Россия - Назад! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Россия - Назад! |
![]()
Сообщение
#121
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 ![]() |
Цитата отбиться сами сможем Вы уверены, что люди готовы собраться?Вокруг потребительства? И сразу отбиваться? Идеалисты. Впрочем, блажен кто верует - тепло ему на свете. |
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 ![]() |
В том и дело, если в Сибири с силами соберутся, то никуда ее не впишут - отбиться сами сможем. Если в России с силами соберутся... Только вот не соберутся. Те, кто будет стоять за расчленением - не допустят. Они свой откат за это получат. А дальше - ресурсы будут утекать в Китай, а на форумах будут говорить, что произошла очередная геополитическая катастрофа. С силами собираться нужно во всей России, а не расчленять её в надежде, что уж мы-то ух, мы-то да... Чем меньше регион, тем меньше у него сил противостоять. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 18.8.2009 Пользователь №: 1577 ![]() |
Если в России с силами соберутся... Только вот не соберутся. Те, кто будет стоять за расчленением - не допустят. Они свой откат за это получат. А дальше - ресурсы будут утекать в Китай, а на форумах будут говорить, что произошла очередная геополитическая катастрофа. С силами собираться нужно во всей России, а не расчленять её в надежде, что уж мы-то ух, мы-то да... Чем меньше регион, тем меньше у него сил противостоять. Да не соберется никто с силами по всей России - что иллюзии то строить! Хоть в одном бы регионе собраться с силами! И я не как не пойму - я ни про какое отделение Сибири от России речь не веду. Я говорю, что ресурсы сибирских недр в большей степени должны работать на Сибирь же. А мне в ответ - не сметь, это разговоры про отделение! |
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 18.8.2009 Пользователь №: 1577 ![]() |
Вы уверены, что люди готовы собраться? Вокруг потребительства? И сразу отбиваться? Идеалисты. Впрочем, блажен кто верует - тепло ему на свете. Вообще-то, мне думается, что сибирские мужики - не чета всем остальным российским. Так что если организуются, то смогут. При наличии ресурсной базы, естественно. О чем и идет речь. Если нормально в Сибири жизнь организовать, то народ поедет в Сибирь, а не будет из нее утекать как теперь. |
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 18.8.2009 Пользователь №: 1577 ![]() |
Вот только не надо предлагать на выбор лишь 2 варианта - либо ходить на цыпочках и деградировать - либо разваливаться. Надо предлагать вариант, при котором и страна сохранится и деградация будет преодолена. Сложно? Сложно. Сломать куда проще. Однако одну страну уже сломали, а лучше не стало. Стало во много крат хуже. Я что ли ломал? Хотя, честно говоря, настроения в то время в том же новосибирском городке были скорее за Ельцина. Проблема оказалась в том, что все начинало разваливаться, возникла типичная революционная ситуация - низы не хотят (а все из магазинов исчезло - низы действительно начали не хотеть), а верхи не могут - паралич центральной власти наступал. Ельцин просто искусно ей воспользовался - в своих личных амбициях. Тогда реального выхода тоже никто не предлагал из той трясины, куда страна залезла благодаря и Горбачеву, и тем, с кем он боролся. Вы хотите в борьбе за единство России ситуацию до такой же довести - ведь в трясину катимся однозначно. Ведь Горбачев (будем считать что так) и ГКЧП были против распада, но ситуацию удержать не смогли. Мой вариант прост - надо хотя бы в одном регионе что-то сплоченное начать создавать, а не ждать, пока все само собой разваливаться начнет. |
|
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 13.12.2009 Из: Москва Пользователь №: 1680 ![]() |
Супер!! Отличная статья !!+5000
И главное,что позволяет двигаться Вперед! Очень верно замечено : Внедренческая же структура инноваций просто отсутствует в России, но и в СССР она была немощна. Вот она ключевая фраза...и резюме : Плохо и так и этак.. Государство ( совок) не мог обеспечить эффективность развития...и сегодня Этой Эффективности Нет и в помине.. А где она есть? А она есть Там,где движение и управление преимущественно имеют Корпорации а не Государство. На основе Этого делаю Вывод : Корпоративное управление имеет более Эффективную структуру Чем Государство!!! И следовательно: Глобализация несёт более высокую Эффективность,хотя и заставляет Неэффективных управленцев банкротиться и Умирать !!! А посему не следует их Спасать или Жалеть.. Хотя Глобализация несет и разрушение суверенности Государств..но зато несет Прогресс и Развитие! -------------------- Биржа Идей [url="http://shelandr.ru/birja1/[/url]
|
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 13.12.2009 Из: Москва Пользователь №: 1680 ![]() |
Если в России с силами соберутся... Главное: с мозгами собраться..тогда и силы будут! -------------------- Биржа Идей [url="http://shelandr.ru/birja1/[/url]
|
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 ![]() |
Государство ( совок) не мог обеспечить эффективность развития...и сегодня Этой Эффективности Нет и в помине.. А где она есть? А она есть Там,где движение и управление преимущественно имеют Корпорации а не Государство. На основе Этого делаю Вывод : Корпоративное управление имеет более Эффективную структуру Чем Государство!!! И следовательно: Глобализация несёт более высокую Эффективность,хотя и заставляет Неэффективных управленцев банкротиться и Умирать !!! А посему не следует их Спасать или Жалеть.. Хотя Глобализация несет и разрушение суверенности Государств..но зато несет Прогресс и Развитие! Как всё запущено. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 951 Регистрация: 27.8.2009 Пользователь №: 1586 ![]() |
Да не соберется никто с силами по всей России - что иллюзии то строить! Хоть в одном бы регионе собраться с силами! И я не как не пойму - я ни про какое отделение Сибири от России речь не веду. Я говорю, что ресурсы сибирских недр в большей степени должны работать на Сибирь же. А мне в ответ - не сметь, это разговоры про отделение! Что там Сибагатуллин говорил о формах вины? Естественно неумышленных. Преступная небрежность? То есть, когда человек мог и должен был предвидеть наступление вредных последствий в будущем, но необоснованно, либо легкомысленно рассчитывал на их предотвращение. В данном случае, легкомыслие от невежества, необоснованность от нежелания, а может и неумения задуматься Вот только нынешняя жизнь уже не оставит времени для приобретения собственного опыта на основе проб и ошибок. А значит рассудит и накажет строго (не вру ей богу…). А значит нынешнее поколение наивных максималистов обречено. Как верно заметил dimkos и спишут, и впишут куда надо. А может лучше с «мозгами собраться», если они все-таки есть и тогда быть может легкомыслие уступит место ответственности и за «базар», и за поступки, а там глядишь и люди потянутся. |
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 ![]() |
Ну давайте перед Москвой на цыпочках ходить! Перед московской то бишь властью. И в рот ей заглядывать. Потому как шансов ее спихнуть без серьезных катаклизмов лет 20 точно не будет. Хотите дальнейшей деградации - не давать самостоятельности регионам ни в чем! Пусть лучше нынешняя власть и олигархи управляют! А отсутствие влияния на мир означает, что мы в банановую республику и превращаемся - какой тогда прок в России - единая она или разделенная - от нее все равно ничего не завит. Пока зависимость на ресурсах и ядерном оружии держиться. Но слабыми эти аргументы постепенно становяться. Какая интересная, свежая мысль! В Сибири, видимо, олигархов нет ![]() Да, вот так оно будет в Сибири! Давай, ребята, жми на газ! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 ![]() |
Ну давайте перед Москвой на цыпочках ходить! Перед московской то бишь властью. И в рот ей заглядывать. Потому как шансов ее спихнуть без серьезных катаклизмов лет 20 точно не будет. Хотите дальнейшей деградации - не давать самостоятельности регионам ни в чем! Пусть лучше нынешняя власть и олигархи управляют! А отсутствие влияния на мир означает, что мы в банановую республику и превращаемся - какой тогда прок в России - единая она или разделенная - от нее все равно ничего не завит. Пока зависимость на ресурсах и ядерном оружии держиться. Но слабыми эти аргументы постепенно становяться. "Какой тогда прок в России - единая или разделенная"? Интересно, что было бы, если бы так рассуждали строители СССР?.. Или Александр Невский?.. Или Иван Грозный?.. Тоже, небось, не слишком влиятельна страна бывала. Да вот что-то веками всё старались собрать, а не рассыпать. (А тут прям как в анекдоте про недовольного своим надрезом на операции хирурга: "Нет, не так... Опять не так... А!.. (кромсает в куски) Не так! Не так! Не тааак!!!") У нас что, прогрессирует дурдом на выезде с оговорочками по Фрейду? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 18.8.2009 Пользователь №: 1577 ![]() |
Какая интересная, свежая мысль! В Сибири, видимо, олигархов нет ![]() Да, вот так оно будет в Сибири! Давай, ребята, жми на газ! ![]() А где вы видели олигархов в Сибири? Они по Москвам и Лондонам сидят, правда Прохоров для прикола (ну налогов Красноярскому краю подкинул все же - и на том спасибо) прописался в сибирской деревушке, но ведь он там не живет. Вопрос же в же - сидючи в Москве управляют своими предприятиями в Сибири, да даже не сами олигархи, а их манагеры (а в их уме я сильно сомневаюсь). Вот и происходят тогда аварии подобные аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Все ГЭСы расположены в двух кустах - в Сибири (большая часть) и в Поволжье - почему руководство РусГидро сидит в Москве? Почему не в Сибири? Да нафига им в Сибири, они же бабло качают, Сибирь им для этого только и нужна. Им технологии, состоянии объектов - до фонаря, когда бабло главным фактором является. И морду им не набить за подобные аварии, потому как руководство в Москве и прячется. Когда живешь в каком-то месте - хоть немного о нем думаешь - чтоб и окружающим лучше жилось. А когда там не живешь - наплевать на него. |
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 13.12.2009 Из: Москва Пользователь №: 1680 ![]() |
Как всё запущено. Это просто : Логические Выводы из статьи...А у Вас что -Другие Выводы ??? ( Или их у Вас нет?) -------------------- Биржа Идей [url="http://shelandr.ru/birja1/[/url]
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 13.12.2009 Из: Москва Пользователь №: 1680 ![]() |
Хоть в одном бы регионе собраться с силами! Силы-это возможности..и в первую очередь: Финансы. Чтобы заработать финансы нужно Эффективное производство ( желательно конечно и разумные налоги-чтобы все ресурсы не выгребали). Чтобы получить эффективное производство-необходимы : Эффективное Управление и Эффективное Отношение к Труду.. Чтобы подобраться к этим критериям-необходим соответствующий уровень развития Общества и Эффективной Системы Управления ( как производством ,так и обществом)... Поэтому без дОлжного развития Этих институтов ...Силе взяться : НЕОТКУДА !!! Даже если Просто отдать власть местным мужикам-ничем путным ( а не путинским) Дело не закончится.. Посмотрите на Украину ( и узбекистан )....-они тоже во всм винили москалей..и к чему пришли без москалей??? Посмотрите вокруг..и Вы поймёте,что Ваши размышления: Несостоятельны.. Решение лежит Совсем в другой плоскости !!! -------------------- Биржа Идей [url="http://shelandr.ru/birja1/[/url]
|
|
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 ![]() |
Это просто : Логические Выводы из статьи...А у Вас что -Другие Выводы ??? ( Или их у Вас нет?) Тут либо - либо. Либо выводы из статьи не логичные. Либо статья в корне не верна. Потому что то, что вы глаголите и то, чем нас пичкали в начале перестройки и либерализации экономики - уже давно опровергнуто практикой. Причём, при ретроспективном анализе - и советской практикой тоже. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 13.12.2009 Из: Москва Пользователь №: 1680 ![]() |
то, что вы глаголите и то, чем нас пичкали в начале перестройки и либерализации экономики - уже давно опровергнуто практикой. А где Вы заметили тождественность "глаголите" и "того,чем нас пичкали" ??? -------------------- Биржа Идей [url="http://shelandr.ru/birja1/[/url]
|
|
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 ![]() |
А где Вы заметили тождественность "глаголите" и "того,чем нас пичкали" ??? Вот тут Государство ( совок) не мог обеспечить эффективность развития...и сегодня Этой Эффективности Нет и в помине..
А где она есть? А она есть Там,где движение и управление преимущественно имеют Корпорации а не Государство. На основе Этого делаю Вывод : Корпоративное управление имеет более Эффективную структуру Чем Государство!!! И следовательно: Глобализация несёт более высокую Эффективность,хотя и заставляет Неэффективных управленцев банкротиться и Умирать !!! А посему не следует их Спасать или Жалеть.. Хотя Глобализация несет и разрушение суверенности Государств..но зато несет Прогресс и Развитие! -------------------- |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 40 Регистрация: 13.12.2009 Из: Москва Пользователь №: 1680 ![]() |
Вот тут Ну что ж..если Вы усмотрели тождественность-значит они правильно говорили..Получается,что другого выхода Не просматривается.. Или Вы видите Иной ??? -------------------- Биржа Идей [url="http://shelandr.ru/birja1/[/url]
|
|
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 ![]() |
Ну что ж..если Вы усмотрели тождественность-значит они правильно говорили..Получается,что другого выхода Не просматривается.. Или Вы видите Иной ??? Вы о чём сейчас? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444 ![]() |
А где вы видели олигархов в Сибири? Они по Москвам и Лондонам сидят, правда Прохоров для прикола (ну налогов Красноярскому краю подкинул все же - и на том спасибо) прописался в сибирской деревушке, но ведь он там не живет. Вопрос же в же - сидючи в Москве управляют своими предприятиями в Сибири, да даже не сами олигархи, а их манагеры (а в их уме я сильно сомневаюсь). Вот и происходят тогда аварии подобные аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Все ГЭСы расположены в двух кустах - в Сибири (большая часть) и в Поволжье - почему руководство РусГидро сидит в Москве? Почему не в Сибири? Да нафига им в Сибири, они же бабло качают, Сибирь им для этого только и нужна. Им технологии, состоянии объектов - до фонаря, когда бабло главным фактором является. И морду им не набить за подобные аварии, потому как руководство в Москве и прячется. Когда живешь в каком-то месте - хоть немного о нем думаешь - чтоб и окружающим лучше жилось. А когда там не живешь - наплевать на него. Ваш гнев по отношению к "московским" понятен. Не понятно только, когда вы Сибирь обособите, вы как отнимите у этих олигархов, проживающих в Москве и прочих "лондонах" то, чем они владеют? (Я даже не спрашиваю, чем так уж лучше будет олигарх чистопородно-сибирский, и где он станет на следующий день проживать ![]() |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.6.2025, 1:15 |