А зачем вообще тогда работать на благо общества ? Работа ради работы от зари и до зари ? Вам свободно развиваться не хочется ? Мало ощущений ?

НЕТ, Вы меня не правильно поняли... Как материализовать эти ОЩУЩЕНИЯ???

...у Маркса об этом ничего нет, одни благие пожелания... На этих пожелаиях сгорел социализм в СССР.

Очень просто.Отработав на благо общества, вы имеете материальную основу своего личного развития. Ее вам общество предоставляет.Бесплатное образование, культура, возможность реализации ваших личных творческих устремлений. Мало ли чего вы придумаете ? Общество позволит вам себя реализовать. У него для этого есть материальный ресурс.

Социализм сгорел еще в 1957г. Я уже это описывал в теме развала СССР. Как раз и сгорел, что поперек теории пошли.

При капитализма всё проще - пащу от зари до зари... Получил свои сребренники... Пехал на Канары или в Егилет... на что заработал - туда и поехал. А как быть при коммунизме с ОЩУЩЕНИЯМИ? В этом самом месте в марксизме зарыта такая злобная собака, которая и укусила наш советский социалистический строй.

Людям пообещали, что при капитализме у всех (обманули, конечно) будет возможность свои ОЩУЩЕНИЯ материализовывать в личную конкретику. Вот и повелись... Думали, что компенсируют то, чего не хватало при социализме.

Сейчас локти кусают, но уже поздно. Поезд - тю-тю.

Социализм сгорел в 1953 году, когда отказались от термоядерного конфликта с Западом.

На Канары при капитализме малая кучка только ездить может. Остальные - только в кредит. Еще раз повторяю. Если прибавочную стоимость делить на все общество - все оно и сможет ездить на Канары. Ибо только за счет нее и возможна эта езда. Главная ошибка в том. что очень многие думают, что после 1957 года страна продолжала строить социализм.

...но этот отказ был продиктован борьбой за власть верхушки Советской державы.

Смерть или устранение Сталина - это точка, которая решила участь советского социализма.

Социалистическое строительство прекратилось после 1953 года... инерция ещё действовала, но это была инерция.

После 1953 года советская политверхушка только и думала как ВНЕДРИТЬСЯ в Эападное экономическое пространство.
Интересовала только цена вопроса. При Горби - уже и цена вопроса не интересовала - любой ценой, кровьиз горла...

Простите, но это махровый идеализм.

Если переиначить в другую сторону Энгельса

"Точь-в-точь как г. Дюринг, они воображают, что посредством «первоначального фактора», «непосредственной политической силы», можно переделать «второстепенные экономические явления» и изменить непреложный ход их развития, что крупповскими пушками и маузеровскими ружьями можно отстреляться от экономического действия паровых машин, всемирной торговли, банков и кредита. "

Вам кажется , что с помощью термоядерной войны можно построить коммунизм. Ваше право.

Мне кажется, что путём термоядерной войны только можно было установить социализм во всём мире!!!
Отталкиваясь от мировой социалистической модели ТОЛЬКО И МОЖНО было строить МИРОВОЙ КОММУНИЗМ.

А у Вас с г-ном Энгельсом имеются другие предложения???

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 6.12.2011, 23:32

Винтовка рождает власть, а не пустая говорильня.

У Маркса с Энгельсом было не предположение, а теоретический вывод, основанный на анализе исторической практики человечества. Строй ( общественные отношения) взрывало развитие производительных сил. когда они упирались при данных общественных отношениях в потолок своего развития. И сейчас они окончательно уперлись в этот потолок. Сроки смены ни один из них, включая Ленина не называли. Могу найти на этот счет цитату. Если нужно.

Да как Вам нравится.

Нет, цитаты мне не нужны. Я тоже много чего читал.
Проблема в том, что если основываться на Вашем с Марксом-Энгельсом теоретическом выводе - то тогда социалистическая революция 1917 года в нашей стране была ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ)))))))))) Об этом Плеханов говорил, да только ли он один!!!!!!

Но в том то и дело, что Плеханову я как не верил, так и не верю... И на это у меня имеется много исторических причин.

Второе - никто никуда пока ещё не упёрся. Капитализм и в этот раз вывернется - естественно, за наш с вами счёт. По другому он не может. Ну, а мы с вами - как нормальные терпилы - в очередной раз утрём свои сопли и поговорим на форуме ЭТЦ за марксизм.

Бывает и так - жизнь или изнь)))))))))))))))))))))

Мне тоже не нравится винтовка. Но вся историческая практика человечества доказывает:

История - не делается в белых перчатках.
В.И. Ульянов (Ленин)

К сожалению - без "винтовки" - объективные законы истории не действуют.
Прагматическое наблюдение, основанное на анализе смен формаций имевших место на протяжении жизни человечества.

Сообщение отредактировал Lamanchskijj - 6.12.2011, 23:50

Никуда он не вывернется. Нет ресурса. Планета земля закончилась. Люди, как рабочая сила, больше производительные силы не интересуют. Есть технологии. которые позволяют робатам производить роботов. А внедрение этих технологий окончательно убивает смысл капиталистических производственных отношений. Я тут это уже сто раз объяснял. Не могут роботы покупать ими произведенный товар.

Объективные законы на то и объективные. Им на винтовки и людей с винтовками....

В том то и дело, что без "человека с ружжжьём" объективные законы не работают.
Увы и ах.

Если бы было по другому, то Зимний взяли бы ходоки с хоругвями ещё 9 января 1905 года.