 Пользователь №: 4891 |
... А мы и сейчас настроены покритиковать и ждать снова, а результата как не было так и не будет, если не будет реальных наших дел...
= ................................................................................ ............................................................. -------------------- ...я бы их душил-душил,...душил-душил,...душил-душил...
|
|
|
4.8.2011, 0:45
Сообщение
#2128
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 15.6.2011 Пользователь №: 4663 |
... А мы и сейчас настроены покритиковать и ждать снова, а результата как не было так и не будет, если не будет реальных наших дел... = ................................................................................ ............................................................. А результат будет в любом случае. Как в случае истирания пальцев о кнопки так и в случае если нас с этого форума выкинут. Результат будет даже в случае если нас не будет и вовсе. Просто КАРАВАН УЙДЕТ, а мы останемся у своего корыта, если и его не отнимут. |
|
|
4.8.2011, 22:05
Сообщение
#2129
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 24.7.2011 Пользователь №: 4891 |
Надеюсь, не будет большой наглостью с моей стороны вопрос( уж очень не хочется 107 стр. читать): какая сила в состоянии и в желании изменить ситуацию в стране, в чьи ряды вливаться? Я понимаю, что это не ЕР, не СР, не ЛДПР, не Яблоко, не Лимон... А кто тогда?
-------------------- ...я бы их душил-душил,...душил-душил,...душил-душил...
|
|
|
4.8.2011, 22:30
Сообщение
#2130
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 2722 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
Надеюсь, не будет большой наглостью с моей стороны вопрос( уж очень не хочется 107 стр. читать): какая сила в состоянии и в желании изменить ситуацию в стране, в чьи ряды вливаться? Я понимаю, что это не ЕР, не СР, не ЛДПР, не Яблоко, не Лимон... А кто тогда? Вы полагаете, что на 107 страницах шло обсуждение того, в какую партию надо вступить, что бы изменить ситуацию в стране? Это не так, обсуждение посвящено не этому. При том сама же постановка Вами вопроса - куда мне, мол, прикажете вливаться? - довольно странная. Изучайте то, что предлагают и делайте свой выбор сами. -------------------- |
|
|
4.8.2011, 23:40
Сообщение
#2131
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 15.6.2011 Пользователь №: 4663 |
Надеюсь, не будет большой наглостью с моей стороны вопрос( уж очень не хочется 107 стр. читать): какая сила в состоянии и в желании изменить ситуацию в стране, в чьи ряды вливаться? Я понимаю, что это не ЕР, не СР, не ЛДПР, не Яблоко, не Лимон... А кто тогда? Главное для Вас не влиться в "Апельсин" (в общем избегайте оранжевого), потому как побьют все сразу... Сообщение отредактировал sabvo - 4.8.2011, 23:42 |
|
|
5.8.2011, 0:24
Сообщение
#2132
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 15.6.2011 Пользователь №: 4663 |
Это большая загадка: Как изменить окружающую действительность? Большая Школа СССР предполагала, что народ будет строить социализм, а затем и коммунизм под управлением одной партии которая всё это умеет и знает. Но её не стало. Получается, что должна умереть и её идея? Но это кощунство... Нас всех учили именно создавать мат ценности(защищать, охранять...) Но я мало представляю, как можно изменить окружающую действительность (быть может Вы имели ввиду несколько другое - как использовать окружающую действительность, чтоб она начала работать на избирателя хотя я и это мало представляю). По сути разговоры о КПРФ это тоже не та тема если нужно разобраться сначала в нас . На самом деле главный разговор о нас в ситуации когда система на нас не работает. И что мы из себя представляем, и какими мы должны стать, чтоб строить свою жизнь. Но это тоже отступление от темы... Интересно а возможно ли на форуме оговорить условия создающие предпосылки для активизации левых сил? Ведь на это и был предназначен форум но нас заносит... Такая картина... Всё не угомонюсь... На "общественной безопасности" крутят начала "Кибернетических основ" ( которые если мне помнится идеально подходят и для управления небольшим коллективом). У Кургиняна это тоже проскальзывает в "Суде Времени". (Очень интересно узнать о последних публикациях в этой науке по отношению к небольшим коллективам.) Потому, как очень многое в изложенном, в "Суде" об расстановке на ключевых точках управления, говорит о существенном пересмотре отношения к науке об управлении в нашем обществе. Или это Только в Суде? Вообще что скажут на эту тему местные "математики"? Второе моё убеждение. В такой ситуации, как в России нужно осуществить не очередную "перестройку", а вообще переход на более высокий уровень общества. На модернизацию дорога широкая и скоростная но нам с нашими санями там не место. Супостата по его правилам "дорожного движения" на его дороге прогресса и на своих санях не догоним. А тут, как азбука звучит пословица: "Не в свои сани не садись!" Ведь не спроста это Сколково? И вообще нужны просчитанные новые технологические уклады, ведь только на них можно опереться строя новое общество. Наверное не забывая о хлебе насущном все левые силы должны рассмотреть также вопрос о объединении вокруг прогрессивных технологий и подготовке на эти технологии нашей молодёжи. Пусть даже выглядит, как направления на образование. Неровён час завтра эта молодёж будет самым главным козырем в становлении Государства. И Это наши исконные "сани", которые можно хорошо запрячь, если говорить о цельной системе "Образование+новейшие технологические уклады + +Новейшая теория управления = новый этап развития" ....(это уже не я придумал) Чтоб пояснить как я понимаю эту мысль... Технологические этапы - (например) 1. Использование естественных сил - лошадь, парус. 2. начало машин - Пар, железная дорога, ткацкий станок. 3. нефть - ДВС, Щоссе, Авиация, ближний космос. 4. Атомное строение ядра - Компьютер, Атомная энергия, Новая Химия. Попробую про будущую: 5. Строение элементарных частиц - супер компьютер, нейтрализатор любого оружия, транспорт в кармане. :/ (ну это только набросок) Сообщение отредактировал sabvo - 5.8.2011, 0:59 |
|
|
5.8.2011, 6:12
Сообщение
#2133
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 15.5.2011 Пользователь №: 4391 |
Попробую про будущую: 5. Строение элементарных частиц - супер компьютер, нейтрализатор любого оружия, транспорт в кармане. А Вы не пробовали заглянуть в нейромир? -------------------- Если принимать каждого по заслугам, то кто избежит кнута.
|
|
|
5.8.2011, 6:13
Сообщение
#2134
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 237 Регистрация: 15.5.2011 Пользователь №: 4391 |
Надеюсь, не будет большой наглостью с моей стороны вопрос( уж очень не хочется 107 стр. читать): какая сила в состоянии и в желании изменить ситуацию в стране, в чьи ряды вливаться? Я понимаю, что это не ЕР, не СР, не ЛДПР, не Яблоко, не Лимон... А кто тогда? Что касается меня, то наиболее симпатичной и умной мне кажется партия "Родина: здравый смысл". -------------------- Если принимать каждого по заслугам, то кто избежит кнута.
|
|
|
5.8.2011, 16:06
Сообщение
#2135
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1723 Регистрация: 16.10.2010 Пользователь №: 2071 |
КПРФ заплатит Аману Тулееву за испорченную репутацию
http://www.kommersant.ru/doc/1691440 Аман Тулеев выиграл пятый иск у КПРФ http://www.kommersant.ru/doc/1640890 Вот это является причиной обращения капэ-эрэфэ в ЕСПЧ? Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 5.8.2011, 16:30 -------------------- Aut Caesar, aut nihil.
|
|
|
5.8.2011, 18:31
Сообщение
#2136
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 15.6.2011 Пользователь №: 4663 |
|
|
|
5.8.2011, 22:38
Сообщение
#2137
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 24.7.2011 Пользователь №: 4891 |
Вы полагаете, что на 107 страницах шло обсуждение того, в какую партию надо вступить, что бы изменить ситуацию в стране? Это не так, обсуждение посвящено не этому. При том сама же постановка Вами вопроса - куда мне, мол, прикажете вливаться? - довольно странная. Изучайте то, что предлагают и делайте свой выбор сами. Я полагаю, что Вы, Копатыч, очень умный и знающий себе цену человек. Поэтому мне не понятна формулировка Вами моего вопроса- "куда мне, мол, прикажете вливаться?". И если в этой теме обсуждение посвящено не роли и месту КПРФ в истории, а, например, нейромиру, то я - пингвин. И уж совсем бестактно выглядит Ваша попытка отстранить бедную птицу от обсуждения заявленной темы - "Изучайте то, что предлагают и делайте свой выбор сами." А посоветоваться, поучиться уму-разуму? Я делаю вывод, что Вы тиран. Прошу Вас впреть не замечать меня. -------------------- ...я бы их душил-душил,...душил-душил,...душил-душил...
|
|
|
5.8.2011, 22:43
Сообщение
#2138
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Я полагаю, что Вы, Копатыч, очень умный и знающий себе цену человек. Поэтому мне не понятна формулировка Вами моего вопроса- "куда мне, мол, прикажете вливаться?". И если в этой теме обсуждение посвящено не роли и месту КПРФ в истории, а, например, нейромиру, то я - пингвин. И уж совсем бестактно выглядит Ваша попытка отстранить бедную птицу от обсуждения заявленной темы - "Изучайте то, что предлагают и делайте свой выбор сами." А посоветоваться, поучиться уму-разуму? Я делаю вывод, что Вы тиран. Прошу Вас впреть не замечать меня. Наверное я тоже тиран, но я не понимаю вот этой фразы Поэтому мне не понятна формулировка Вами моего вопроса- "куда мне, мол, прикажете вливаться?". Копатыч не формулировал ваш вопрос. Вы его сами сформулировали. какая сила в состоянии и в желании изменить ситуацию в стране, в чьи ряды вливаться? -------------------- |
|
|
5.8.2011, 22:48
Сообщение
#2139
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 24.7.2011 Пользователь №: 4891 |
Что касается меня, то наиболее симпатичной и умной мне кажется партия "Родина: здравый смысл". Бегло познакомился с "Родина: здравый смысл". Делягин - это хорошо, он толковый, кое-что его читал. Но от партии пахнет Справедливой Россией, причём сильно. И по численности она не тянет на спасителя России.Что, грядущие выборы не принесут изменений? Надеяться не на кого? -------------------- ...я бы их душил-душил,...душил-душил,...душил-душил...
|
|
|
5.8.2011, 22:55
Сообщение
#2140
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 24.7.2011 Пользователь №: 4891 |
Наверное я тоже тиран, но я не понимаю вот этой фразы Копатыч не формулировал ваш вопрос. Вы его сами сформулировали. Я его сформулировал так, как считал нужным. Согласитесь, есть разница в вариантах, приведённых в Вашем посте. Если я глупый и неграмотный(политически), это не повод пинать меня и отталкивать. -------------------- ...я бы их душил-душил,...душил-душил,...душил-душил...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.12.2024, 21:27 |