Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
Новая философия 21 века – вызов времени, Взгляд на современные проблемы развития Человечества |
 16.9.2011, 14:10
Сообщение
#2381
|
|
|
Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501  |
Цитата(Алаг @ 16.9.2011, 9:02)  Когнитариат – умственного труда пролетариат, энтропия как мера и источник угроз существованию, а развитие как способ преодоления энтропии. Все это отчасти верно, потому что является всего лишь частью. Сколько страниц было исписано, что бы понять, что нет внешнего без внутреннего, нет внутреннего без внешнего, что одно полярный взгляд, не дает полной картины, а значит увеличивает грубость ошибки в принимаемых решениях. Утверждая, что когнитариат существует, но не сознает своего существования и своих интересов, утверждаете важность общественного сознания. Социальная форма это материализация общественного сознания и для того, что бы изменить социальную форму, необходимо изменить общественное сознание. О чем в принципе и говорят идеологи когнитариата; - в первую очередь необходимо, что бы когнитариат осознал свою классовую принадлежность и свой классовый интерес. Однако искусственно созданный в общественном сознании очаг самосознания очень быстро рассеивается, наступает прозрение, и социальная форма приходит в соответствие с общественным сознанием. Поэтому принципиально важно сосредотачиваться не на формировании самосознания какой то части общества, чем в принципе занимаются различные политические силы, а сосредоточиться на формировании всего общественного сознания, осталось определиться с направлением. В рамках темы было выдвинуто направление на осознание мира, как гармоничного единства духовного и материального начал. Время развития на антагонизме труда и капитала истекло, настало время развития на основе их гармоничного единства. В самом деле, зачем строить модель на основе антагонизма, если можно строить модель на основе гармонии? Но ведь для этого надо, что бы гармоничное единство мира стало основой общественного сознания. перепост Хватит прыгать на одной ноге, пора нормально идти() Сообщение отредактировал regissi - 16.9.2011, 14:17 |
 |
 
|
|
16.9.2011, 14:12
Сообщение
#2382
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 14.5.2011 Из: Москва Пользователь №: 4374 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 14:54) Отбирать друг у друга страну это мы уже проходили. Страна должна быть общая. Проблема не в капитале и не в пролетариате, проблема в диктатуре пролетариата или капитала. Капитал и Пролетариат, как две противоположности должны не только бороться в единстве, но и должны начать сотрудничать. Ни у тех ни у других по одному страну сделать нормальной не получается. Сколько можно ходить по кругу... Антагонистических противоречий больше нет? |
|
|
|
|
16.9.2011, 14:24
Сообщение
#2384
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501 |
Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 16.9.2011, 15:12) Антагонистических противоречий больше нет? Есть, но выход надо искать бескровный.... |
|
|
|
|
16.9.2011, 14:28
Сообщение
#2385
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 4.3.2011 Пользователь №: 2866 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 2:13) Красиво написано а сути не улавливается, можете в двух предложениях выразить? В двух предложения нереально. Суть в том, что необходимо сделать выбор: какой из двух акторов использует рациональное мышление, какое из двух «Я» проектирует будущее, какая из двух стратегий реализуется (больше просто нет, как показывает история). Первая стратегия – «Союз», генетический обусловлена, актор – инстинкт выживания вида. «Я» интерпретирует эту стратегию следующим образом: «…с людьми все в порядке и им следует предоставить свободу действий», людей надо защищать, кормить, давать им кров, уберегать от вредных влияний окружающей среды, если они в этом нуждаются. Предоставлять все необходимое в жизни, одновременно поощряя самоопределение и автономность. Вторая стратеги - «Контроль», генетический обусловлена, актор - индивидуальный инстинкт выживания, который был модифицирован негативным самовоспроизводящимся педагогическим процессом. Маркс ошибался - отчуждение от труда-деятельности, себя самого и других людей происходит в детстве. Кап. базис получает уже готовый «продукт». «Я» интерпретирует эту стратегию следующим образом: « с людьми не все порядке и нужно проследить за тем , чтобы они поступали правильно.» Людей надо удерживать от одних действий и заставлять совершать другие, если надо то применять искусственный дефицит, запугивание, силу, обман или игнорирование для достижения цели. Кто свой, кто чужой. Эти стратегии могут быть направлены как внутрь человека, так и вовне. Рефлексия чувств даст знать, какая из них активна в данный момент, какое «Я» управляет. Гораздо более понятно это описано Э.Берна и К.Штайнера. Сообщение отредактировал Брат - 16.9.2011, 14:37 |
|
|
|
|
16.9.2011, 14:32
Сообщение
#2386
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501 |
Цитата(batur @ 16.9.2011, 15:16) Уважаемые коллеги, у меня была задача как-то структурировать 100 первых страниц данной ветки, дабы спасти от утопления максимальное число ценных идей. Было предложение совместными усилиями механически отжать эти 100 страниц до 15-20. Но в процессе работы от этой мысли пришлось отказаться. Думаю будет правильнее постараться выделить на этой истоптанной поляне несколько тропинок-сюжетов. ....................... После всей этой структуризации исходные материнские 100 страниц можно будет с чистой совестью отправить в Архив. 3 дня ждем предложений, потом попросим модераторов скопировать посты в отдельную ветку. Батур молодец что проделал такую работу, почитай последний пост Алага. Его бы тоже добавить, а может его одного и хватит) Слишком у тебя наукообразно всё получилось... Всё-таки сформулировал бы ты суть в 10 тезисах для простого народа как я, чтоб потом никто не смог бы упрекнуть тебя в том о чём говорил СЕК: если человек не может сформулировать свою теорию так чтобы было понятно, значит есть подозрение что он её сам не понимает. Впрочем это ещё наверно труднее чем собрать посты, так что это пожелание конечено... Сообщение отредактировал regissi - 16.9.2011, 14:45 |
|
|
|
|
16.9.2011, 14:45
Сообщение
#2387
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 14.5.2011 Из: Москва Пользователь №: 4374 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 15:24) Есть, но выход надо искать бескровный.... СЕК как раз этим и занимается, разрабатывая проект Сверхмодерн, но уж никак не с нашим криминально-олигархическим капиталом, заточенным на регресс, а не не развитие. Тут компромисс невозможен, или-или, никакого гармоничного единства с прорвой. |
|
|
|
|
16.9.2011, 15:28
Сообщение
#2388
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501 |
Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 16.9.2011, 15:45) СЕК как раз этим и занимается, разрабатывая проект Сверхмодерн, но уж никак не с нашим криминально-олигархическим капиталом, заточенным на регресс, а не не развитие. Тут компромисс невозможен, или-или, никакого гармоничного единства с прорвой. Т.е. они и их дети пусть едут из страны кто ещё не уехал? и ещё 50% людей страны, которые по статистике готовы поступиться нравственностью ради достижения желаемого, пусть не слушают их призывы к красивой жизни и пусть помогут нам их выдворить? это так же нереально как пробовать убедить " господствующий криминально-олигархический класс чтобы они добровольно и с песнями вернули нам сворованную страну" и это так же нереально как конструировать теорию гармоничного единства мира. Но конструировать такую теорию гармоничного единства мира и придумывать бескровные методы воздействия единственно верный путь. повторяю Смена элит ничего не даст. Это будет опять то же номенклатурно-чиновничье быдло, как вы этого не понимаете. Сначала они прожрали СССР и захотели передать свои привилегии по наследству, сейчас они дожирают Россию, и в этом Сванидзе нашёл хорошую отмазку для либеройдов, которая построена опять на или-или. Или либеройды виноваты или чиновники.А там нифига ни или-или там и номенклатура СССР продала и либеройды Россию разворавали и чиновники прожрали, а теперь друг на друга стрелы двигают. Надо вообще разделить власти и устранить элиту от духовной власти, оставив ей только материальную, вот в чём дело. А воспитывать материальную типа "элиту" и допускать до материальной власти должна духовная максимально "катакомбная" элита. Хочешь власти иди в катакомбы посиди лет до 50ти или веди подобающих образ жизни хотя бы, а детей отдай в армию на передовую, чтоб войн поменьше было, вот тогда ты элита и если правильно жил то будешь допущен до материальной власти. Вот и посмотрим кто захочет стать элитой,номенклатурой, или чиновником. Вот и весь сказ. Сообщение отредактировал regissi - 16.9.2011, 15:58 |
|
|
|
|
16.9.2011, 15:52
Сообщение
#2389
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 14.5.2011 Из: Москва Пользователь №: 4374 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 16:28) Т.е. они и их дети пусть едут из страны кто ещё не уехал? и ещё 50% людей страны, которые по статистике готовы поступиться нравственностью ради достижения желаемого, пусть не слушают их призывы к красивой жизни и пусть помогут нам их выдворить? это так же нереально как пробовать убедить " господствующий криминально-олигархический класс чтобы они добровольно и с песнями вернули нам сворованную страну" и это так же нереально как конструировать теорию гармоничного единства мира. Но конструировать такую теорию гармоничного единства мира и придумывать бескровные методы воздействия единственно верный путь. повторяю Смена элит ничего не даст. Это будет опять то же номенклатурно-чиновничье быдло, как вы этого не понимаете. Сначала они прожрали СССР и захотели передать свои привилегии по наследству, сейчас они дожирают Россию, и в этом Сванидзе нашёл хорошую отмазку для либеройдов, которая построена опять на или-или. Или либеройды виноваты или чиновники.А там нифига ни или-или там и номенклатура СССР продала и либеройды Россию разворавали и чиновники прожрали, а теперь друг на друга стрелы двигают. Надо вообще разделить власти и устранить элиту от духовной власти, оставив ей только материальную, вот в чём дело. А воспитывать материальную типа "элиту" и допускать до материальной власти должна духовная максимально катакомбная "элита". Хочешь власти иди в катакомбы, а детей отдай в армию на передовую вот тогда ты элита. Вот и посмотрим кто захочет стать элитой. Вот и весь сказ. А какое это имеет отношение к проекту Сверхмодерн? |
|
|
|
|
16.9.2011, 15:55
Сообщение
#2390
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 356 Регистрация: 4.5.2011 Пользователь №: 4281 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 15:28) А воспитывать материальную типа "элиту" и допускать до материальной власти должна духовная максимально катакомбная "элита". Хочешь власти иди в катакомбы, а детей отдай в армию на передовую вот тогда ты элита. Вот и посмотрим кто захочет стать элитой. Вот и весь сказ. В этом что-то есть. |
|
|
|
|
16.9.2011, 16:02
Сообщение
#2391
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501 |
Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 16.9.2011, 16:52) А какое это имеет отношение к проекту Сверхмодерн? Проект это на время а я про на по дольше... |
|
|
|
|
16.9.2011, 16:17
Сообщение
#2392
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 14.5.2011 Из: Москва Пользователь №: 4374 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 17:02) Проект это на время а я про на по дольше... А в 21-й век уложитесь? (см. название темы) |
|
|
|
|
16.9.2011, 16:27
Сообщение
#2393
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501 |
Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 16.9.2011, 17:17) А в 21-й век уложитесь? (см. название темы) Самое время чтоб перестать ходить по кругу. |
|
|
|
|
16.9.2011, 17:01
Сообщение
#2394
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 14.5.2011 Из: Москва Пользователь №: 4374 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 17:27) Самое время чтоб перестать ходить по кругу. Проект Сверхмодерн из круга может вывести? Или Кургиняну надо закрыть свои ресурсы, включая форумы, как бесперспективные? |
|
|
|
|
16.9.2011, 17:08
Сообщение
#2395
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501 |
Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 16.9.2011, 18:01) Проект Сверхмодерн из круга может вывести? Или Кургиняну надо закрыть свои ресурсы, включая форумы, как бесперспективные? Ну Конечено Закрыть) А в чём суть Сверхмодерна вы можете сформулировать в 2 предложениях? Сообщение отредактировал regissi - 16.9.2011, 17:19 |
|
|
|
|
16.9.2011, 17:24
Сообщение
#2396
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 14.5.2011 Из: Москва Пользователь №: 4374 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 18:08) Ну Конечено Закрыть) А в чём суть Сверхмодерна вы можете сформулировать в 2 предложениях? Кургинян в двух томах формулирует, а от меня в 2 предложениях хотите? Вы серьезно? Я бы еще мог попытаться открыть здесь тему типа "Некоторые вопросы проекта Сверхмодерн", да и то это лучше не мне делать, а кому-нибудь из актива. |
|
|
|
|
16.9.2011, 17:36
Сообщение
#2397
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501 |
Цитата(Цветков Сергей Иванович @ 16.9.2011, 18:24) Кургинян в двух томах формулирует, а от меня в 2 предложениях хотите? Вы серьезно? Я бы еще мог попытаться открыть здесь тему типа "Некоторые вопросы проекта Сверхмодерн", да и то это лучше не мне делать, а кому-нибудь из актива. Вот и я не могу, наверно надо почитать, но блин 2 тома это для моего ограниченного ума сильно много, я могу пока тока передачи смотреть) |
|
|
|
|
16.9.2011, 17:54
Сообщение
#2398
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 292 Регистрация: 14.5.2011 Из: Москва Пользователь №: 4374 |
Цитата(regissi @ 16.9.2011, 18:36) Вот и я не могу, наверно надо почитать, но блин 2 тома это для моего ограниченного ума сильно много, я могу пока тока передачи смотреть) На мой взгляд, это восходить пешком на вершину горы по серпантину. |
|
|
|
|
16.9.2011, 18:05
Сообщение
#2399
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 302 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4023 |
Цитата(Алаг @ 16.9.2011, 9:02) Когнитариат – умственного труда пролетариат, энтропия как мера и источник угроз существованию, а развитие как способ преодоления энтропии. Все это отчасти верно, потому что является всего лишь частью. Сколько страниц было исписано, что бы понять, что нет внешнего без внутреннего, нет внутреннего без внешнего, что одно полярный взгляд, не дает полной картины, а значит увеличивает грубость ошибки в принимаемых решениях. Утверждая, что когнитариат существует, но не сознает своего существования и своих интересов, утверждаете важность общественного сознания. Социальная форма это материализация общественного сознания и для того, что бы изменить социальную форму, необходимо изменить общественное сознание. О чем в принципе и говорят идеологи когнитариата; - в первую очередь необходимо, что бы когнитариат осознал свою классовую принадлежность и свой классовый интерес. Однако искусственно созданный в общественном сознании очаг самосознания очень быстро рассеивается, наступает прозрение, и социальная форма приходит в соответствие с общественным сознанием. Поэтому принципиально важно сосредотачиваться не на формировании самосознания какой то части общества, чем в принципе занимаются различные политические силы, а сосредоточиться на формировании всего общественного сознания, осталось определиться с направлением. В рамках темы было выдвинуто направление на осознание мира, как гармоничного единства духовного и материального начал. Время развития на антагонизме труда и капитала истекло, настало время развития на основе их гармоничного единства. В самом деле, зачем строить модель на основе антагонизма, если можно строить модель на основе гармонии? Но ведь для этого надо, что бы гармоничное единство мира стало основой общественного сознания. Материальное-духовное, внешнее-внутреннее, мужчина-женщина, Ян-Инь. Наш единый мир дуален в своем проявлении. В этом заложен великий смысл. Борьба (не война, а взаимодействие) этих противоположностей является движущей силой развития, т.е. изменения качеств этого мира. Их единство – это не объединение. Их единство (как конечная цель) - в синтезе новой сущности. И лишь в этом может осуществиться гармония, а не в добрососедском существовании. Но конечной цели скачком не достигнешь. Идеальный резонанс нельзя достигнуть в силу ограниченности добротности системы. Есть на пути совершенствования моменты, когда возникает некий временный баланс сил, и система приобретает новое качество. (Прошлый век и противостояние СССР и кап.мира - не пример ли этому). Но если не достигнута стабильность, то проскочив этот момент «слышится» полная дисгармония. Что касается «принципиально важно сосредотачиваться не на формировании самосознания какой то части общества, чем в принципе занимаются различные политические силы, а сосредоточиться на формировании всего общественного сознания, осталось определиться с направлением». Волны в море-окияне то туда, то сюда. Но весть о цунами несет одна единая волна, и мелкие гребешки волн последовательно поглощаются ее, и становятся частью ее. А отдаленные лишь ощущают какое-то нависшее напряжение, но осознать грядущее еще не в состоянии. |
|
|
|
|
16.9.2011, 19:05
Сообщение
#2400
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 390 Регистрация: 27.5.2011 Пользователь №: 4501 |
Цитата(RusMoroz @ 16.9.2011, 19:05) Материальное-духовное, внешнее-внутреннее, мужчина-женщина, Ян-Инь. Наш единый мир дуален в своем проявлении. В этом заложен великий смысл. Борьба (не война, а взаимодействие) этих противоположностей является движущей силой развития, т.е. изменения качеств этого мира. Их единство – это не объединение. Их единство (как конечная цель) - в синтезе новой сущности. И лишь в этом может осуществиться гармония, а не в добрососедском существовании. Мужчина и женщина иногда должны добро соседствовать, как и все остальные противоположности, но иногда должны и бороться, но желательно не разводиться... |
|
|
|
|
| Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 16:15 |
