"Выборы в России" - 2011 - 2012, Анализ процессов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
"Выборы в России" - 2011 - 2012, Анализ процессов |
![]()
Сообщение
#301
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 167 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 5432 ![]() |
Л.Г. Ивашов о протесте против фальсификации выборов
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 8BO8gp_JaM |
|
|
![]()
Сообщение
#302
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 167 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 5432 ![]() |
http://akademiagp.ru/obrashhenie-genera ... toronnikam
|
|
|
![]()
Сообщение
#303
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 18.5.2011 Пользователь №: 4420 ![]() |
Этот вопрос поднят в теме устарел ли марксизм от МИБа
О выборах. Выборы - давно опробованная и доведенная до совершенства система обновления буржуазной демократии. Ее задача - сопоставить программы кандидатов по улучшению существующего строя и обрезать кандидатов, ратующих за изменение существующего строя. Ясно, что политическая борьба за совершенствование общественного строя не столь остра и принципиальна, нежели борьба за его изменение. Поэтому всегда система выборов представляет собой некий набор правил, не позволяющий агитировать за изменение общественного строя. Типа, это терроризм и экстремизм. Тем самым, партия, объявляющая своей целью изменение общественного строя, вынуждена на выборах ограничить себя предложениями только по сохранению и развитию старого строя. Ни о каком изменении строя на выборах и в предвыборной компании речи не идет и идти не может. Однако, если эта оппозиционная партия предложит очень хороший вариант развития существующего строя, от нее отвернется ее электорат. Поэтому оппозиционная партия вынуждена предлагать программу, заведомо и явно уступающую партиям власти, в то же время не имея возможности изложить свою программу хотя бы в общих чертах. Поэтому надеятся на выборы, как на механизм, могущий привести к смене общественного строя, я бы не стал. Другое дело, что в Парламенте такая партия могла бы сказать свое слово, хотя бы и в парламентских выражениях. Однако, мы и этого не наблюдаем благодаря тому, что оппозиционные партии "отделены от государства". Парламентские фракции отрезаны от масс и от средств информации этих масс, и вынуждены ограничиться лишь борьбой за выживание в качестве членов Парламента. Поэтому я считаю, что выборы совсем не играют никакой роли в жизни нашего общества с точки зрения перспектив изменения общественного строя и на выборы не хожу. Мне могут возразить, что тогда мой бюллетень могут использовать противники. На что я возражаю: а если я пришел, то что, уже не могут? Поэтому я не хожу на выборы уже свыше 30 лет. Это - ошибка. Если не сказать ещё грубее. И дело тут не в надеждах или ещё каких мечтах. Нельзя узнать выборы, не участвуя в них. Выборы - не потребиловка: хочу-не-хочу, а важнейшая коммунистическая и марксистская работа. И потому не просто ходить, а по максимуму там действовать. В комиссии, в наблюдателях. И не столько для результата, сколько именно для процесса познания. К примеру, только побыв в качестве совещательного комиссара на участке 661 получил вполне определённое представление о: - местной КПРФ ( самое положительное), - администрации (то же), - и, главное, самом народце нашем богоданном ( нет слов ). Который в массе своей проголосовал именно за Едро (58.1 %; КПРФ 22.1 %) . И я этот факт удостоверил свой подписью. Так что есть социальный заказ именно на Едро и его политику , если это можно так назвать. Вот так: такова воля народа пришедшего на избирательный участок 661. Нравится это кому или нет. И сей факт стоит сотни такого рода умозрительных построений Цитата МИБВедь неважно, как и кто проводил контроль на участке. Ну посчитали, ну, опечатали. Ну, отправили в центр. Ну, так в центре давно уже готов отчет с точно такой же печатью. Зачем им два отчета? Выбросим отчет с места, как ошибочный и лишний. Отправим правильный и нужный. Кто проконтролирует-то, что УАЗик с отчетом остановился у мусорного бака? Ибо не важно, кто и что предполагает или думает. Важно то, что есть. Сообщение отредактировал cherryMP - 18.12.2011, 9:49 |
|
|
![]()
Сообщение
#304
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 167 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 5432 ![]() |
Этот вопрос поднят в теме устарел ли марксизм от МИБа И дело тут не в надеждах или ещё каких мечтах. Нельзя узнать выборы, не участвуя в них. Выборы - не потребиловка: хочу-не-хочу, а важнейшая коммунистическая и марксистская работа. И потому не просто ходить, а по максимуму там действовать. В комиссии, в наблюдателях. Который в массе своей проголосовал именно за Едро (58.1 %; КПРФ 22.1 %) . И я этот факт удостоверил свой подписью. Так что есть социальный заказ именно на Едро и его политику , если это можно так назвать. Вот так: такова воля народа пришедшего на избирательный участок 661. Нравится это кому или нет. И сей факт стоит сотни такого рода умозрительных построений Ибо не важно, кто и что предполагает или думает. Важно то, что есть. Вы правы, что 40-50% не ходят на выборы, Вы правы, что нужно не просто ходить, а нужно действовать и не только перед выборами, а постоянно агитируя, пропагандируя как у В.И.Ленина, иначе результат - налицо, даже при наличии фальсификаций! С народом надо работать, сам по себе народ неактивен. |
|
|
![]()
Сообщение
#305
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 4.11.2010 Пользователь №: 2132 ![]() |
cherryMP Который в массе своей проголосовал именно за Едро (58.1 %; КПРФ 22.1 %) . И я этот факт удостоверил свой подписью. Так что есть социальный заказ именно на Едро и его политику , если это можно так назвать. Вот так: такова воля народа пришедшего на избирательный участок 661. Нравится это кому или нет. ................................................................................ ................................................................................. ...... То что вы подписали, совсем не свидетельство того, что таков был реальный результат. Именно это и не нравится, если выразиться очень мягко. Ведь сегодня Чуров со своей гоп-компанией подтвердил своё пристрастие к волшебству, придумав фокус по недопущению Ивашова к выборам, лишний раз подтвердив свою склонность к выявлению объективного результата.. Того самого, который вы назвали социальным заказом. Что заказом это верно. Только адрес у вас перепутан. Нравится вам это или нет. |
|
|
![]()
Сообщение
#306
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 138 Регистрация: 26.4.2011 Пользователь №: 4193 ![]() |
Вот мне не понятно, почему не освещается митинг на Любянке, который вчера проводила КПРФ. Или не проводила? Я живу далеко от Москвы, рассчитываю только на СМИ, но и там молчок. Казалось бы, дело принципиальное, несколько месяцев мы слушали, читали и обсуждали целестность и суверенитет государства, реальную и актуальную политику, углубились в эгрегоры и метафизику и мне лично это было близко, как подготовка к решающему периоду борьбы.
Мы осудили недальновидное поведение КПРФ на "болоте", выразили согласие в плане патриотизма и противостояния против "оранжа", но теперь не повторяем ли мы их ошибку?Если клуб СВ не принял участия в совместном с КПРФ митинге 18-го декабря и организовывает свой митинг 24 декабря, отдельно от КПРФ, это представляется нелогичным, как минимум.А я так понимаю, что участия клуб СВ в их митинге не принял.Если не так-поправьте. А если так, то можно это объяснить политическими мотивами, что мы-клуб СВ, будучи едины по своим убеждениям с КПРФ, на данном этапе проводим свою, политически оправданную линию, намеренно несколько дистанцируемся от КПРФ, чтобы "перетянуть" часть сил из стана либералов на свою сторону.Поэтому мы делаем вид, что мы независимы от КПРФ и поэтому проводим свою акцию не 18, а 24-го.И не там, где либералы, а в другом месте.МЫ не= ОНИ. Но тогда так и надо говорить членам клуба, а не играть в молчанку.Хотя и в этом случае возникает вопрос, но уже не в сфере политики, а в сфере смыслов. Для нас важно не просто выйти на площадь, а в итоге-защитить смыслы. И основывать свои действия и решения политическими целями, пренебрегая смыслами, это и есть повторять ошибку, за которую мы критиковали КПРФ.Выходя 24-го( но не выйдя 18-го) МЫ противопоставили свои смыслы-смыслам КПРФ, а в каком отношении при этом находимся к смыслам либералов? И тогда надо определиться МЫ=? |
|
|
![]()
Сообщение
#307
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 16.6.2011 Из: Москва Пользователь №: 4678 ![]() |
Вот мне не понятно, почему не освещается митинг на Любянке, который вчера проводила КПРФ. Или не проводила? Я живу далеко от Москвы, рассчитываю только на СМИ, но и там молчок. Казалось бы, дело принципиальное, несколько месяцев мы слушали, читали и обсуждали целестность и суверенитет государства, реальную и актуальную политику, углубились в эгрегоры и метафизику и мне лично это было близко, как подготовка к решающему периоду борьбы. Мы осудили недальновидное поведение КПРФ на "болоте", выразили согласие в плане патриотизма и противостояния против "оранжа", но теперь не повторяем ли мы их ошибку?Если клуб СВ не принял участия в совместном с КПРФ митинге 18-го декабря и организовывает свой митинг 24 декабря, отдельно от КПРФ, это представляется нелогичным, как минимум.А я так понимаю, что участия клуб СВ в их митинге не принял.Если не так-поправьте. А если так, то можно это объяснить политическими мотивами, что мы-клуб СВ, будучи едины по своим убеждениям с КПРФ, на данном этапе проводим свою, политически оправданную линию, намеренно несколько дистанцируемся от КПРФ, чтобы "перетянуть" часть сил из стана либералов на свою сторону.Поэтому мы делаем вид, что мы независимы от КПРФ и поэтому проводим свою акцию не 18, а 24-го.И не там, где либералы, а в другом месте.МЫ не= ОНИ. Но тогда так и надо говорить членам клуба, а не играть в молчанку.Хотя и в этом случае возникает вопрос, но уже не в сфере политики, а в сфере смыслов. Для нас важно не просто выйти на площадь, а в итоге-защитить смыслы. И основывать свои действия и решения политическими целями, пренебрегая смыслами, это и есть повторять ошибку, за которую мы критиковали КПРФ.Выходя 24-го( но не выйдя 18-го) МЫ противопоставили свои смыслы-смыслам КПРФ, а в каком отношении при этом находимся к смыслам либералов? И тогда надо определиться МЫ=? на сайте КПРФ есть отчеты по митингу и по ТВ тоже что-то было |
|
|
![]()
Сообщение
#308
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 950 Регистрация: 9.12.2008 Из: СССР Пользователь №: 1384 ![]() |
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#309
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231 ![]() |
cherryMP Который в массе своей проголосовал именно за Едро (58.1 %; КПРФ 22.1 %) . И я этот факт удостоверил свой подписью. Так что есть социальный заказ именно на Едро и его политику , если это можно так назвать. Вот так: такова воля народа пришедшего на избирательный участок 661. Нравится это кому или нет. ................................................................................ ................................................................................ . ...... То что вы подписали, совсем не свидетельство того, что таков был реальный результат. Именно это и не нравится, если выразиться очень мягко. Ведь сегодня Чуров со своей гоп-компанией подтвердил своё пристрастие к волшебству, придумав фокус по недопущению Ивашова к выборам, лишний раз подтвердив свою склонность к выявлению объективного результата.. Того самого, который вы назвали социальным заказом. Что заказом это верно. Только адрес у вас перепутан. Нравится вам это или нет. С Борисом Мироновым - ещё не такой фокус: мол, он где-то когда-то что-то не то написал. Фокус, правда, не удался, как у того факира: ничего подобного в конституционных требованиях к кандидатам в президенты РФ нет. Дело совсем совсем в другом: Борис Миронов - сторонник прямой и жёсткой ответственности власти перед избирателями. Пока что единственный среди снятых и не снятых с выборов кандидатов в президенты... -------------------- --------------------
Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon |
|
|
![]()
Сообщение
#310
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 306 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 4033 ![]() |
-------------------- Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#311
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3034 Регистрация: 24.11.2010 Из: Пользователь №: 2235 ![]() |
23.12.2011. Сергей Кургинян. "Митинг думающих людей". |
|
|
![]()
Сообщение
#312
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 4.3.2011 Пользователь №: 2870 ![]() |
Вчера разговаривал с одним из своих знакомых москвичей.
Молодой (по возросту) парень, достаточно хорошо знает английский, скорее всего не из бедных семей, достаточно хорошо (эмоционально) откликается на цитаты из Советских Фильмов - в ответ на мой вопрос "про бурю вокруг выборов" рассказал, что в одной из передач прошедших на центральном (официальном) телевидении общее кол-во выборщиков (суммируя разные партии) перешагнуло за 140 %. Как Вы считаете, центральное телевидение специально ошиблось? Или он насмотрелся передач в телевидении "Дождь" ? Или и то и другое? Да, и еще одно. . Скажите пожалуйста: - " Почему 24/12 на Воробьевых горах будет так мало Народу? Сегодня 23/12/11 20:55 Средне Европейского Времени. |
|
|
![]()
Сообщение
#313
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 306 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 4033 ![]() |
Пиар митинга на сахарова http://www.youtube.com/user/WakeUpR?feature=watch
-------------------- Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#314
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 306 Регистрация: 13.4.2011 Пользователь №: 4033 ![]() |
-------------------- Мой профиль можно не смотреть - там пусто. :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#315
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3034 Регистрация: 24.11.2010 Из: Пользователь №: 2235 ![]() |
Альтермитинг. 24 декабря 2011г. |
|
|
![]()
Сообщение
#316
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 10.9.2010 Пользователь №: 1975 ![]() |
Песенка протестующих на Болоте
(имеется немножко ненормативной лексики, прошу извинить) Хотим, чтобы было Душистое мыло! Чтоб всякому гею - Почет и бабло. Чтоб Чуров противный И Путин ужасный С галеры сбежали, Сломавши весло! Хотим, чтобы стало Коррупции мало, Чтоб вкусное сало, Чтоб водка с вином! Чтоб быдло лишь нас Завсегда выбирало – Оно ведь тупое, Ему все равно! Чтоб выборы были Без шума и пыли, Чтоб среднему классу Доверили кассу, Чтоб всюду айфоны, Чтоб всюду Гринпис, Короче, чтоб было Кругом зае...ись! Сообщение отредактировал granit - 26.12.2011, 15:36 |
|
|
![]()
Сообщение
#317
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231 ![]() |
Песенка протестующих на Болоте (имеется немножко ненормативной лексики, прошу извинить) Хотим, чтобы было Душистое мыло! Чтоб всякому гею - Почет и бабло. Чтоб Чуров противный И Путин ужасный С галеры сбежали, Сломавши весло! Хотим, чтобы стало Коррупции мало, Чтоб вкусное сало, Чтоб водка с вином! Чтоб быдло лишь нас Завсегда выбирало – Оно ведь тупое, Ему все равно! Чтоб выборы были Без шума и пыли, Чтоб среднему классу Доверили кассу, Чтоб всюду айфоны, Чтоб всюду Гринпис, Корче, чтоб было Кругом зае...ись! Несчастный матрос, твой галера потоп... ![]() -------------------- --------------------
Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon |
|
|
![]()
Сообщение
#318
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 ![]() |
взято с http://ponomarev-a-n.livejournal.com/80751...ad=71791#t71791
Ребята, распространяйте дальше по другим своим форумам. >>Таким образом по самым скромным оценкам на митинг на проспекте Сахарова пришло одновременно более 100 000 человек. Это ясно видно на фотографиях<< Раз картинка: ![]() Два картинка: ![]() Синим цветом насчитано 4 тысячи человек. Из всего этого следует, что автор некритично мыслящий хомячок, единомышленники которого хором гавкают, что Чуров чего-то там неправильно посчитал. Это просто цирк какой-то. Афтар, пиши исчо! -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
![]()
Сообщение
#319
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 304 Регистрация: 8.10.2010 Пользователь №: 2041 ![]() |
Цитата(ZaRus1) Раз картинка: Можно только добавить - на больших митингах в десятки тысяч человек при плотности участников свыше 2.5 чел/кв. метр появляется риск возникновения давки даже при малых подвижках толпы. Комфортная плотность людей на митинге, располагающая к длительному участию, не больше 1.5 чел/кв. метр. Поэтому на Болотной было не больше 10 тысяч чел ,а на Сахарова не больше 20 тысяч. чел. http://www.youtube.com/watch?v=qKxH3KyCm1U Люди не просто свободно стоят , но и свободно ходят. К тому же хвост проспекта к Каланчовке совсем пуст. Митинг с числом участников в 70 тысяч человек. ![]() Демонстранты на Манежной площади в Москве 10 марта 1991 года требуют ухода в отставку Михаила Горбачева. Площадь территории митинга ок. 35 тыс. кв. метров. http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=55...=17&vpsrc=6 Верхняя оценка плотности людей на митинге ок. 2 чел./кв.метр. На переднем плане видно , что люди стоят довольно свободно. Число участников ,таким бразом, 70 тысяч. Яковлевский же агитпроп назвал цифру 1 миллион человек. P.S. О плотности митинга на проспекте Сахарова 24 декабря. В действительности - плотность заметно меньше , чем 1.5 чел./кв. метр. http://www.youtube.com/watch?v=D0NoETx3o3g (Предупреждение - в записи звучат матерные ругательства) ![]() Вид сверху митинга на Сахарова почти под прямым углом. Даже рядом с трибуной (трибуна сразу слева ) плотность позволяет участникам свободно перемещаться. Панорамные съёмки большого митинга под сильно непрямым углом к земле создают видимость гораздо бОльшей плотности людей на митинге ,чем есть на самом деле. Пример - это фото с митинга 10 марта 1991 года. Вообще же долго (больше часа) стоять на большом митинге , где плотность участников больше 2 довольно тяжело - по силе выносливым людям. Сообщение отредактировал Konstanten - 27.12.2011, 23:44 |
|
|
![]()
Сообщение
#320
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2846 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227 ![]() |
Обманывать самих себя - последнее дело.
На Болоте квалифицированный наблюдатель от ЭТЦ (Социолог) насчитал - с учетом текучки - 20-25 тысяч участников. Это сошлось с расчетом по аэрофотоснимкам. На Сахарова этот же Социолог насчитал - с учетом высокой текучки - порядка 60.000 в течение 4-х часов. Те, кто стояли у проходных рамок с механическими счетчиками, насчитали практически то же самое. Причем Социолог не только посчитал, но и, как он это делает уже 24 года, определил состав присутствующих. Если на Болоте в основном орала молодежь, то на Сахарова к ней присоединились в большом количестве московские обыватели (герои 1991-го). Да еще - от велипчайшего ума! - набежали представители партий, числящих себя коммунистическими. Своими красными знаменами они помогли создать именно ту картинку, которая требовалась Хиллари Клинтон. Все западные телеканалы возгласили и показали, как "на зов демократической оппозиции откликнулся весь народ - от либералов и монархистов до коммунистов". С чем наших "товарищей" и поздравляем. Потом еще г-н Макфол привезет снайперов, как в Вильнюс и в Москву в 1993, - и готовы "жертвы режима кровавой гэбни Путина", пора требовать бесполетную зону. Целый год нам США по всему Ближнему Востоку открыто демонстрировали, как это делается. Но многим у нас, похоже, урок пошел абсолютно не в прок. Ибо они готовы снова сами наступать на те же грабли, которые им подкладывают те же люди, что и 20 лет назад, со все теми же США за спиной. Видно, и впрямь наши грабли - самые многоразовые. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.8.2024, 0:47 |