Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
У России есть шанс, если повернуться лицом к Востоку, президент России "почувствовал особую энергетику"
Gazi
сообщение 7.11.2009, 20:47
Сообщение #201


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Ratan @ 6.11.2009, 13:51) *
Был бы рад Вашему пояснению вопросов. О чем идет речь? О метафизике как основании культурных смыслов? Тогда как относиться к постмодерну - разрушителю смыслов? В общем, кого "питает" упомянутая метафизика и какова она в принципе?
Пояснить детально я вряд ли смогу huh.gif . Могу лишь обрисовать свое видение ситуации.
Постмодерн органично вписывается в концепцию "сохранения", присущую обоим проектам. Для того чтобы осуществить возможность "сохранять", нужны ресурсы, материальные и нематериальные. Вот и выжимает "элита" соки из человечества. И постмодерн - идеален для этого, именно своим разрушением смыслов. В атмосфере постмодерна невозможно созидание. А созидание - всегда противоположно сохранению.
Кого же питает эта метафизика - платоновскую пирамиду никто не отменял blink.gif. Элита-стража-рабы. Вектор власти идет сверху вниз, энергия качается снизу вверх. По связкам-путям "лихме"... unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 7.11.2009, 20:56
Сообщение #202


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(metaphysic @ 6.11.2009, 12:51) *
Может ли мусульманин опознать в коммунистическом обществе дорогой его сердцу халифат или у православия и ислама разные пути в нашем мире?
Хотел уже было ответить на Ваш вопрос. Но прочитал это:
Цитата(metaphysic @ 7.11.2009, 14:05) *
Я же посмотрю на вашу реакцию или нереакцию, и мне тоже все станет ясно. После этого я с легким сердцем и облегчением покину ваше милое общество… или задержусь, если кто–нибудь из вас меня заинтересует.
и - расхотел dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 7.11.2009, 21:24
Сообщение #203


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(Bang @ 6.11.2009, 15:09) *
Интересно откуда взялись эти профессионалы. Ведь не в секретных же лабораториях "кровавой гебни". "Кровавая гебня" по определению тупая и не способна на тонкие методы. Выставить тупо Новодворскую как таран на поле общественной битвы много ума не надо. А чтобы "сменить коды" нужен высочайший профессионализм, чтобы сделать это тонко и незаметно - тем более. Надо знать субъект воздействия. А судя по словам Андропова субъект (общество) и не знали. КГБ наверно тут выступал в роли исполнителя, "претворителя" а мозговой штаб и проектная деятельность мне кажется были не в стенах КГБ.
Эти профессионалы появились очень давно. Сейчас же ученики их учеников продолжают дело. Не суть важны страны и организации, потому как всякая персонификация в этом деле - чревата упрощением. Покопаться в любом таком профессионале - рано или поздно найдешь чекан, наложенный той или иной жреческой корпорацией.
А за ними уже грозно маячит "тень отца Гамлета" ph34r.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 8.11.2009, 9:48
Сообщение #204


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 685
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'Gazi' date='7.11.2009, 21:47' post='8572']

Цитата
Кого же питает эта метафизика - платоновскую пирамиду никто не отменял blink.gif. Элита-стража-рабы. Вектор власти идет сверху вниз, энергия качается снизу вверх. По связкам-путям "лихме"... unsure.gif

Если речь идет о "метафизическом заряде" элиты, сохраняющей свой порядок, то вопрос снимается. Эту мысль я в общем-то и предполагал в Вашем сообщении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 8.11.2009, 9:54
Сообщение #205


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 685
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'metaphysic' date='7.11.2009, 11:05' post='8557']

Цитата
Я приготовил для опубликования статью и только что поместил ее в рубрике «Нужна Утопия». Она поможет вам сорвать маску, которую Вы же на меня и надели.
Я же посмотрю на вашу реакцию или нереакцию, и мне тоже все станет ясно. После этого я с легким сердцем и облегчением покину ваше милое общество… или задержусь, если кто–нибудь из вас меня заинтересует.

Может и не мое дело, но адресовано ко всему форуму. Я «не скажу за всю Одессу», но обсуждение «манифеста» мне кажется излишним. По ряду причин. Во-первых, он решительно игнорирует каноны (научные) исторического и гуманитарного исследования и является отвлеченным (отвлеченным от реальности) мифотворчеством. Так сказать, продолжение борьбы с историей (не обязательно сознательное) в духе «шуткования» с историей известного «неоклассика» евразийства. Во-вторых, это мифотворчество не является безобидным. Бороться с государством ради Орды… Нема дурнив, как говорят в братской хохляндии. Вообще-то, на мой взгляд, поиск «ордынского единства» («тела сливаются, все идут в ногу, один крик рвется из всех глоток, одна судьба ожидает всех») в 20 веке уже имел место, но по ту сторону нашей западной границы. Сдается, что соблазны нового евразийства несут в себе привкус одной старой и недружественной нам парадигмы. Может кто-то и захочет проанализировать Ваш опус как пример того, куда ходит не нужно. Если времени не жалко…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metaphysic
сообщение 8.11.2009, 9:58
Сообщение #206


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 12.10.2009
Пользователь №: 1607



Цитата(Tapa @ 7.11.2009, 14:51) *
И зря Вы столь решительной фразой завершили свой Манифест. Как-то сомнительно выглядит такая уверенность в конкретных намерениях Астрала wacko.gif

Исходя из опыта нашей истории, мы можем ли надеяться, что нашим новым вождем станет Путин? Сейчас наша новая интеллигенция, которой только и можно считать патриотически настроенных мыслителей, в один голос говорит, что России нужен Проект, способный вдохновить наш народ. Для того, однако, нужн, чтобы этот проект обладал вдохновляющей силой, он обязан обращаться не к уму, но к душе народа, т. е. в своей основе он должен быть метафизическим. В таком проекте обязательно должен присутствовать эсхатологический мотив. Сейчас стремящаяся разрушить наше цивилизационное ядро пропаганда ставит на одну доску Сталина и Гитлера. Их действительно объединяет то, что оба они были тоталитархами, и это — все. Для того чтобы авторитарху стать вождем–тоталитархом у него обязан быть проект идеального общественного устройства, резонирующего с архетипическими комплексами народа. Проекты, взвинтившие Россию и Германию, были диаметрально противоположными. С одной стороны — это идеальное национальное государство, железной рукой руководящее миром, с другой — орда, вбирающая в себя народы, на основе чувства комплиментарности.

Чужая душа — потемки, но, как мне представляется, у каждого авторитарха есть стремление к тоталитаризму. Кресло авторитарха очень неустойчиво: сегодня рейтинг зашкаливает — завтра он равен нулю. Вполне можно думать, что Путин, сознательно или нет, но мечтает о Проекте с не меньшей настойчивостью, чем патриотическая интеллигенция, метафизический смысл которой в этом поиске и заключается.

Следует ли нам опасаться того, что, вооружившись идеей, Путин станет новым явлением грозного, беспощадного в своей целеустремленности Сталина? Уверен, что нет. Почему Ленин сказал, что «интеллигенция не мозг нации, а ее г…»? Вполне понятно — в своих поисках будущего интеллигенция обращается не вождю, но к душам людей. Для вождя она всегда оппзиция. В наше время голос интеллигенции невозможно заглушить, отправив ее куда–нибудь на пароходе или по этапу. В мире появился Его Величество Интернет. Его метафизическое предназначение не в том, чтобы народ развлекался на разного рода форумах, но быть властным голосом народной души. В орде XXI, орде, обладающей своим голосом, вождя, то ли ведущего народ, то ли гонящего его, быть не может. Будущий вождь — это не тоталитарх. Он может быть только идеократом, знаменем в руках орды, ведомой в Будущее своими жрецами.
Я не исключаю, что Путин - избранный Богом мессия. Поживем, увидим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
metaphysic
сообщение 8.11.2009, 12:39
Сообщение #207


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 12.10.2009
Пользователь №: 1607



Цитата(Ratan @ 8.11.2009, 9:54) *
Вообще-то, на мой взгляд, поиск «ордынского единства» («тела сливаются, все идут в ногу, один крик рвется из всех глоток, одна судьба ожидает всех») в 20 веке уже имел место, но по ту сторону нашей западной границы.


Уважаемый Ratan!
Не могли бы в своих рассуждениях пойти дальше припева о борьбе с "фашистской силой темною, с проклятою ордой"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 9.11.2009, 9:37
Сообщение #208


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 685
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'metaphysic' date='8.11.2009, 13:39' post='8584']

Цитата
Не могли бы в своих рассуждениях пойти дальше припева о борьбе с "фашистской силой темною, с проклятою ордой"?

Отчего не мог бы? Если ответы будут по существу вопроса, то наверное смогу. А пока лишь фиксирую с удовлетворением. что Вы верно реагируете на "метафизическую пяту" манифеста (одну из многих). Орда ведь разной бывает. Упоминание орды в упомянутом произведении наверное не случайно. Если Вы хотите что-то сказать о человеческой солидарности, то есть другие формы обсуждения этого вопроса и без конструкции орды. В русской общественной мысли, которой Гумилев чурался, без труда найдете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bang
сообщение 11.11.2009, 11:58
Сообщение #209


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 558
Регистрация: 22.5.2009
Из: Самарская обл.
Пользователь №: 1503



Клим Климыч

Таким образом, власти достаточно лишь вовремя отслеживать (хотя, лучше всего выращивать) появление таких самородков, а затем твердой и умелой рукой направлять «творчество» этих «профессионалов и отдельных безумцев» в нужное русло. А как сделать все тонко и незаметно, подскажут те же «обласканные» властью профессионалы.

MMM

На ТВ - и то хватало репортажей о спецлабораториях наших спецслужбистов. Если ты сам не специалист - находишь тех, кто специалист. Уставы, написанные под руководством спцслужбиста Рэя Кляйна, показали себя достаточно эффективным оружием политической войны. Особо успешно их применяют против тех, кто считает "кровавую гэбню" априори тупой.

Я считаю, что если политический класс деградировал, то "охранка" деградировала вместе с ним. Если "жрецы" красной церкви перерождаются, то это не может не отложить отпечаток и на "красную инквизицию" тоже. Как там было в чисто военной разведке (ГРУ) я не знаю, но там вполне могло сохраниться неплохое военное чисто профессиональное сословие. Профессионализм в плане стратегии и тактики, исполнения. А вот стратегия в кругах жрецов и инкцизиции стала тухнуть и прочесс этот был системный и не одномоментный... Я не спорю, что в КГБ были профессиональные исполнители (узкие специалисты), но вот профессиональных стратегов, проектантов там не было... Иначе покажите мне то место на Западе которые застолбили себе перестроечники и их спецслужбисткая когорта. Нет, нет этого места. А значит кем являются красные жрецы и их красная охранка?... Геополитическими лохами они являются, вот кем... Раз их обвели вокруг пальца (места в Европе нет, своего дома тоже нет), то получается что не они на равных проектировали перестройку а их "вели" и те кто их "вёл" гораздо сильнее в интеллектуальном плане. Ведь вроде бы Кургинян говорит, а за ним и Делягин утверждает, что бахтиных накапливали для благих намерений - сбросить маразматическую красную церковь, но не разрушать страну. Однако ж все вышло совсем иначе не так ли?... Иначе покажите мне операции "кровавой гебни" мастштаба угона F-15 в Россию или что-то в этом роде. Слабаками были то. Нанять профессиональных исполнителей еще не означает что ты сам такой же профессионал. Поэтому я и прихожу к выводу что перестроечный "мозговой штаб" локазизован далеко не в секретных лабораториях "кровавой гебни". И там где он локализован находится такой противник, которого безусловно надо уважать и никак не считать глупее себя. Этот противник очень умен и коварен. Упрощение и его низведение, а так же шапкозакидательство (у нас ЯО, пусть только сунутся!) тут не допустимы, более того, я бы даже сказал, преступны...

Если Вы хотите развалить США то "мыслителей" уровня Задорнова ("ну тупыыыыые!"), тут будет явно недостаточно. Тут нужно понимать очень хорошо что находится в голове обитателей Белого Дома, а я как-то сомневаюсь что в Кремле и КГБ были свои "вайтхаузведы" на системном уровне... Развели как лохов, оставят абрамовичей и несколько важных фигур, но никаких мест им на Западе не светит. Кроме как у параши и в Гааге... Задорнов тут как раз весьма кстати, усыпит бдительность граждан и подспудно унизит их, как всегда. А дураки над этим смеются, не замечая что смеются над собой...

Ну а судить о спецслужбах по передачам которые по желтизне не далеко отстоят от передач про НЛО и барабашек это как-то несерьезно. Спецслужбы закрыты по определению и в обычном ящике никогда не появится что-то серьезное... Если это не контроллируемый слив (т.е. деза изначально).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 12.11.2009, 7:20
Сообщение #210


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Цитата(Bang @ 11.11.2009, 11:58) *

Вы посягнули на самое святое!

rolleyes.gif

И опять, не могу не вспомнить:

Цитата
Если вы спите с режиссером, это еще не значит, что у вас есть связи. Связи - это когда вы получаете роль. Поэтому часто кажется, что вы завязали полезное знакомство, а на самом деле вас просто имеют.


  1. А что делать, если земля перестаёт рождать мужей?
  2. А что делать, если земля перестаёт рождать государственных мужей?
  3. А что делать, если земля перестаёт рождать государственных мужей мирового масштаба?


По пунктам:

  1. Земля, таким образом, готовит себя к иному.
  2. Земля, таким образом, удобряет почву для перемены вех.
  3. Земля, таким образом, порождает клятвопреступников мирового масштаба.


Когда величие и мощь державы зиждутся на титанах в единичном экземпляре, держава съедает самое себя.

Какое там отделение Кавказа!? Какое там отделение Дальнего Востока?

...Впору отделяться России от... России blink.gif

В моем представлении, это означает прикосновение к культуре, которая всегда умела, невзирая на извечные, повеянные временами, трудности, вновь и вновь поднимать хребет в полный рост и напоминать о своем существовании, о своем величии, всему миру.

Вновь и вновь.

Это напоминание обогащает великий народ.
Придает силы для жизни.
Радует сердца и обогащает умы.

Прикосновение к великой культуре должно состояться на добровольных началах.
Иначе это будет не прикосновение, а любoff в форме сожительства.

Прикосновение к великой культуре должно состояться на добровольных началах и в присутствии авторитетного поверенного.

Кем может быть этот поверенный? В какой форме могут происходить эти прикосновения?

Об этом далее!


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Юрий Николаевич_*
сообщение 13.11.2009, 17:31
Сообщение #211





Гости






Что значит "повернуться лицом к Востоку"?

"И положив лицом Туда Где Солнце Встанет.
Пусть грянет надо мной подвыпивший Оркестр!"
этнографическая истина - покойника ложат "лицом к предкам".
Мы пришли с востока, Славянский Ирий находился на Востоке.
Но как мы можем повернуться лицом к предкам?
Что скажут ПРЕДКИ увидев НАС?

Мы Ведический Народ, ПРА - ВЕДНЫй народ.
МЫ до сих пор ищем ПРАВДУ, но возможна ли ПРАВДА без ЗНАНИЯ ВЕД?
Без основополагающего Знания "у каждого своя ПРАВДА".
НО
допустим мы вернёмся в Ведическую Культуру,
что скажут нам те кто ЕЁ НИКОГДА НЕ ПОКИДАЛ?
Ага вернулись .... (Блудние) дети?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 24.11.2009, 2:07
Сообщение #212


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Намедни посмотрел некий фильмец, на одном из каналом нашего телевидения XIX века. Фильмец был про ужасно ужасного Мао Цзедуна и какой он нехороший плохой.

Мантры продолжают быть. Это все, что можно достоверно высказать на счет анализа современной ситуации методами СМИ. Речь идет не об отдельной передаче и не об каком-то там недостойном канале ТВ. Речь идет о сквозном сигнале, который проходит через все наше общество. Сигнал подает РЕАЛЬНОСТЬ. Этот сигнал претерпевает невероятные пуртурбации, а на выходе имеет место... пук. Пардон достойной публике, но это все из жизни!

Умнейшие люди Америки уже давно поняли - Америка не справилась с тем, что еще вчера было принято называть победой в Холодной войне и распадом СССР.

В самом деле, нет ничего более похожего на съезды КПСС 70-х годов, чем СОБОРЫ истеблишмента США времен Клинтона, где они возносят мантры своей победе и себе небожителям.

Мне обидно, что американцы такие вот победители, а мы обосранцы? Американцы - это зеркально отраженый народ Советского Союза. Был, во всяком случае. Как СССР начал гнить, со времен торжеств в ознаменование Великой Победы, так и Америка стала стремительно разлагаться во времена позднего Буша старшего и всего из себя Клинтона.

Оно конечно, начало 70-х годов тоже можно упомянуть, но форсаж деконструкции США положила Перестройка. Честь и хвала Горбачеву? Ну конечно. Глисты не надолго переживают тушку. США, как мировой проект, как родина мировой валюты, как организатор плана Маршалла, всецело обязан существованию СССР.

Победа СССР над Гитлером и падение Британской империи - вот два плеча рычага, который вознес Америку на трон главы Запада. Одно помогало другому.

Постсталинский СССР повернул не к тому маяку. США обманули себя победой над СССР. Пузырь лопнул. Кто победил? Вы будете смеяться, но победил Мао laugh.gif

Это называется проиграть два раза. Сперва СССР проиграл США, когда увлек себя джинсой и Кока-Колой. И всё всё всё...

А потом, СССР проиграл Китаю, когда понял, что опоздал на трамвай. Великий визит Никсона в Китай. Разгром Банды четырех. Восход Китая на трон мирового конвейера.

В результате, смуглый президент США уговаривает Китай стать супердержавой и взять на себя, вместе с США, великую миссию управления миром.

А в деревне Гадюкино дожди...

p.s. Одно хорошо, поняли еще раз, что в футбол играть еще не умеем. Я за верный диагноз.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 17.12.2009, 2:30
Сообщение #213


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Китай строит мост между тремя величайшими культурами современности.

Старый, конфуцианский Китай, тянет нити к двум братьям - Сянгану и Аомынь.

Отлаженная машина англосаксов посеяла в Гонконге лучшее, что у нее было. Протестанты собрали плоды столь благотворного симбиоза и создали форпост мягкой силы.

Система ценностей католической части Запада породила не столь эффективные механизмы по приращению материальных благ. Вместо этого в Аомынь осуществлена некая колонизация духом средиземноморья. Того неуловимого аромата, который сокрыт от вербальных органов восприятия и приоткрывается под неспешную беседу с бокалом Chianti, портвейна или чарочкой ракии.

Конфуцианский дух окольцевал двух посланников Запада и уже создает на юго-востоке Евразии центр силы. Созидание и укрепление.

Вихрь взаимопроникновения закручивает циклон сезона великих дождей, который наполнит живительной влагой усохшие земли согбенных существ.

Все возможные планы раскрываются пытливым и деятельным сынам и дочерям мудрого желтого предка.


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Яшин
сообщение 20.12.2009, 21:25
Сообщение #214


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 1665



И ... ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mairos
сообщение 26.12.2009, 2:31
Сообщение #215


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 2.12.2009
Пользователь №: 1669



Цитата(metaphysic @ 26.10.2009, 19:33) *
Уважаемая Paix!

Благодарю Вас за Ниагару информации; могли бы еще посоветовать мне прочитать бессмертного «Батыя» В. Г. Яна. Все, что Вы говорите — это европоцентристская точка зрения, характерная для историков петербургской России. Суть же заключается в том, что Русь никогда не была под татаро–монгольским игом; вассальная зависимость — это не иго, а парадигма, по которой строились империи того времени. Батый был, в сущности, первым русским царем. Поскольку все русские княжества вошли в Золотую орду к 1246–у году, Вы можете вычеркнуть из Вашего «Перечня походов монголо–татар на русские княжества» все случившееся после этой даты. Причиной же, побудившей Русь к вхождению в Золотую орду, явилось не ее завоевание, но набег.

Орда, по самой своей сути, не знает, что такое геноцид. Геноцид — это прерогатива земледельческих народов. Это там «народу без земли нужна земля без народа», что хорошо иллюстрирует германская экспансия на Восток или поведение англосаксов в Америке. Если у монголов не было причин для геноцида, то ее можно придумать — все дело, конечно, в кровожадности монголов, а «документы» в виде средневековых гравюр, на которых монголы готовят из своих пленников жаркое, имеются. Не нужно при этом путать террор и геноцид. Ни в коем случае не одобряя террор как военную тактику, следует признать, что трагедия Рязани спасла жизни очень многих русичей, — после этого мало находилось охотников тягаться с монголами («злой город» Козельск не в счет: у козельчан были особые причины для геройствования).

Объективность тонкая штука. Одному рисуются толпы кандальников, стонущих под ударами монгольских нагаек, другому — счастливые ремесленники, с песнями едущие на работу в метрополию. Легко забыть, если хочется, что Мамай был врагом не только Руси, но и Золотой Орды, что Неврюя наслал на западника Андрея Ярославича Владимирского его брат Александр Невский. Петербуржская историография учит нас убиваться по Киевской Руси. Для меня же Киевская Русь — это почти то же самое, что Египет времен фараонов для современных египтян; разница лишь в том, что для меня история Киевской Руси интереснее, чем история Древнего Египта для мусульманского населения Египта современного. Киевская Русь умерла бесповоротно, и Русь Московская не является ее производной. Современный русский этнос, ядро которого сформировалось в Московском княжестве, движим культурными кодами, не имеющими связи с таковыми населения Киевской Руси. Коллективное бессознательное русских тех времен мало отличалось от того, чем славны варяжские купцы–пираты. В несколько более цивилизованном виде этот архетипический комплекс сохранили современные англосаксы. Поскольку копыто монгольского коня не топтало их земли, то сохранили его и новгородцы–ушкуйники, главным героем которых был торгаш-пройдоха Садко. Если бы не карательная экспедиция Ивана Грозного, то протестантский Великий Новгород был бы сейчас украшением Европейского Союза. Вам, уважаемая Paix, это нравится?


С вашей логикой, сударь, можно далеко зайти. Спустя пару веков (если бы немцы выиграли вторую мировую) некий "метафизик" стол же "логично" восхвалял бы немецкий сапог, как вы монгольское копыто и о трагедии Ленинграда - блокадного высказывался бы как вы о трагедии Рязани, мол истребление Ленинграда спасло жизни других, устрашив их. Под таким углом взгляните? Неприятная "логика" у вас..((((
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 26.12.2009, 9:17
Сообщение #216


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Mairos @ 26.12.2009, 5:34) *
С вашей "логикой", сударь, можно далеко зайти. Спустя пару веков (если бы немцы выиграли вторую мировую) некий "метафизик" стол же "логично" восхвалял бы немецкий сапог, как вы монгольское копыто и о трагедии Ленинграда - блокадного высказывался бы как вы о трагедии Рязани, мол истребление Ленинграда спасло жизни других, устрашив их. Под таким углом взгляните? Неприятная "логика" у вас..((((

Логика у автора есть. Она просто отталкивается от одной из интерпретаций времени зависимости Северо-Восточной Руси от Золотой Орды. Эта интерпретация констатирует, что никакого ига на Руси не было. Да был поход Батыя, который снес независимость русских земель части Киевской Руси. Поход, в общем-то, зверским был - но так тогда к вассальной зависимости и принуждали. Чтобы безропотно дань отдавали. Если он будет не зверским, то вассальные земли могли собраться с силами и ответить аналогично. Чтобы такого аналогичного ответа не было - походы монголов и были зверскими. Это логика просто того времени - и в этом я с метафизиком не согласен.

Не согласен и с тем, что Батыя стоит считать первым русским царем. Он все же был царем Золотой Орды, от которой Северо-Восточная Русь находилась в вассальной зависимости. В такой же зависимости (но намного более мягкой) находились и большинство других княжеств Киевской Руси - в зависимости от литовских князей. В силу того, что зависимость была более мягкой - под властью литовских князей и существенно больше киевских земель собралось, чем под властью ордынского царя. Но никто даже не предлагает считать литовских князей первыми русскими царями. Лишь один Новгород был относительно независим. Однако такое творилось и в Западной Европе - там тоже существовали торговые и мануфактурные республики - Венеция, Генуя, Флоренция. В этом смысле Новгородская республика ничем не уникальна для того времени. Позже просто она попала в зависимость от московских князей, которые эту зависимость в конце концов довели до логического конца, упразднив относительную независимость Новгорода.

Культурные коды Московии однако тоже, на мой взгляд, связаны с Киевской Русью. Но связь эта типа - от отца к сыну. И династия осталась та же, и народ в целом тот же - славяне. Просто на северо-востоке Киевской Руси постепенно, в течении веков, происходило осознание того факта, что устройство Киевской Руси способствует усобице князей и тем самым дестабилизирует Русь. А первым великорусским царем (то есть великим князем Владимирским) надо считать не Батыя, а Андрея Боголюбского. Это первый князь владимирский, который отказался от киевского престола. Ради своего княжества, для благоустройства и заселения которого он много сделал. Именно с него и стартовала Московия. А отнюдь не с похода Батыя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mairos
сообщение 26.12.2009, 16:25
Сообщение #217


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 2.12.2009
Пользователь №: 1669



Цитата(Paix @ 5.11.2009, 21:48) *
Мой образ построения Рая прост. Он подразумевает трудодни, карточки, дисциплину, закрытие (долговременное, до воспитания "нового человека") выезда за рубеж. Восстановление тяжелой промышленности и аграрного сектора. Цензуру в культурной сфере. Субботники, пионерлагеря и исправительные колонии. Вам продолжить или достаточно?


Это не образ построения - механизм, ну или, если хотите методы построения. А вот в какой рай вы столь строгими методами собираетесь всех?
Вы о мировоззренческой базе скажите!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 26.12.2009, 16:30
Сообщение #218


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Пыльцын Олег @ 26.12.2009, 12:17) *
Культурные коды Московии однако тоже, на мой взгляд, связаны с Киевской Русью. Но связь эта типа - от отца к сыну. И династия осталась та же, и народ в целом тот же - славяне.

Самоцитата с форума http://worldcrisis.ru/crisis/olegpyl/autho...EXT_ITEM=663210
илья муромец-4 24.08.2009 11:22 писал:

Нет ничего общего между "общиной" (не только славянской) и
"комунизмусом" - русская община по своей природной и
экономической сути - сословна.

Сословна это когда царь, патриарх и Иван-дурак вместе поле пашут? Муромец, чего вы позоритесь, вы же истории русской совсем не знаете. Русская община - это община земледельцев, которой ни царь, ни князь, ни церковный патриарх в принципе не нужны. Пока они власть свою не навязали русской общине земледельцев. Сейчас русская община сохранилась только у староверов, при том большинство их уехало во всевозможные Уругваи.

Среди индоевропейских народов общинное устройство жизни земледельцев достаточно долго в истории сохранялось только у славян. У германцев рано вождизм возник, к тому же они больше промышляли войной, а не земледелием (почитайте хотя бы Тацита). / Вставка: У германцев классовое деление на военных захватах формировалось. Военный вождь хотел больше добычи, больше власти. И чтобы его власть как военного вождя его потомству передавалась. Так военный вождь превратился в короля (церковь помогла в этом процессе)./
А про остальных индоевропейцев и говорить нечего - у индусов кастовое устройство, иранцы вообще все воинами были, кельты и римляне - сенатское устройство во главе с патрициями.

Вот поэтому у русских князьями и царями иноземцы всегда были - Рюриковичи - варяги, Годуновы - крещенные татары, Романовы - выходцы из Литвы (Родоначальником его считается Андрей Иванович Кобыла, отец которого (по наиболее принятому мнению), Гланда-Камбила Дивонович, в крещении Иван, приехал в Россию в последней четверти XIII века из Литвы или "из Прусс"), онемеченные потом. У большевиков евреев действительно много было, но не они первую скрипку играли - Ленин многих кровей, Сталин - грузин. Лишь с Хрущева власть к славянам перешла, и то к хохлам. Такая вот тяжалая русская ноша - все время под иноземцами ходить. Поэтому и хочется скинуть эту ношу, да так, что вообще без царей, генсеков и президентов жить. В общем без государства, поэтому русские и склоняются естественным образом к коммунизму.

/Еще вставка: Коммунистическая клеточка имеет три аспекта - деловой, коммунальный и бытовой (по Зиновьеву). В принципе она устроена практически также как и крестьянская сельская община - там все три аспекта также присутствовали - коммунальный был устроен только иначе - с помощью сельской церкви. Первоначально славяне жили без государства сельскими общинами. Правда церковь другая была - языческая. Ну а потом началось - проложение торговых речных путей, возникновение городов, становление государства, принятие православного христианства. И организация жизнедеятельности существенно усложнилась. Правда сельская община оставалась на протяжении даже не веков, а тысячелетия практически прежней, церковь только стала не языческой, а христианско-языческой./
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mairos
сообщение 26.12.2009, 16:43
Сообщение #219


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 2.12.2009
Пользователь №: 1669



Цитата(Gazi @ 7.11.2009, 20:47) *
Пояснить детально я вряд ли смогу huh.gif . Могу лишь обрисовать свое видение ситуации.
Постмодерн органично вписывается в концепцию "сохранения", присущую обоим проектам. Для того чтобы осуществить возможность "сохранять", нужны ресурсы, материальные и нематериальные. Вот и выжимает "элита" соки из человечества. И постмодерн - идеален для этого, именно своим разрушением смыслов. В атмосфере постмодерна невозможно созидание. А созидание - всегда противоположно сохранению.
Кого же питает эта метафизика - платоновскую пирамиду никто не отменял blink.gif. Элита-стража-рабы. Вектор власти идет сверху вниз, энергия качается снизу вверх. По связкам-путям "лихме"... unsure.gif


Кстати, с тем что вы написали выше прекрасно перекликается и нежная привязанность апологетов Западного проекта к методам "управляемого хаоса".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silkway Man
сообщение 28.12.2009, 0:51
Сообщение #220


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 25.8.2009
Пользователь №: 1584



Ушло в историю. Великий газопровод из Средней Азии в Китай. Россия их кормила, кормила, а они вона как, газ надумали продавать. Неблагодарные. Нищие и богатые. Иждевенцы. На шее у России сидят, а туда же,- газ продавать в обход России!
Следовало через Таймыр тянуть ветку...

В России долго комкали сомнения, а стоит ли тянуть ветку в Китай из Сибири, если потребитель там всего один? Ну ладно, что боольшой и даже очень, но один. Но очень большой. Хотя и один. А ну как передумкает? Кому тады газ продавать изволите, лошадям Пржевальского?

Иное дело Европа - разделяй и властвуй. Стратагема в действии. А стратагема качай и зарабатывай, уже не в кайф. Назло кондуктору отморожу себе уши. Лучше продать газ в Японию, а они у нас за это попросят острова. Взад. Японии разрешили подружить немножко с Россией.

Кучеряво мыслят византийцы. Логика и стратегия отпадают за ненадобностью. Но тактически верно. Верно, да, точно так. Они еще все прибегут в нам, к ним в Газпром, и будут упрашивать. Как миленькие. А мы, они там в Газпроме, еще подумают - дать им газу с нефтью или пусть у Ирана с Новой Гвинеей покупают. В иране вона как неспокойно. Того гляди и шаха вернут. Взад. К тому же у них нет СС-300. Пусть помнят!

А Новая Гвинея, она практически вся сплошняком как берег Миклухо-Маклая. А он наш, русский, советский и опять российский. Негров уважал, жалел, лечил, а потом и вовсе женился. Так что еще неизвестно, чей там газ, гвинейский или российский. Это чтобы боялись и помнили, что ежели чего, мы отключим, они, газ. То то!


--------------------
____|____|____|____|___
___|____|бицца___|____|
|____| галавой _|____|__
___|____|сюда|____|____
|____|____|____|____|___
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.12.2024, 17:20