Ноль двадцать первый. Еще вопросы есть?


Странно. Тут недавно кое-кто жаловался, что православных не берут в обсуждение концепции. Православным предложили-вперед. Теперь кое-кто жалуется, что не знает, к кому обратиться.
Для начала обратитесь к пользователю "Тара" . Узнайте, в каком формате данное обсуждение планируется проводить. Согласуйте организационные вопросы. И вперед, с песнями. Покажите свою организованность и сплоченность, е-мое.

Здравствуйте, Елена! Христос между нами!

Позвольте ответить Вам публично (возможно и другим будет интересно мое мнение). Я, как можно догадаться из моего многомесячного отсутствия на этом форуме, совершенно утратил интерес к ЭТЦ, но, по Вашей просьбе, я посмотрел "Суть времени" № 39. И ничего нового там не обнаружил. По прежнему разделение Христианства на какие-то "хилиастическую" и "гностическую" церкви (хотя сам хилиазм - это гностическая ересь). По-прежнему, мутные намеки на какой-то пересмотр марксизма. Я требовал этого пересмотра полгода назад - слышал в ответ оскорбления и непрекращающуюся череду банов. Сейчас, полгода спустя, этого пересмотра нет, и все эти климы климычи, натальязавры и прочая по сей день у руля и с этой публикой нам предлагают вырабатывать какую-то повестку дня. С уст Сергея Ервандовича по сей день не сходит фригидная "метафизика" - термин, не наполненный НИКАКИМ содержанием для религиозного человека. Тема о Православии в таком "дауне", что мне пришлось в конце концов прибегать к функции поиска - и это говорит о том, что к теме у тутошной публики был интерес только в том ключе, чтоб было кого оскорблять и наслаждаться эффектом, произведенным оскорблением. Пока искал тему - с увлечением почитал некоторые другие, а также заголовки... феерично - все строят коммунизм! А я не хочу строить коммунизм. Я брезгую. Словом, я по прежнему считаю, что человеческая природа неизменна. Возможна корректировка уровня общественных отношений и только. Я по прежнему жду внятной позиции Кургиняна по поводу ревизии марксизма - не декларации таковой необходимости, а содержанию сомоей ревизии. Ну и... необходимы другие люди - со всей этой атеистическо-антихристианской шайкой - говорить просто не о чем - это трэш.

Да это вы тут, извините, буквально истекаете, оргазмируете, саркастическим ядом, чуть не дышите им, наслаждаясь произведенным эффектом. Словом, я и не удивляюсь тому, ЧТО вы по прежнему считаете, ибо это что-то, буквально прет из вас. Или это проявление отторжения "от души" "души-христианки". Ах, как любит Церковь этих недочеловечков - недоразвитых, неисправимых. Как приятно принимать их именно такими, опекать их, заботиться и, главное, других-то и НЕ НАДО. И да будет так во-веки. Прощайте Киботос.

В "Сути Времени" 40 вопрос религии рассмотрен еще более ярко.
Короче, граждане, вы для себя решите-В Царствие Божие кто войдет?

время показало, что хамство актива непроходяще.
один в поле не воин, мне искренне жаль Кургиняна.

Расшифровки 40-й сути тоже пока нет, так что будем посмотреть.

А в Царствие Божие войдет тот, кто этого захочет и приложит для этого усилия.
А что?

Я написала, как Вы и просили, Таре, но она почему-то ни сном, ни духом. Что ж оно так-то, а?..

А вдруг за это надо занести денег? А вдруг только успешным и мобильным можно внутрь? А вдруг ряду граждан туда путь закрыт вообще-с рождения? А вдруг есть разные Царства Божии- Ну, для чотких пацанов и для всех остальных?

Если что-Царство Божие есть метафора.
http://www.odnako.org/blogs/show_12544/
Здесь подробнее.


Так, будем посмотреть. Зашлю писмо в ЭТЦ.


Гражданину Ляпсусу-из своего глаза бревно извлеките, будте добры.

Читала я это уже. Я "однаку" давно читаю. Даже когда ее еще не было, я отдельных авторов почитывала.

Кравецкий рассмотрел ереси. А третий вариант - он чисто православный. Он, собстно, и появился в северной стране, потому что там православие сохранилось в неповрежденном виде.

Тут только такая штука - когда мы во время революций решили, что вот этого православного корня не было и нафик его - это было неправильно, и проект загнулся.

Когда мы сейчас массово утверждаем, что Союз был бяка и нафик его - это обратно неправильно, и страна обратно же загибается.

Оба варианта хуже.

Поэтому я пытаюсь уже на многих страницай вот этой конкретной темы донести очень простую мысль: не надо выбирать один из вышеперечисленных вариантов, они ОБА хуже. Надо сделать то, что до сих не делалось: взяться за руки, друзья и понять, что у нас есть все корни, и они все наши. И везде искать то, что нам поможет друг друга понять и принять, а не рассказывать, что что-то из наших корней - бяка. Пока именно это происходит.

И рассказы Клим Климыча про мракобесное православие ничуть не лучше и не хуже рассказов некоторых православных про гадкое советское. Они симметричны, как две половинки одного яболока - гнилого и червивого.

Когда мы найдем в себе силы не брезговать взаимно друг другом, а понимать и принимать друг друга, дополнять и поддерживать друг друга - вот тогда все и получится.

Я так думаю!

Если вкраце. В сороковой передаче Кургинян указал, что церковь раскололась на "Церковь для богатых" и "Церковь для бедных". Раскололся и контингент, в том числе православный.
Собственно, отсюда и все проблемы с церковью.

Так, теперь придется думать - я богатая, или бедная? И друзей моих куда определить? Раскол так раскол!

Вот жеж.

Елена, вы точно статью прочитали?

Церковь для богатых- это и есть "Царство божие не для всех"

Ляпсус! Вы самый «уникальный» юзер на форуме ЭТЦ. Но Ваша «уникальность» заключается не в интеллектуальном осмыслении православия, а в раздаче направо и налево кликух поганых, причём всем подряд, кто Вам подвернётся под руку:








А как насчёт изучения правил, причем, в заочной форме?

Елена, ответ от Тары обязательно будет в ближайшее время. Будет и дискуссия, наверняка, острая, в чем не сомневаюсь, но надеюсь на конструктив. Все-тки, канун "последней битвы". Должны же мы прийти хоть к какому-то взаимопониманию.

Вы блистательно доказали свое мастерство манипуляцией сознания в части надергивания обрывков фраз, которые оглупляются и предаются осмеянию. Браво!

Мне очень понравилась ваша аватарка. Браво! Вы, правда, забыли указать под ней ваше любимое число. Ну, ни че, я это дело исправляю. До Нового года, да?

Зачем читать тщеты дилетантствующего блоггера? Уж лучше сразу Лео Таксиля, например -"Забавную Библию": http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
Профанации (оскорбления святынь) там не меньше, чем у Кравецкого. Но уровень несоизмеримо выше. Таксиль понимает о чем говорит, Кравецкий - нет.

Каждый мните себя стратегом, видя бой со стороны. То, что Кургинян тоже говорит о "Церкви бедных" и "Церкви богатых"-это как , тоже тщета?

Да есть она у меня дома в бумажном виде, не грейтесь.

А теперь гражданин 1. Укажите пальцем, где там осквернение святынь 2. Церкоь для избранных и церковь для остальных-они существуют? да или нет?
Я очень надеюсь на нормальный ответ, а не на очередное " не буду разговаривать с "неспециалистом" ".

Хорошо бы, чесслово, хорошо бы.

А, в этом смысле...

Тут, думается, такая штука: если говорить о Церкви, той, о которой тот же Льюис пишет как об "объемлющей пространство и время, укорененной в вечности, грозной, как полки со знаменами", так православие - это именно она.

Но есть еще и церковь - та, которую мы видим... Впрочем, лучше Льюиса я все равно не скажу:

(Кто не в курсе - "Письма Баламута" - это письма старшего беса-искусителя младшему. Должностные инструкции. Очень поучительная вещь в том смысле, откуда идут некие импульсы, которые мы склонны полагать "своими, естественными, нормальными" и пр. И очень отрезвляющая книга.)

Земное и небесное - вещи, друг на друга накладывающиеся, но не совпадающие полностью, к сожалению. Поэтому те здания "в псевдорусском стиле", перефразируя Льюиса, что мы видим - они в полной мере репрезентативны, тсскть, они наше общество отлично представляют. И духовенство тут не исключение.

Другое дело, что в православии есть защитный механизм, называется соборность. У нас нет ни одного лица в церкви, кто мог бы сказать: "Я сказал - будет так, и точка." В отличие от всех остальных. У нас любой человек все равно вторичен по отношению вот к этой Церкви. И время достаточно хорошо иллюстрирует, как этот механизм страбатывает на расставление по местам и очищение. Вот, с арианством уж какая засада была - и то справились. А уж то, что сейчас по-любому лучше, чем тогда было.

Многих достойных людей почитал с удовольствием.Oсобенно Elena28.


Сообщение отредактировал opricnik - 11.11.2011, 5:18