О насилии Опции

[Дон Дмитрий]

Заглянул в толковый словарь. И увидел то, чего мне остро не хватало для "реабилитации" насилия.

Читаем определение:
Насилие — воздействие без добровольного согласия в отношении индивидуума или группы. Степень насилия измеряется тяжестью причиненного жертве ущерба.

Эта уточнение - "Степень насилия измеряется тяжестью причиненного жертве ущерба" - переворачивает направление всего современного, либерастического отношения к насилию!
Т. е., не сила воздействия или сопротивления определяет степень насилия. А ВРЕД, который был нанесён жертве!!!

Закономерно и обратное. Если "жертве", обществу, в результате насилия была принесена ПОЛЬЗА - то это уже не насилие! Это воспитание, управление, остережение, забота.

А вот если стоять в сторонке. Под лозунгом "Я против насилия". Дать человеку сделать себе вред. Знать, что он упадёт, и не остановить. Понимать, что необходимо двигаться, и не толкать в шею. Не погонять палкой по хребту. - Вот это ВРЕД!!!
Подлость. Слабохарактерность. Фарисейство!

Человек разумный. Многомудрый. Знающий - ОБЯЗАН совершать НАСИЛИЕ ВО БЛАГО над братьями меньшими. Обязан остерегать, заставлять, направлять. ЗАБОТИТЬСЯ о людях! Это его ДОЛГ и ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ.

Так же и в государстве.
Если оказанное насилие приносит ПОЛЬЗУ для "индивидуума или группы", то оно закономерно и необходимо! И все разглагольствования либералов о "недопущении насилия" можно и нужно пресекать именно этой формулой.
Продолжение которой - если насилию воспрепятствовать и в итоге получится вред - то это государственное преступление. И все, кто этому насилию препятствовал - государственные преступники.

Пора похоронить формулу про слезинку ребёнка. Закопать и забыть. Как убийственно вредную для общества.

Без неё рассыпятся все "построения" десталинизации и десоветизациии. Как карточный домик.

Сообщение отредактировал Дон Дмитрий - 30.4.2011, 19:18

[Дмитрий Л.]

Палкой в рай хотите загнать? Даже Бог себе такого не позволяет. Вы считаете себя умнее Его?

[Камиль Мусин]

Проблема насилия в политологии

Политология - это система знаний (не наука, но с претензией на оную) о взаимоотношениях государственной власти и общества и государств друг в другом.
Власть - это насилие. Объективно, в природе, насилие неотличимо от сил природы. Только человек может отличить насилие от любого другого воздействия на него.
Поэтому исследование субъективого восприятия насилия человеком есть важнейший элемент политологии.

Исследования эти не ведутся. Психологам оно не интересно, социологи не обладают нужными знаниями из психологии (их предел - словосочетние "когнитивный диссонанс", после которого они впадают в транс и несут любую чушь), а политикам это и вовсе не нужно - ибо их полностью устраивает возможности манипулирования образами насилия в том виде, в котором они сейчас есть.
Кроме того, насилие придает драматческие формы мощным выбросам энергии, которые, если происходят массово, так стращают историков, что они обычно теряют самообладание и начинают блеять что-то ненаучное.

Тем не менее насилие пронизывает человеческую жизнь и является одним из ее важнейших элементов. Будучи направлено на человека, оно негативно по сути. Человек на уровне выживания, на уровне целостности своего тела никогда не смирится с насилием. Интеллектуально он может его оправдать, но при первой же возможности он его избегнет.

С другой стороны, насилие, исходящее от человека, всегда подкреплено мощной ситсемой оправданий, и только закон и правычка сдерживают людей от войны всех против всех. Опять же, как только появится возможность безнаказно "навтыкать" кому-либо нехорошему, она реализуется в большинстве случаев без промедлений.

Эта ассимметрия образует ту самая трещину в унылой реальности, куда мечтает заглянуть хоть раз в жизни каждый ученый.

[Seraphima]

Закопать и забыть. Как убийственно вредную для общества.

Предлагаю эту тему (тему насилия) закопать и забыть. Как убийственно вредную для общества и нашего движения.

[cborka]

Конечно, лучше без насилия, но...
Когда идёт борьба, то без насилия не обойтись.

---

Хотя можно конечно запустить врагам в мозг какой-нибудь вирус, чтобы они сами друг друга поубивали и таким образом обойтись без насилия.
По крайней мере можно так всем говорить.
Что они сами виноваты.
Ибо тупиковая ветвь развития, не смогли адаптироваться.

Если что, все претензии к Дарвину.

А мы не виноваты, мы против насилия.

Мы даже можем взять в опеку их имущество.
В знак своей доброй воли.

[Копатыч]

Пора похоронить формулу про слезинку ребёнка. Закопать и забыть. Как убийственно вредную для общества.

В Германии однажды эту формулу похоронили.

Предлагаю эту тему (тему насилия) закопать и забыть. Как убийственно вредную для общества и нашего движения.

Да уж. Автор явно далек от идей гуманизма.

Конечно, лучше без насилия, но...
Когда идёт борьба, то без насилия не обойтись.

---

Хотя можно конечно запустить врагам в мозг какой-нибудь вирус, чтобы они сами друг друга поубивали и таким образом обойтись без насилия.
По крайней мере можно так всем говорить.
Что они сами виноваты.
Ибо тупиковая ветвь развития, не смогли адаптироваться.

Если что, все претензии к Дарвину.

А мы не виноваты, мы против насилия.

Мы даже можем взять в опеку их имущество.
В знак своей доброй воли.

Тупиковая ветвь развития - это человек, который для изучения философии Кургиняна готов ограничится брошюркой "Кургинян для чайников".

[Сын Ивана]

Палкой в рай хотите загнать? Даже Бог себе такого не позволяет. Вы считаете себя умнее Его?

Но, с другой сторны, как-то же не хочется, чтобы нас всех держали за полных дурней.
Хватаясь то за за бога и слезинку ребенка, то за "томагавки", когда устрашение богом не помогает.

[Камиль Мусин]

Предлагаю эту тему (тему насилия) закопать и забыть. Как убийственно вредную для общества и нашего движения.

И из словаря само слово выкинуть.
И слово "зло" тоже. И Второй Закон Термодинамики отменить.

[Дмитрий Л.]

Но, с другой сторны, как-то же не хочется, чтобы нас всех держали за полных дурней.
Хватаясь то за за бога и слезинку ребенка, то за "томагавки", когда устрашение богом не помогает.

Что бы не считали за полных дурней, надо прежде всего не быть дурнем.
Для этого не надо вестись на провокации разных демагогов и гебельсовскую англо-саксонскую пропаганду.
А для того, что бы на неё не вестись, надо читать много книжек, умных и разных. Причём желательно, что бы это была не художественная литература (Достоевский и Ко), а фактологический материал.
Экспертом надо быть. Во всём.

[Сын Ивана]

И из словаря само слово выкинуть.
И слово "зло" тоже. И Второй Закон Термодинамики отменить.

Да, закон крайне неудобный. Хотя бы тем, что рутинное : "незнание или непонимание закона не освобождает..."
Отменить его можно легко, но действовать не перестанет, зараза!

[witeman]

Пора похоронить формулу про слезинку ребёнка. Закопать и забыть. Как убийственно вредную для общества.

Без неё рассыпятся все "построения" десталинизации и десоветизациии. Как карточный домик.

Формула про слезинку ребенка не является формулой реальной политики и общественной нравственности, а есть формула религиозной морали.
В реальной политике не бывает выбора между хорошим и плохим, а всегда предлагается выбор между плохим и очень плохим, грубо говоря, между слезинкой ребенка и двумя (10, 100) слезинками ребенка.
Когда говорят, что Сталин расстрелял миллион, то надо точно представлять себе альтернативу, не была ли этой альтернативой новая гражданская война с многомиллионными жертвами и иностранная оккупация?
И потому действительно, тема "слезинки ребенка" в речах "десталинизаторов" есть чистая демагогия.
Однако, в религиозном, моральном плане эта "тема" абсолютная истина.

[Акмелунг]

Насилие - зло! - Следовательно, нельзя заставлять ребёнка учиться, нельзя заставлять человека работать. И нужно выпустить всех ЖЕРТВ НАСИЛИЯ из тюрем. А когда вас по правой скуле ударил хулиган на улице, вы должна подставить левую скулу и отдать кошелёк, дабы слеза не выступила на лице ребёнка-хулигана.

[Seraphima]

Насилие - зло! - Следовательно, нельзя заставлять ребёнка учиться, нельзя заставлять человека работать. И нужно выпустить всех ЖЕРТВ НАСИЛИЯ из тюрем. А когда вас по правой скуле ударил хулиган на улице, вы должна подставить левую скулу и отдать кошелёк, дабы слеза не выступила на лице ребёнка-хулигана.

Не надо мешать насилие с дисциплинированием детей, самозащитой и законным наказанием.

[Потапенко Владис...]

Заглянул в толковый словарь. И увидел то, чего мне остро не хватало для "реабилитации" насилия.
....

Подписываюсь под каждым словом! Я рад, что наши взгляды совпадают не только на иерархию, но и на насилие.

Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 6.5.2011, 21:06

[Сын Ивана]

Я мог бы еще заметить, что насилие должно быть соразмерным злу в данном обществе. В том смысле, что чем более подготовлено общество, чем выше средний уровень социальной культуры граждан, тем менее мягких форм насилия, принуждения достаточно для эффективного регулирования отношений.
В индейском племени 18-19века у вождя не было ни внутренних войск, ни полиции, ни даже телохранителей. Он опирался только на силу своего авторитета. Достаточно было укоризненного слова, чтобы утихомирить самого буйного нарушителя закона.
В противоположность, есть еще много стран, где только публичная казнь может заставить кого-то воздержаться от преступления.
Тут и есть большое заблуждение общечеловеков. Они не понимают, что в Китае, России и Германии должны быть совершенно разные таблетки от казнокрадства, разбоя или нарушений ПДД.

[Акмелунг]

Ну, да! НАКАЗАНИЕ - это не насилие! Когда у тебя забирают компьютер и заставляют делать уроки - это НАГРАДА? Вот, недавно, мальчонка из-за этого выпрыгнул с девятого этажа в ответ на НЕ НАСИЛИЕ родителей. - Это не насилие, а ВОСПИТАНИЕ? А различие в чём? Чем физическое зверство лучше духовного, если итог один?

[Сын Ивана]

Ну, да! НАКАЗАНИЕ - это не насилие! Когда у тебя забирают компьютер и заставляют делать уроки - это НАГРАДА? Вот, недавно, мальчонка из-за этого выпрыгнул с девятого этажа в ответ на НЕ НАСИЛИЕ родителей. - Это не насилие, а ВОСПИТАНИЕ? А различие в чём? Чем физическое зверство лучше духовного, если итог один?

Это пробел в воспитании. У нас мальчонки уже до 30лет не понимают истинной ценности вещей.
Направить от бессмысленных отупляющих игрушек к урокам, ограничить безделье - не зверство, обязанность родителей.