Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

98 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
«Исторический процесс - Поле битвы - история»., Сергей Кургинян против Николая Сванидзе.
otzabora
сообщение 2.9.2011, 8:27
Сообщение #581


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 4337



Иш, как бурно делили право заниматься бизнесом во вчерашней передаче. А кто это право им дал? При всех их "талантах" предпринимателей и "высших" образованиях не хотят(или не способны?) понять, что в коллективном хозяйстве, которым был СССР, они получали сверхприбыли только из-за того, что остальная масса народа честно работала за свои 120 р. в мес. Объясняю для недоразвитых. Если шофер сел в машину и стал гонять товар туда-сюда – это не означает, что он изготовил части этой машины, собрал средство производства, которым пользуется. В изготовлении такой машины принимали участие грузчики, сантехники и т.д., обеспечивая работу всего конвейера. У предпринимателя, который указывает, в каком направлении двигаться товару, те же права на размер зарплаты, что и у работников всего конвейера. Но СССР проиграл Холодную войну Западу. Теперь собственность на средства производства делят мародеры. Для них что-либо объяснять – бессмысленно. Но именно они пытаются определять "стратегии" развития страны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 2.9.2011, 8:32
Сообщение #582


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Обе стороны и СЕК и Сва сошлись на существовании "криминально-правоохранительного спрута". Я думаю, что правильнее это понимать, как криминально-СИЛОВОГО, от слова "силовики" - МВД, ФСБ, МО и т.д с их СССРовскими предшественниками.
И тогда интересная цепочка выстраивается Андропов - Горбачев - Ельцин - Путин - Медведев. Андропов привел Горбачева, Горбачев сделал все, чтобы пришел Ельцин, Ельцин привел Путина, Путин привел Медведева.

Так в чем Суть всего проекта?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 2.9.2011, 8:37
Сообщение #583


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Цитата(otzabora @ 2.9.2011, 9:27) *
Иш, как бурно делили право заниматься бизнесом во вчерашней передаче. А кто это право им дал? При всех их "талантах" предпринимателей и "высших" образованиях не хотят(или не способны?) понять, что в коллективном хозяйстве, которым был СССР, они получали сверхприбыли только из-за того, что остальная масса народа честно работала за свои 120 р. в мес. Объясняю для недоразвитых. Если шофер сел в машину и стал гонять товар туда-сюда – это не означает, что он изготовил части этой машины, собрал средство производства, которым пользуется. В изготовлении такой машины принимали участие грузчики, сантехники и т.д., обеспечивая работу всего конвейера. У предпринимателя, который указывает, в каком направлении двигаться товару, те же права на размер зарплаты, что и у работников всего конвейера. Но СССР проиграл Холодную войну Западу. Теперь собственность на средства производства делят мародеры. Для них что-либо объяснять – бессмысленно. Но именно они пытаются определять "стратегии" развития страны.

У Каддафи в "Зеленой книге" хорошо расписан принцип распределения результатов труда между всеми участниками. Найдите в интернете. Это удар по пирамиде власти. Если начальник и рабочий будут получать одинаковую зарплату, то в начальники будут выдвигаться самими рабочими действительно лучшие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 2.9.2011, 8:41
Сообщение #584


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(naivny2010 @ 2.9.2011, 8:32) *
Обе стороны и СЕК и Сва сошлись на существовании "криминально-правоохранительного спрута". Я думаю, что правильнее это понимать, как криминально-СИЛОВОГО, от слова "силовики" - МВД, ФСБ, МО и т.д с их СССРовскими предшественниками.
И тогда интересная цепочка выстраивается Андропов - Горбачев - Ельцин - Путин - Медведев. Андропов привел Горбачева, Горбачев сделал все, чтобы пришел Ельцин, Ельцин привел Путина, Путин привел Медведева.

Так в чем Суть всего проекта?

А Вы что, не смотрели тему "Андропов" в "Суде"? Уж не спрашиваю, не читали "Постперестройку" и "Механизм соскальзывания" (1989, 1990)? Этого-то Вы явно не делали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 2.9.2011, 8:52
Сообщение #585


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(Tapa @ 2.9.2011, 9:41) *
А Вы что, не смотрели тему "Андропов" в "Суде"? Уж не спрашиваю, не читали "Постперестройку" и "Механизм соскальзывания" (1989, 1990)? Этого-то Вы явно не делали.

А чего про "Исава и Иакова" не спросили? Предельные основания, по-моему, изложены там.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 2.9.2011, 9:08
Сообщение #586


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 2.9.2011, 9:52) *
А чего про "Исава и Иакова" не спросили? Предельные основания, по-моему, изложены там.

Можно и еще добавить названия книг, но...
Одному британскому журналисту, "точно знающему", что войну в Боснии развязали сербы, британские же военные из миротворческих сил в БиГ попытались объяснить, что войну начали вовсе не сербы.
- У меня есть точка зрения, и не путайте меня вашими фактами! - ответил им "всезнающий" журналист.
Наивный2010 ведет себя в том же духе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 2.9.2011, 9:12
Сообщение #587


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Господа!
А можно по сути? Понаписано много всего. Все посмотреть и прочитать никто не сможет. Не согласны, обоснуйте свое несогласие фактами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sluhatel
сообщение 2.9.2011, 9:26
Сообщение #588


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь №: 2301



Хм, в конце восьмидесятых все будущие финансисты, оказывается, голодали как один. Только вареные джинсы и спасли будущих светочей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 2.9.2011, 9:33
Сообщение #589


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(naivny2010 @ 2.9.2011, 10:12) *
Господа!
А можно по сути? Понаписано много всего. Все посмотреть и прочитать никто не сможет. Не согласны, обоснуйте свое несогласие фактами.

Да почему же, согласны smile.gif Только говорим, что новости этой - про наличие давней конкретной цели у высшей советской элиты - более 20 лет. Кургинян эту "задумку" подробно обсуждает во множестве своих работ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
teledok
сообщение 2.9.2011, 9:46
Сообщение #590


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 2.9.2011
Пользователь №: 5142



Сванидзе как игроман-лузер, всё время проигрывает, но не успокаивается. Скажите мне дилетанту, тему спора выбирают сами, или их кто то навязывает ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Муаддиб
сообщение 2.9.2011, 10:09
Сообщение #591


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 16.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4678



Цитата(ZaRus1 @ 1.9.2011, 14:02) *
В СССР была такая профессия - нормировщик, был такой НИИ Труда, были большие научные споры о том кому, за что, сколько ... надо платить. (Кстати и у капиталистов ... те же проблемы.)
Все знали как не надо, но никто - как надо.

Но, насколько я понимаю сейчас этот вопрос будет решён?
Сын Ивана, ("тёзка"), поделитесь...

вполне логичный способ - ведь срезание наценок ведет к уменьшению затрат и себестоимости, соответственно удешевлению товаров для потребителей и повышению их конкурентоспособности, совершенно аналогично действуют и в других странах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
naivny2010
сообщение 2.9.2011, 10:10
Сообщение #592


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Регистрация: 28.4.2011
Пользователь №: 4218



Цитата(Tapa @ 2.9.2011, 10:33) *
Да почему же, согласны smile.gif Только говорим, что новости этой - про наличие давней конкретной цели у высшей советской элиты - более 20 лет. Кургинян эту "задумку" подробно обсуждает во множестве своих работ.

Очень хорошо. А теперь подумаем почему за 20 лет именно сейчас СЕКу дан зеленый свет? Про рейтинги ТВ даже не вспоминайте, оставьте это для "чайников". Если бы вы просто сказали - Денег заработать, я бы согласился, но с одной оговоркой - Власть, вообще (не действующая, а вообще власть), лучший способ зарабатывания денег.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 2.9.2011, 10:32
Сообщение #593


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(naivny2010 @ 2.9.2011, 10:12) *
Господа!
А можно по сути? Понаписано много всего. Все посмотреть и прочитать никто не сможет. Не согласны, обоснуйте свое несогласие фактами.

Ладно, попробую по сути. Кургинян предлагает метафизические и философские основания для переориентации общества с направления служения крминально-олигархическому антинародному господствующему классу на развитие в интересах всего общества. Но в ИП он не занимается систематизированным изложением своего проекта, это не та площадка. Чтобы понять суть наработак СЕК надо осилить огромный объем его трудов. Более простого пути нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Муаддиб
сообщение 2.9.2011, 10:34
Сообщение #594


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 16.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4678



Цитата(naivny2010 @ 2.9.2011, 11:10) *
Очень хорошо. А теперь подумаем почему за 20 лет именно сейчас СЕКу дан зеленый свет? Про рейтинги ТВ даже не вспоминайте, оставьте это для "чайников". Если бы вы просто сказали - Денег заработать, я бы согласился, но с одной оговоркой - Власть, вообще (не действующая, а вообще власть), лучший способ зарабатывания денег.

На мой взгляд, в Сути времени об этом говорится - Перестройка-2 направлена против существующей центристской антисоветской власти, ее надо убрать, так как она тормозит регресс страны, но чтобы ее убрать - нужно дать народу "гласность", потому что извне силовую власть убрать нельзя, но "гласность" дается всем, просто у нужных людей больше денег и времени в СМИ, пример Ливии наглядно это показывает
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 2.9.2011, 10:47
Сообщение #595


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(naivny2010 @ 2.9.2011, 11:10) *
Очень хорошо. А теперь подумаем почему за 20 лет именно сейчас СЕКу дан зеленый свет? Про рейтинги ТВ даже не вспоминайте, оставьте это для "чайников". Если бы вы просто сказали - Денег заработать, я бы согласился, но с одной оговоркой - Власть, вообще (не действующая, а вообще власть), лучший способ зарабатывания денег.

Объяснение, почему Кургиняна пустили на РТР предложено здесь:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry88500
и здесь: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry88441
Мне эти версии кажутся правдоподобными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 2.9.2011, 11:40
Сообщение #596


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(naivny2010 @ 2.9.2011, 11:10) *
Очень хорошо. А теперь подумаем почему за 20 лет именно сейчас СЕКу дан зеленый свет? Про рейтинги ТВ даже не вспоминайте, оставьте это для "чайников". Если бы вы просто сказали - Денег заработать, я бы согласился, но с одной оговоркой - Власть, вообще (не действующая, а вообще власть), лучший способ зарабатывания денег.

Оссподи! Как же надоело уже узнавать от "не чайников" про зелёный свет wink.gif А что Сванидзе по факту получил с этим "светом" супер-трибуну - не замечаете? Что у нас тандем вдвоём наметился выбираться - не понимаете? То есть, что нет уже понятия "Кремль", "власть", а есть разнонаправленная политическая движуха на грани вседозволенности? Язык нового политического меморандума либералов в "Нью Таймс" - не слышите? Что Запад сделал ставку на "младшего" и "русскую весну" и чем это чревато - не видите? Что телевидение в год выборов не хочет быть пассивным и дозволяет себе, при неясности понятия "власть", вольности - логичным не считаете?
Не, ну вы езжайте в лес за опятам, чем думать, "почему". Или думайте как-нибудь не так зауженно. А ширше, ширше. И всё-таки не забудьте ввести в предмет раздумий тот объективный факт, что либерализм и светлое капиталистическое будущее 20 лет назад застили глаза и "начальству", и населению, а теперича не то, что давеча. Всё! Пузырь иллюзий лопнул. И то, что не хотели слышать, реальность заставила услышать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цветков Сергей И...
сообщение 2.9.2011, 11:46
Сообщение #597


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 14.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4374



Цитата(Tapa @ 2.9.2011, 12:40) *
Что у нас тандем вдвоём наметился выбираться - не понимаете?

Мне это, извините за серость, непонятно. Сможете объяснить, а не отчитать за бестолковость?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwerty
сообщение 2.9.2011, 11:57
Сообщение #598


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.8.2011
Пользователь №: 5005



Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину:

— В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность.

Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старик улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 2.9.2011, 12:07
Сообщение #599


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 2.9.2011, 11:47) *
Объяснение, почему Кургиняна пустили на РТР предложено здесь:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry88500
и здесь: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry88441
Мне эти версии кажутся правдоподобными.


Исчерпывающее объяснение просто и очевидно: даже эта власть понимает, что не всё решается заменой выборов на пару неомонументальных прыщей. И что если сейчас не пустить на РТР Кургиняна, "целостность эфира", как называл это А.Н. Яковлев, будет соблюдена. Но потом на РТР придёт матрос Железняк с "Караул устал" (благо, у телевизионщиков в печёнках сидит воспоминание, как он уже однажды подходил к ним вплотную. "В этой стране" и не в далёком 1917-м.). И с ним уже не подискутируешь.

Сообщение отредактировал Боргил Храванон - 2.9.2011, 12:08


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 2.9.2011, 12:14
Сообщение #600


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 2.9.2011, 12:46) *
Мне это, извините за серость, непонятно. Сможете объяснить, а не отчитать за бестолковость?

Конечно smile.gif Оба хотят идти на выборы. Пока, во всяком случае. И если не договорятся, то мало не покажется никому (из нас, в том числе). Потому что у каждой властной фигуры есть "возможности" и они будут задействованы, но уже нет единой возможности "власти". Которая, как не крути, обеспечивала какую-то стабильность. И сумасшедший дом уже стартовал. Накал, организуемый интересантами, хорошо виден хотя бы по передовице в последней "Нью Таймс" (погуглите, под рукой ссылки нет).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

98 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 5:54