Это что, "лента новостей", или Ваш личный блог или тема «Исторический процесс - Поле битвы - история»?

Сообщение отредактировал Цветков Сергей Иванович - 25.8.2011, 12:45

Вы - молодец! Остаётся только гадать, что же тогда Союз развалился. Где же были все умные, что сейчас об этом заявляют.

Чтобы не искажать написанное другими, следует читать внимательно. Перечитайте и убедитесь, что моё предложение звучит совсем не так, как Вам представилось.

Совершенно верно. В том числе и заявленный герой ГКЧП Руцкой.


Тогда конечно, чего утруждаться даже ссылкой - листай до одурения.
Проблемы сегодня у всех одни. И не в вашу пользу то, что верхом достоинства считаете необходимость на все голоса расхваливать мудрость одной стороны и тупость другой, да ещё с уничижительными привязками. Это до добра не доведёт. Нужно рассматривать сильные и слабые стороны обеих сторон, или вообще закрыть обсуждение, как ненужное - выпустите просто цитатник для заучивания.
И уж очень примитивно боретесь с неугодными - кто-то для вас сразу "тролль", кто-то "любитель конспирологических построений". Не боитесь остаться просто с подпевалами?

Не обобщайтесь столь безоглядно.
Уже к концу 1990 года очень многим стало понятно (вспомните хотя бы телепередачи А.Невзорова) , что Ельциин ведёт дело в развалу СССР и захвату персональной власти в РФ и что эта парочка "Горбачёв -Ельцин" хорошо дополняют друг друга в этом деле. Хотя ,может быть , лично Вы этого и не понимали. А абсолютная поддержка Ельцина в 1991 году - это миф. При явке на выборы 76% избирателей - он получил 57% голосов , т.е. за Ельцина было чуть больше 1/3 жителей РСФСР.

И о Н.Сванидзе. Он своё прозвище вполне заслужил. Ладно был бы только политическим хамелеоном (это сейчас в российской "элите" - почти норма) , но ведь он "постукивал" и на своео босса-благодетеля (и даже предмет обожания , если верить его книге) в американское посольство. Даже о выпивках не забывал доложить.

P.S. В выборах 12 июня участвовало 74,66% от общего числа избирателей. За Б.Ельцинв проголосовало 57,30% или ок. 43% от общего числа избирателей.

Сообщение отредактировал Konstanten - 25.8.2011, 14:31

[/quote]
Не понял.

Ну 57 процентов, это не "чуть больше трети". Никаких разговоров о развале страны не было. Шла речь о смене власти. Это уже позже, к весне 91 г. вырисовывалось, потому и референдум был проведен. А когда речь шла о переменах, а не о возврате назад, поддерживали Ельцина, и на первых порах прощали даже его недостатки (это же потом он предстал во всей красе).


"Сванидзе - политический хамелеон" - кто же с этим будет спорить. Но, я ведь не об этом говорил, правда?

Есть, но почему-то их не сбрасывают.
15 мега-мега-тонн $. Нас бы и за миллион "съели", а их...
Это их "долг" превращает Ливию в Ливийную колбасу. Парадокс: у них ничего нет, но всё есть.
Это их долг питает "наших" ...
А ФСБ у нас нет...

Сообщение отредактировал ZaRus1 - 25.8.2011, 13:54

1. Это при информационной монополии КПСС (Горбачева, Яковлева) на тот момент, убрав ее рейтинг Ельцина быстро начал падать
2. Мой отец и многие его знакомые не поддерживали Ельцина, Ельцин выиграл благодаря молодежи и крупным городам

Я конечно себя к "умным" не отношу, но лично я в это время летал к невесте в Джамбул и лишь краем уха слушал о всех событиях происходящих тогда в Москве. Я был уверен в честной власти и меня больше волновала любовь и отдых. Это сегодня я лишь мечтаю об отдыхе и меня в первую очередь беспокоит политика, чтоб ещё раз не произошло того что случилось в 1991 году, когда у меня отняли возможность отдыхать и уверенность в завтрашнем дне, а с рождением детей меня очень беспокоит их будущее в связи с потерей равных возможностей и только не заливайте, что сегодня у нас демократия и все всё могут.

Не прикидывайтесь глупее, чем Вы есть, Антон.
1. Где были все умные? В меньшинстве они были. Большинство же либо жаждало колбасы и "демократии", либо полагало, что "это не мое дело".
К тому же подлецы, как водится, были организованы прекрасно, а те, кто им противостоял - разрознены.
2. Отвечал я не на Ваши слова, а на слова Сванидзе, которого Вы цитировали.
3. Руцкой - герой ГКЧП?! Окститесь, Антон! В передаче он сам говорит о том, кем был в августе 1991 и с кем был - с Ельциным. Сванидзе еще попрекал его этим - как же так, в 1991 был с Ельциным, а в 1993 - против?! Бяка Руцкой! Бяка!
4. Если у людей есть точка зрения, то естественно, что они ее защищают и возражают оппонентам. Сильные и слабые стороны своих и противника тут разбирают постоянно. Но, как Вы сами поведали, искать что-либо на форуме сами Вы не намерены. Это другие должны Вам предоставить все, а Вы, так и быть, соблаговолите дать этому свои оценки.
5. Если собираешься не болтать с умным видом, а что-то ДЕЛАТЬ - не боишься остаться только с единомышленниками. Для остальных есть социальная сеть Гайдпарк и масса других мест, где можно говорить сколько угодно и о чем угодно, не обременяя себя Действием.

"Я был уверен в честной власти". В этом-то всё и дело.

Ради Бога, я хоть где-то "заливал" о прелестях "демократии"? Мне этот строй ненавистен в большей степени, чем Вам может показаться, поскольку бОльшую част жизни я прожил в СССР и очень хорошо вижу "что почём".

Вы увидели, что я прикидываюсь?

Однако выше утверждалось, что Ельцина поддерживала лишь треть населения.
Очень плохо Вы думаете о большинстве, которое жаждало вовсе не колбасы и демократии, коим Вы их уличаете или обличаете, а перемен. Вас же, наверное, очень устраивала власть КПСС.

Значит, в следующий раз Вы и отвечайте тому, кто какие слова произносил.

Так их всех (своих союзников по передаче) назвал С. Кургинян - можете пересмотреть программу.

Зачем же столько сарказма. Тем более, что Вы неправы, посылая собеседника "пойди туда, не знаю куда..." - дальше помните? А как "естественно" всё здесь происходит, я вижу - не первый день общаюсь.

Что-то не пойму, то ли я не такой глупый, как прикидываюсь, то ли лишь с умным видом болтаю...
Вы считаете, что вправе указывать, где мне общаться? И всё потому лишь, что я не включаюсь в хор поющих дифирамбы?
А то, чем и как я занимаюсь, судить не Вам, а моим товарищам по общему делу.

Немного не так.
Каждый из нас (сколько ему не говори) всё равно судит других по себе. Особенно говорящих "правильые" слова.
Умные и честные не подозревали о возможности такого предательства.
Им и сейчас, раздай оружие - так им кроме Горбачёва, да ещё 5-10 человек и убивать то людей жалко... Вроде правильные слова говорят...
А вот негодяю - никого не жалко, ему хоть самосвал обойм дай - ему всё мало.

Умные по себе людей судили (как и негодяи)...

По домам сидели все, и умные и глупые, тупо смотрели «Лебединое озеро», слушали «Эхо Москвы», и думали когда этот московский междусобойчик закончится.

1. Как Вы талантливо "не заметили", что про большинство у меня сказано еще "или полагало, что "это не мое дело""!
2. Хватит и того, что Сванидзе цитируете Вы, солидаризируясь с ним.
3. Даже если Кургинян это сказал, подлинного статуса Руцкого это ни коим образом не меняет.
4. Здесь всего 2 ветки посвящены Историческому Процессу. Есть и отдельные ветки по Суду Времени и Сути Времени. Какое же тут "не зная, куда"?
5. Вы сказали, что мы рискуем остаться только с "подпевалами". На что я Вам и ответил.
Мне как раз неоднократно говорили люди, заходившие на этот форум, что тут такое разливанное море "плюрализма", что они просто не видят смысла к нему подключаться. Они искали единомышленников, а увидели, что единомышленники тонут здесь в море чужой болтовни.
6. Чем Вы занимаетесь вне форума - не знаю. Чем занимаетесь здесь - вижу.

На улицах (сужу по Москве) народу тоже хватало. Уличный протест (против ГКЧП) был массовый и смелый. Выставленные против народа военные оцепления вели себя очень корректно и всех пропускали в любом направлении беспрепятственно. Думаю, все это помнят.
Тупо и безразлично на события тогда, на мой взгляд, мало кто взирал. Переживали за страну очень и очень многие, даже если и сидели дома.
Народ прокинули очень конкретно, но это ясно только теперь, с высоты исторического опыта. А тогда реально большинство было против путчистов, так как верили Ельцину и его команде.
Как выяснилось, эта вера обернулась трагической и трудно исправимой исторической ошибкой. Теперь обжегшееся на том обмане население, убитое теми пройдохами духовно, с невероятно большим трудом может быть реанимировано в качестве будущего субъекта.

"Радио России" только что передало, что британские СМИ уже открыто заявили о том, что решающую роль в штурме Триполи сыграл британский спецназ, в первую очередь САС, переодетый под местных.
Впрочем, не сомневаюсь, что и после этого останутся те, кто будет радостно разглагольствовать о "победе народа над тираном".

Это помощники Кургиняна написали британским сми. Вы ещё не смотрели передачу? Посмотрите, там это прямо говорится - это ваши помощники написали.

На rutracker уже есть "Исторический процесс. Сергей Кургинян vs Николай Сванидзе".
Тема: "Политическое цунами: от падения Берлинской стены до падения режима Каддафи".
Прямой эфир для Дальнего Востока.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3705508

Вот тут кое-что любопытное по Ливии и о том, как разворчивается информвойна
http://gidepark.ru/community/2372/article/407707

Посмотрел Дальневосточный эфир передачи.
Итог 25,1/74,9 в пользу Кургиняна, причем в середине передачи было где-то 12/88, а потом стало стабильно меняться. Причем как раз на фоне того, что сторона Сванидзе изолгалась вконец и стала объявлять сообщения западных СМИ, которые цитировал Кургинян, поделками ЭТЦ. Такое соотношение происходящего на экране с голосованием выглядит, прямо скажем, странно.
Впрочем, возможно, что тамошние ТИГРы мобилизовали свою "праворульную" аудиторию.

Но почему вдруг на этой передаче? И как они это сделали? У меня версия сбива в системе голосования.

Все может быть. Там в начале вообще выскочила картинка 50/50, потом мгновенно стало 35/65, потом стабильно росло до 12/88, а потом так же стабильно стало падать.
Темна вода во облацех...