Добрый день.Я случайно нашёл этот сайт,по ссылке с сайта "Русская беседа" и с большим интересом читал именно вот эту ветку.
У меня есть вопрос.Вот это "...но только пусть определяется: он в церкви богатых, которые окончательно доходят до церкви сатаны и обязательно до неё дойдёт, или он в другой церкви." как-то соотносится с спором иосифлян и нестяжателей?Заранее спасибо за ответ.

Т.е. Вы хотите сказать, что Вы решили поспорить с Кургиняном по поводу разделения на гностиков и хилиастов? С удовольствием, честное слово!, посмотрю за тем, как Вам это удастся.

Какая трогательная забота о разделённости Церкви! Особенно со стороны тех, кто видит её только со стороны.

А Вы что, представитель Счётной палаты, что Вам кто-то что-то обязан объяснять по поводу Ваших же собственных заявлений?
Я смотрю, Вы тут собрались заняться разрушением РПЦ? Кишка тонка! Потренируйтесь сначала на какой-нибудь секте. Оно и проще и, главное, безопаснее.

Замечательный заход. Особенно учитывая вполне нейтральный характер написаного до этого. И вполне ясный смысл написаного.


Это вы Кургиняну?


Если хотите нормального разговора-да. Если не хотите-скатертью, никто здесь не держит.

Какой глубокий вывод. Отлично демонстрирует уровень понимания написанного.
Вот про таких граждан мем "ПГМ" и придуман.

Речь не о наличии имущества у церкви. Речь о делении людей на "людей" и "нелюдей" по ряду признаков. В том числе и по имущественому.

Как-то, конечно, соотносится, но не заменяется.
О церкви сатаны в те времена не спорили, а сейчас она - реальность.
И СЕК говорит о том, что туда идет часть церкви.

Не о имуществе?А как же церковь делит на людей-нелюдей?У нас деления нет,у нас есть согрешившие.Я не понимаю.

Что же такое "церковь сатаны"?Кто её адепты,кто послушники?

Да уж, грамотей Вы наш, хоть бы не позорили Актив! Могли бы хоть чуть-чуть Кургиняна почитать!
А лично с Вами я не готов общаться даже за деньги.
Ну а про Ваш мем я Вам в личку отписал. Наслаждайтесь!

А вы знаете кто именно тут общается за деньги?

То Вы Кургиняна критикуете, то шутите на тему попыток с ним спорить. Вы уж определитесь. Выработайте собственную позицию, представьте ее. Иначе как получается как дитя малое, которое при этом любит поумничать.


Сделаю на секунду вид, что Вы все-таки не дитя малое и отвечу серьезно.
В деле восстановления силы страны церковь может быть сильнейшим союзником. Но, к сожалению, пока церковь не выработала единую активную позицию она даже сама себя поддержать не сможет.
Не будучи частью церкви, я не могу участвовать в процессе выработки ее позиции. Но я могу призывать задумываться об этих проблемах каждого христианина, с которым встречаюсь. И буду, пока один из христиан не даст мне исчерпывающий о-вет.


Если у Вас нет объяснения, так и скажите. Нечего прятатся за наличием или отсутствием у Вас социального статуса.


С тем уровнем защиты, который демонстрируете тут Вы, все развалится само и очень быстро.

Сообщение отредактировал svmaxi - 23.11.2011, 20:15

В самом простой форме, СЕК обращает внимание на то, что в церкви сейчас существуют священники (то есть люди, занимающие заметное место в церковной иерархии), демонстрирующие уверенность в том, что владение богатством определяет ценность человека для Бога.

Не думаю, что это похоже на спор иосифлян и нестяжателей.
Копайте глубже - к истокам возникновения иосифлян как противников "ереси жидовствующих".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%...%B0%D0%BD%D1%8B

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%92%D0%B5%D1%8F

А вот когда богатые будут автоматически непогрешимыми, или прощенными - потому как знаком божьим отмечены - богатством, а бедные - вечно согрешившими и не имеющими прощения, пока знаком не будут отмечены.

А предназначение богатства - из средства попечения за бедными превратится в знак божьего отличия.

Сообщение отредактировал qaz777 - 23.11.2011, 20:28

Что, "на воре и шапка горит"?

И дальше к противникам симонии и нарушению земского принципа выборности священника.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 23.11.2011, 20:31

Это вы Елену спросите, когда она тут манипуляторов ищет

А шапка горит на том, кто оговорочки соответственные допускает.

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 23.11.2011, 20:34

Да нет, "старичок" Вы наш, это Вы, забыв хотя бы Сути внимательно посмотреть, не говоря уже про чтение "Исава и Иакова", "умничаете" тут не по делу.
Да ладно, не берите в голову, уж я Вам больше "философствовать" не помешаю.

А о Церкви не печальтесь. Ей такие смешные нападки уж точно не страшны.

Да нет, здесь реакция на кодовые слова сразу всё раскрывает.

Вот эти ребятки, гордо именующие себя черносотенцами, опричниками, мистиками и пр.

"ИХ НАДО УБИВАТЬ
Наверное заголовок этой моей статьи видеться крайне экстремистским и нетерпимым. И даже подпадающим под уголовную статью. Но прочитав этот материал до конца, здравомыслящие и адекватные люди поймут, что это как раз таки ответ на этот самый экстремизм и на эту самую нетерпимость. И уголовные дела надо заводить именно на тех, кто своим поведением и высказываниями провоцирует людей на подобные ответы".

http://www.liveinternet.ru/community/17285...g#post170711765

"А теперь, чтобы не быть голословным, собственно о самих ублюдках. Точнее о некоторых из самых ретивых их представителей.
Знакомьтесь, кто не знает:

Невзоров Александр Глебович
Никонов Александр Петрович

И тот и другой постоянно клевещут в адрес Церкви по поводу и без оного. Совершенно не стесняются в выражениях. В своих высказываниях прямо, или косвенно, призывают в том числе и к геноциду православного населения России.

Я думаю после этого заглавие моего поста не должно вызывать удивление. У нормальных людей.
И последнее.
Кто-то скажет, что это всего лишь слова. Но примерно такие же слова звучали и в предреволюционные события, начала двадцатого века. А, чем всё это закончилось - мы знаем. Поэтому если Вы не хотите, чтобы такие гнидовые падали как Никонов и Невзоров убивали Вас и Ваших близких только за то, что Вы носите православный крестик на шее - лучше убейте их первыми".

Сообщение отредактировал НатальяЗавр - 23.11.2011, 21:06