Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
надлом или обскурация
наталья гончаров...
сообщение 20.3.2010, 6:52
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Надлом или обскурация ? Подробнее.
Мои комментарии к статье О.Пыльцина об этногенезе прошли малозамеченными. поэтому приходится открыть свою тему. Начнем с главного-- с голословного постулата Л.Гумилева, что русская нация ведет начало от времен Андрея Боголюбского, а пассионарный толчок нам дали татаро-монголы из Золотой Орды. Да это же противоречит здравому смыслу. Испокон веков мы учили историю начиная с Киевской Руси. Разве это не мы призвали варягов править и володеть нами? Разве не св Владимир крестил нас в христистианство? разве тяжела шапка не нашего Мономаха? И не наш Вещий Олег прибивал щит на вратах Царьграда? нет - говорит Гумилев! Мы наследники монголов. Это они придали нам такое ускорение. Кстати , это противоречит и последним генетическим исследованиям - по своему ДНК мы горазда ближе к европейскому типу, чем к монгольскому. Подобное говорил и великий скульптор антрополог Герасимов - он утверждал что до монгольского ига в нашей внешности монголоидных черт было даже больше, чем после. Да это же видно и невооруженным взглядом - иначе мы бы были желтыми и косоглазыми. Как же мог многознающий и обладающий тонким чутьем Гумилев сказать такое.?
А я задам такой вопрос - вы представляете себе зека, который по счастливой случайности " откинулся с зоны" ( А ведь мог там остаться и навсегда!) сын врагов народа, занесен во все картотеки, ходит отмечаться в милицию- и при этом пишет книгу, что срок жизни нации истекает через 1200-1500 лет, а нам вот, как раз, 1200 лет? Вы можете представить себе такого зэка? Я лично никак не могу! Даже где-нибудь в Америке не могу! А уж у нас-то... Бывших зэков не бывает. Если кто-то отсидел больше двух лет, законы зоны навегда отпечатаются в нем, и до конца своих дней он будет жить по этим законам.

Можно забыть, с кем рябчиков жрал,
С кем время текло как вода,
Но тех ,с кем вместе голодал,
Нам не забыть никогда
Да по законам зоны. и первый из этих законов - не болтай! И вот выбор - не болтать, и похоронить свое открытие, или попытатьсяя обнародовать его , и стать смертником. Но разум зэка изобретателен. И вот Гумилев, выражаясь словами Райкина, запускает "дурочку" - тот самый постулат. Дескать, беспокоиться не о чем, господа хорошие, мы нация еще молодая, у нас впереди золотая осень, мы еще усыплемся золотом.
Наверное ,он сам понимал, что все это шито белыми нитками. Наверное, он ждал от кого-то разоблачений., но надеялся запутать дело, вызвать бесконечные споры. И как он, наверное готовился уйти в глухую несознанку, и как он репетировал перед зеркалом честный взгляд прямо в глаза следователю. И как до автоматизма затверживал фвазу , типа :"Ей-Богу господин начальник, ни на что не намекал, все так и есть , как написано в моих книгах". Но ничего такого не произошло. Все проглотили и схавали эту "дурочку." И каковы же могли быть его чувства после этого? Облегчение? Поначалу , вероятно , да. Но потом - подавленость и уныние, потому что это могло означать только одно - никто и не ищет правды, ни у кого нет желания делать что-то для спасения. Все ищут только самоуспокоенности.
Но не все готовы так легко отказаться от Киевской Руси. Многие считают, что это все равно что считать рост не от пяток. а от коленей - ведь мы же стоим на коленях! Ведь он поступил как любовь Орлова, которая скостила себе пяток лет при получении паспрота ( потом жалела что не десять) , а Гумилев скостил своей нации сразу 300 лет. Вот и приходится прибегать к разным ухищрениями. Олег Пыльцин придумал период первоначального хаоса ,который длится 300 лет. Недурственно для хаоса! Интересно, сколько лет вы способны прожить в состоянии хаоса ? В Смутное время - это было 13 лет, и потом народ запросил хоть какого- нибудь царя. В 90-е - это было тоже около того. А триста лет хаоса... Да никакого хаоса в Др.Руси и не было - были довольно жесткие правила, которые и соблюдались. Вспомним порядок наследования Киевского престола - он переходил старшему в роду Рюриковичей - т.е. к младшему брату или старшему племяннику, и так в течении 300-т лет, несмотря на запутанные родовые связи. И никаких насильственных захватов престола. Да , Андрей Боголюбский первым взбунтовался против этого закона, но как взбунтовался ? Он не захватил Киевский престол, а наоборот, отказался от него, и остался в своей малой вотчине князем, чтобы передать после себя престол своему сыну, а не следующему старшему в роду рюриковичей. Этакий бунт на коленях. Это и было началом акматической фазы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 20.3.2010, 8:00
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Еще раз повторюсь: ГУМИЛЕВ НЕ ОШИБСЯ - ОН ВВЕЛ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ВАС. Между тем, мы и по возрасту, и по всем признакам вступаем в самую настоящую фазу обскурации. Вот эти признаки, по Гумилеву,
- Повышеный интерес к сексу - признак упадка цивилизации.
- Распад смой нации, т.е. исчезновение внутренней структуры нации. Никаких связей друг с другом у нас уже не осталос, даже выработалась жуткая поговорка "Никто никому ничего не должен." Поражает количество отрицаний в одном предложении. Это отрицание всех связей друг с другом. Причем эта мудрость былла открыта совсем недавно, еще в предыдущем поколении до такой поговорки еще никто не додумался. Это доказывает что мы -первое поколение обскурантов. Но каждый из нас связан напрямую с государством. Без этой подпорки мы и жить не сможем. Убери государство - и нация тотчас рассыплется. Для сравнения, другие нации, хотя бы в Средней Азии, способны существовать и независимо о т государства. Совершенно без участия оного они находят себе работу (через земляков и родственников), делают своим детям приданное, находят , благодаря своим знакомствам и и родственным связям супругов для своих детей, устраивают их жизнь. И отсутсвие государства они могут заметить только в случае войны. у нас же отсутствие государственных подпорок в виде пенсий было катастрофой. Наши бабушки стояли с протянутыми руками, рылись в мусорках. В тоже время ни одна узбечка с протянутой рукой не стояла и в мусорке не рылась. Их дети кормили их, нгесмотря на собственную бедность.
- Неумение регулировать свои потребности и неумение их удовлетиорять. Все мы, уже с застойных времен хронически недовольны своей зарплатой, и почему-то уверены что уж такой талант как наш должен оцениваться выше крыши. Бльшие зарплаты так и не приходят, а мы все проодолжаем ждать достойной оплаты и "достойной пенсии", которыен вот-вот на нас так и упадут.
- Самодовольство. При всей катастрофичности нашего положения, (вымирания населения, уничтожение промышленности, моральное разложение) Мы страшно довольны собой. то уже не Гумилев, это уже Паркинсон. Как понять что фирма или контора находится в третьей, неизлечимой стадии упадка? Самодовольствие в ней, пи всяком отсу3тствии успехов достигает высшей точки: простой тест - зайдите в столовую. вы услышите "Как хорошо нас кормят! Я удивляюсь, как повар, при таком бюджете может приготовить такую вкуснотищу! " И это говорится над замызганым столом, на котором стоит тарелка с непонятного цвета бурдой, в которой плавает перловка и случайная муха. Похожая ситуация и у наса. Взять хотя бы Олимпмаду, на которую послали 170 человек спортсменов и около пятисот которые бы восхваляли их успехи.
- Боязнь собствепнных детей. На этом же форуме меня просвятили, что в случаке отсутствия пенсий, мы предпочтем не тратиться на выращивани своих детей, а складывать деньги в баночку ( почему-то, и вполне справедливо, в голове возникает образ очень маленькой баночки.) Потому что мыф убеждены, что дети нас бросят в первый же удобный момент, а это, по Гумилеву, как раз признак фазы обскурации.
- Господство жизнелюбов, как их деликатно назвал Гумилев. Они никакие солдаты, плохие ремесленники и не понимают ничего, кроме того что можносъесть и выпить, ну в наше время еще и вынюхать. Размножившиеся в мягкие времена цивилизации, они создают свой императив: будь таким как мы!" Где же они?Да иот они, каждый день, в вашем доме. в самое "детское время" Это резиденты "Комеди клаба" , кумиры нового поколения. Это как кусок публичного дома, затащеный прямо в вашу детскую. Интересно. что программу Ксении Собчак передвинули на 11 часов, а ведь у нее программе нет ни мата ни даже поцелуев, - ну почти нет, - а целую шоблу похабно сквернословящих циничных клабберов" показывают кадждый день в 9 часов, вместо спокойнойц ночи малыши" - и ни единого голоса против. Весь гнев общественного мнения против Ксении Собчак, а прпотив шоблы здоровенных жлобов - которые тащат нравы публичного дома прямо в вашу детскую - ни одного голоса. Недаром в комеди клабе" нет ни единой шутки про тещу - где же вы видели тещу в публичном доме. Вот такое интересное общественное мнение. Что ж . какой народ, такое и общественное мнение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 20.3.2010, 8:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Продолжение следует - завтра.Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
m-tihonova
сообщение 20.3.2010, 10:15
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 206
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 1634



После надлома и обскурации - надо действовать:
1) Отказаться от пенсии
2) Ехать на Дальний Восток и попытаться соединиться с китайцами
Пока - эти два пункта совпадают с политикой "Юргенса- Белковского"
С нетерпением жду дальнейших Ваших постов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 21.3.2010, 5:36
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



отвечу М-тихоновой, потом продолжение.
1.о моему убежденимю пенсию отменить совершенно нобходимо. Это не только повысит рождаемость, но и создаст хот какие-то семе6йные связи, хоть какую-то структуру внутри нации. А также создаст хоть какую-то нравственность Потому что если вы выращиваете ребенка для себя, то постараетесь привить ему долг совесть и страх Божий. Я думаю, тогда исчезнет дикая "народная мудрость" никто никому ничего не должен.
2. Ехаь на дальний востоу и единяться с китайцами, считаю и бессмысленным, и бесперспективным, и и противоестественным для нас. Китаю ни мы, ни казахи ни киргизы-узбеки абсолютно не нужны.
3. Политика , котору прелагает Белковский, мне глубоко противна. Он из тех кто ладно пел, да плохо сел. Начинает он вроде здраво и прочувствовано, но потом предлагает "умереть достойно" Что это означает - непонятно. То-ли смерть в бою, с мечом в руках, что вряд ли, толи по рпимеру древнух римлян, лечь в ванну и позвать хирурга вскрыть себе вены. Я же предлагаю выжить, даже если на это придется затратить усилия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 21.3.2010, 6:39
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Продолжение. Надлом или обскурация
Вдогонку добавлю еще два косвенных признака обскурации.
- Организация грандиозных зрелищ. Вспомните фантастические цирки времен заката Рима, шествия и парады Анимохии, к-е описывает Ренан, пышные рыцарские турниры перед закатом рыцарства. И сравните с современными рок концертами и спортивными играми, с пышным игостеприимным "Русским домом" в Ванкувере.
- Внутри фазы обскурации, по Гумилеву, есть период "мемориальной фазы". Люди с умилением вспоминают, как хорошо было, когда они были великими. Сейчас у нас именно такой период. Мы с умилением вспоминаем, кто николаевские, а кто и советские времена.
У многих возникает вопрос: как могла нация, всего 65 лет назад одержавшая Великую Победу, так быстро скатиться в обскурацию. Давйте попытаемся разобраться, как это происходило. (Тут я не ручаюсь, что мне до конца все понятно.)
Незадолго до революции один писатель говорил:" У меня такое впечатление, что у нас в стране живут два разных народа, к-е и говорят-то на двух разных языках. Вот здесь , в гостинной, идет серьезный и аргументированный спор , о том, что лучше, - социализированный материализм или детерминизированный социализм, а тутже, на кухне, этажом ниже , идет столь же серьезный и аргументированный спор о том, какя божья матерь лучше исцеляет - Казанская или Астраханская" ( цитата по памяти) И действительно , в Росии к тому времени образовалось два крупных субэтноса, к-е внутри подразделялись на более мелкие) - народ и господа. Субэтнос - понятие и биологическое т.е. наследственное , и социальное т.е. образ жизни.Коротко - образ жизни , передаваемый по наследству. Победа Революции 17-го года, - это победа Народа над Господами. в основном из дворян, т.к. буржуазия была еще малочисленна а купцы воевать не привыкли. Субэтнос дворян сформировался каак правящий класс при Петре !, т.е. до этого , конечно дворяне были, но не были правящим классом. Этот класс имел силу и инициативу ( для чего им нужна пассионарность) чтобы, например защитить себя как класс. Когда им не понравилось немецкое засилье при Анне и Бироне, они возвели на трон Елизавету, Когда им не понравился Петр!!!, ( и это несмотря на несмотря на то , что он даровал им вольности ), они возвели на трон Екатерину, Екатерина эти вольности только утвердила. Когда Павел ! покусился на эти вольности, то продержался всего четыре года. и это был последний дворцовый переворот , в 1800-м году, Но уже восстание декабристов в 1825-м году было уже очень слабым и дурацким, и соответствено закончилось неудачей. Т.е. прежде неугодных государей решительно брали под арест, сажали в крепость , где они вскоре и помирали от разных причин. декабристы же вышли на площадь, демонстрируя свою то ли силу, то ли покорность и многие часы стояли перед дворцом, ожмдая - чего? Что Николай выйдет и скажет -"Ах извините ребята, я не знал что вы так против, ну тогда я отрекаюсь?" И в 1861-м году император Александр !! одним ударом просто выбил у них из под ног всю их материальную почву, основной источник их доходов.- крепостных крестьян - и никто и не пикнул. тТаким образом, с 1700 года до 1800 дворянство имело внутреннюю силу, чтобы защитить себя как класс. А уже еще через60- лет этой силы совсем не осталось. Таким образом ,срок власти дворянского субэтноса - около 150 лет. Они конечно продолжали существовать и дальше, но не как единый правящий класс.
До этого было боярство. Как правящий класс они оформились где-то в 12 в. и имели большую силу. Но в 16 веке они уже не смогли свергнуть своего мучителя, Ивана Грозного. Напротив, он имел возможность даже капризничать, уезжать из города, и заставлять их просить себя вернуться на трон, чего, будь они хоть малость пассионарными, они никогда бы не сделали. Т.е. бояре утратили свою пассионарность (способность защитить себя как класс) примерно за 400 лет. после этого боярство сохранилось единствено потому , что Грозный не нашел, чем их заменить. Он мог лишь заменить одного боярина на другого. И уже в смутное время не бояре спасли Русь, а ополчение Минина и Пожарского, а бояре наоборот призывали польского королевича Владислава на русский престол.
При Петре же был всего лишь один стрелецкий бунт, по наущению царевны Софьи, но был сразу очень жестко подавлен, и после этого боярство совместно никак не выступало а вскоре рассеялось как дым, замененное дворянством. Таким образом бояре сохранялись в силе (сохраняли свою пассионарность ) менее 400 лет.
Продолжение следует. Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 22.3.2010, 6:17
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Продолжение.
В 1917 м году Народ победил Господ, но отдал власть узкому слою партийной бюрократии., который поначалу постоянно уничтожался. Одни расстреляные сменялись другими, те третьими. И лишь к концу войны сложился правящий слой номенклатуры. Я думаю, можно говорить о субэтносе, ибо , если вы уже номенклатурщик, то не на завод же пойдет ваш сын работать? Есть легенда, что после войны Сталин хотел их всех заменить, потому что они стали слишком сытыми и спокойными. После этого Сталин помер Наиболее вероятным наследником был Берия, и уж он-то раскрутил бы самый настоящий террор. Номенклатура организовала переворот , подключив Жукова. Берия был нейтрализован, а вскоре и расстрелян. К власти пришел Хрущев. Но он оказался очень беспокойным правителем. все время что-то затевал. Через десять лет его правления номенклатурой организован переворот, и к власти приведен спокойный Брежнев. Номенклатура проявляла свою силу и способность к самозащите.Но уже через двадцать лет, когда Горбачев затеял свою перестройку, она не могла ему противостоять. Попытка переворота ГКЧП был и слабой и неуспешной. После этого номенклатура прекратила свое существование как субэтнос. Срок ее жизни оказался примерно 50 лет.
А что же народ, этот всегдашний донор свежей крови? С 1914 по 45-й, т.е. 30 лет хронически уничтожалось почти все мужское население, причем лучшие в первую очередь. Последнее морально здоровое поколение - шестидесятники, т.е. рожденные в 30-40-е годы.
Нет четкого критерия пассионарности, вроде группы крови, но можно предложить следующий, приблизительный: пассионарий понимает, что такое честь, гармоник, не понимая, заменяет ее на честность, а субпассионарий не понимает ни того ни другого. Чем отличается честь от честности? Честный человек просто выполняет приказ. Честный бухгалтер сводит баланс копейка в копейку, не важно чем занимается предприятие, честный учитель честно учит по программе, не важно , толковая она или дурацкая, честный рабочий честно изготовит положенное число деталей, неважно, для чего они предназначены. Честный редактор исправит все ошибочки в тексте, не важно, будут его зачитывать до дыр, или сразу отправят в макулатуру. неправда ли, что-то знакомое? да ведь это о средне-брежневских временах, о разгаре застоя. Конечно, были и всякие Косыгины , со своими хозрасчетами, и разные беспокойные людишки со своими рацпредложениями, но они тонули в общем море спокойствия . И это было то самое поколени ввем довольных гармоников. Но уже к концу застоя приходит новое поколение, к-е начинает задумываться, "А куда пойдет вся эта продукция?" И выходило. что вроде как на свалку. И вот это поколение - нет, не устремляется бороздить морские просторы, осваивать таежные тропы или покорять космос. Нет, оно просто начинает работать спустя рукава. Бухгалтер сверяет баллансы тяп-ляп, рабочий гонит брак, служащий уходит с работы пораньше, учитель оттарабанит свой урок и нарисует любую оценку. Образовалась даже поговорка - "Мы делаем вид, что работаем, а они делают вид что платят нам." Это с оттенком гордости - дескать, какие мы умные, не работаем, а только делаем вид. А еще они иронизировали. над все подряд. как вот Жванецкий - да он до сих пор ходит и иронизирует, до сих пор борется с советской властью, он и не заметил , что ее уже двадцать лет как нет. А еще ьони были недовольны своей зарплатой. - это уже всерьез, и со злостью показвали на Запад - вот дескать, слько нам недодола советская власть! Ну и что? Сейчас вот уже двадцать лет как капитализм, а платят то вам столько же, значит вам платили столько , сколько вы стоили! Словом, мироощущение было тако: наши деды воевали, наши отцыц работали, а уж мы должны только пожинать плоды. Мы как бы всем народом приготовились выйти на пенсию. Таким это и было первое поколение, лицом которого были обскуранты. Это они на призыв отдать долг Родине глумливуо отвечали "Не помню, когда задолжал!", а сейчас оглушили нас великой мудростью:"Никто никому ничего не должен", Это они сейчас создают очень мощный императив -"Тащи вчсе что плохо лежит, и расслабляйся!" И сейчас, даже безобидный гармоник к-й хочет жениться, завести деией и всю жизнь сверять балансы, чувствует себя очень глупо. А после перестройки, "! народ" каксубэтнос , как общность, прекратил свое существование - мы перестали называть друг друга товарищи. Таким образом , после Победы1917-ГО ГОДА субэтнос "народ" просуществовал около семидесяти лет, из них первые тридцати лет - истребление почи всех мужчин, лучших в первю очередь, а последние сорок лет времена пенсий, гарантий и сытости. Окончание и выводы следуют. Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 29.3.2010, 17:49
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Т.о., именно они сейчас создают очень мощный императив,("Тащи все, что плохо лежит, и расслабляйся!") И сейчас даже безобидный
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 29.3.2010, 18:38
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Т.о. они сейчас создают мощный императив("Тащи все что плохо лежит и расслабляйся!") И сейчас даже безобидный гармоник, к-й хочет женитться, иметь детей и всю жизнь сверять балансы, чувствует себя очень глупо.
Т.Щ., мы имеем :
Боярство -400
Дворянство - 150
номенклатура -40
"народ" - 40
интересно за сколько лет выродятся наши олигархи?
И в чем причина столь быстрого вырождения? только ли в общем уровне пассионарности? Ведь бояре были в акматической фазе,дворяне - в начале инерционной, а мы уже в самом конце. Но ведь и дворяне после получения вольности (т.е. права добровольной службы в армии) просуществовали столько же!
А что еще отличает нас? Малодетность!
Что мы знаем о законах наследования пассионарности? да ничего! можем только догадыаться, что это сложная комбинация генов. И нааследуется она не по законам Менделя, выведенных для единичного гена, а по более сложной схеме, и с меньшей вероятностью проявления. Ведь часто яркие пассионарии появляются от самых гармоничных родителей. а на внуках и правнуках гениев природа , как известно, отдыхает.
Петр I - 14-й сын самого гармоничного Алексея Михайловича Тишайшего. Из 13-ти детей Льва Толстого никто не унаследовал его харизмы.
А может именно малодетность способствует быстрому вырождению? У меня нет большой статистики, однако Петр - 14-й сын, Ленин - 4-й, Патриция Каас - 7-я дочь, Сесиль Родс - 6-й сын... остановись их родители , скажем на двух - а тем более на одном , - и жили бы мы без песен Каас, Петербурга, КПСС и Родезии...
Другая особенность нашего времени - безопасность. надо приложить очень большие усилия, чтобы выпасть в осадок. Например, пить так сильно, чтобы пропить квартиру и стать бомжем.
Наше государство обволакивает нас своей заботой, временами подстилая соломки, но главным образом разделяя нас на отдельные атомы... Взять хотя бы наше новейшее приобретение - ювенильная юстиция - этот орган отъема детей из семей победнее для их дальнейшей утилизации, распивочно и на вынос. А скажите могло бы государство проделывать это с нами, если бы оно же не давало нам пенсии? Вряд ли.... А сейчас подсадив нас на пенсионную иглу, может. зачем вам дети, ведь будет же пенсия....
А может быть пассионарностьт активизируется в момент опасности?
Считается, что в фазе обскурации ничего уже нельзя сделать. Но ведь никто и не пытается! откуда же это может быть известно? Как видно изменения могут происходить довольно бымтро. Всего два поколения. и мы уже не в светлых, наивных 60-тых, а в растленных, мрачных, тонущих в мусоре 20010-х... Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тамара дмитриевн...
сообщение 3.4.2010, 9:54
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 25.3.2010
Пользователь №: 1749



Уважаемая Наталья!
Прочитала Вашу статью,честно признаюсь,с трудом.Возможно,мой ответ будет не менее сумбурным(только не подумайте,что из-за эмоций,эмоционально меня это совсем не затронуло).
Опровержение Гумилева в смысле расовой компоненты.Утверждение,что мы генетически ближе к европейскому типу , это что,последний довод,как нас затащить на запад?А вот мне ближе версия Гумилева.
Где мы -в фазе обскурации или пассионарности?Пока неясно,слишком малый временной интервал для такого анализа.Исторический процесс инерционен,это не так ,как- вчера вы выиграли,завтра -мы.
А теперь по конкретным точкам.
Отмена пенсий(не ради ли этого все написано)
А Вы знаете,Наталья,сколько семей сейчас держится на плаву,в том числе,с маленькими детьми,только за счет пенсий старшего поколения?А я знаю.У огромного процента молодого поколения практически нет работы - нет доходов -не будет возможности обеспечить свою старость.Вот это - действительно путь к вырождению.
Совершенно согласна с Вами,что ювенальная юстиция зло.И что надо иметь много детей.
Но причем тут - 10-й ребенок -гений?Я уже не говорю о том,что поставить через запятую имена Ленина и Каас,это,извините,нонсенс.Сдерживайте себя.
Да,действительно,в наше время гениев нет как таковых.Причем, нигде в мире.Может быть, причины искать в экологии,медицине,питании и далее во всем,что может угнетать геном человека?
А то по Вашей связке -гений-п-й ребенок- максимальное количество гениев должно быть у цыган либо у африканских племен-там детей немерено.
Еще о номенклатуре.Ваше высказывание о ней напоминает борьбу с ветряными мельницами.
Номенклатурщик,бюрократ,чиновник -все плохо.
А что,банкир,рабочий,колхозник -изначально хорошо?Очевидно,что все они-разные.
Социальная группа-чиновники-это обязательная группа в государственном управлении при любых формациях.А вот хорошая их работа обеспечивается правильным законодательством и контролем за его выполнением.Не надо демонизировать эту социальную группу,надо четко устанавливать правила игры.
Ну,а уж с Вашей догадкой,что детей не рожают отттого,что в старости получат пенсию,спорить?Извините,это что-то за пределами моего разума и,думаю,не только моего..
Я понимаю,почему лавинно банкротящиеся государства Европы отменяют или мечтают отменить пенсии.Но это идет сверху.
У нас экономическая картина та же.Так что значит ,Ваша инициатива снизу -просто обоснование заказа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 17.7.2010, 6:07
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548




О том, к какому возрасту относил нас сам Гумилёв, говорят следующие его слова:» Мы привыкли думать, что народы хотят мира , а правители гонят их на войну. Так сейчас, но не так было во времена пассионарного разогрева. Тогда народы хотели воевать, и тянули, гнали своих правителей на войну, а если те упирались, то свергали или даже убивали их.»
Смерть интеллигенции
Рассмотрим ещё один субэтнос- интеллигенцию. Зародилась она около 1860, и как субэтнос героический. Они сразу стали голосом совести нации, то есть не объявили себя, а именно стали, и в течение двух поколений (50лет) и оставались таковыми. Это они в 1880-ых шли в народ, принимая нищенский образ жизни, они почитали свой народ святым- за муки его, они порождали монашеский орден революционеров, это им было стыдно есть лучше народа, одеваться лучше народа. Мою бабушку, совсем молодую , её отец ведёт по улице и говорит: стыдно богато одеваться, вот идёт женщина- она эту юбку носит 20 лет, а ты пойдёшь в новом платье- стыдно. Какие «глупые» слова для нас- уж нам-то ничего не стыдно.
В начале 20-го века наступает «серебряный век»- декаданс( в переводе упадок) , что само по себе означает, что и сама интеллигенция чувствовала свой упадок. Около 1905 Корней Чуковский написал статью « Смерть интеллигенции». Конечно, то была ещё не смерть, но он видел уже перемену. « Теперь каждый интеллигент волен иметь своё мнение, преследовать свою цель, гореть на своём костре. Раньше не то- требование было: гори только на моём костре , не смей гореть на других кострах!» Представьте себе субэтнос, пропускным билетом в который является требование гореть на костре- осилили бы вы такое? Вот я предлагаю всего-навсего отказаться от пенсии- какая маленькая, ничтожная жертва! И что же? Какой в ответ злобный писк: «Не отдадим! Плевать, что не заработано, плевать, что ведёт к гибели! Пусть рухнет мир, но мне принесут мою пенсию!» А как насчёт горения на костре? Дали бы вы опалить себе хоть единый волос? Как говорил князь Мышкин из «Идиота» : « Раньше люди были другие, об одной идее. А теперь человек о двух, о трёх идеях.»
Чуть позже, во времена революций, вошёл в употребление термин «гнилая интеллигенция». До этого, во времена Белинского, Чернышевского, и даже Чехова, никому бы и в голову не пришло называть интеллигенцию гнилой. Это видно и в искусстве: так называемый «русский авангард» , в полном соответствии с теорией Шпенглера, демонстрирует нам полную бессмысленность. Чего стоит один « Чёрный квадрат « Малевича, этот символ смерти, повешенный им в красный угол.
После революции те, кто был достаточно пассионарен, чтоб вместить это, остался, кто не был- бежал. И далее интеллигенция полностью разделяла жизнь народа, очень мало отличаясь от него по зарплате, образу и уровню жизни, работе и стремлениям, и образу мыслей. И также параллельно шло её развитие и впадение в обскурацию.
Последнее здоровое поколение – 60-ники. Но и оно уже предугадывало свой конец. Недаром Окуджава называл себя последним романтиком. Были среди них и свои герои- диссиденты. Но- странное дело, их волновала судьба не своего народа, а чужих .Как самоотверженно протестовали они против подавления революции в Чехословакии. Вот эту бы энергию употребили они на защиту Косыгинских реформ- но это им и в голову не приходило, настолько это было им фиолетово. А из всех свобод они, как выяснилось, больше всего ценили свободу передвижения, и при первой возможности перебрались за границу. Как умиляют меня самобытные русские писатели, доживающие свой век где-нибудь во Франциях, и прекрасно себя чувствующие. Это вам не какие-нибудь безумные Эдички, которые при первой возможности рвутся назад, в Россию, и норовят что-то организовать.
Первое поколение- ЗАСТЕНЧИВЫЕ ОБСКУРАНТЫ
И вот к середине- концу семидесятых приходит поколение рождённых в 50-е, от того, что осталось после войны- от самых хитрых, немощных, подлых и трусливых. И лицом его становятся обскуранты, пока ещё застенчивые. Наряду с огромной массой всем довольных гармоников, довольных, что у нас развитой социализм, что нет войны, голода и преступности, а есть уверенность в завтрашнем дне, появляются люди недовольные- в основном двумя вещами: своей зарплатой и подавлением своего инакомыслия. В знак протеста они начинают – работать спустя рукава, всячески косить от трудовых и воинских повинностей, и иронически усмехаться. И государство позволяет им это делать- зарплаты у них есть всегда, уволить их невозможно, есть мамина пения( чего не было у предыдущих) и квартира, полученная их родителями от Хрущёва, жениться и иметь детей не обязательно, пока не пришла великая любовь, а иронические усмешки государство просто не замечает. Быть сторонним критиком становится легко и почётно, а энтузиастом- глупо. Помните-« общественные нагрузки надо выполнять с оттенком лёгкой обречённости»? Как у всех обскурантов. Их настоящая цель- получать много, ничего не делая. Но они ещё стесняются объявить это открыто, и вынуждены своё нежелание работать объяснять разными причинами- я очень хочу работать, но при такой зарплате?... Я жажду работать , но при такой неэффективной организации труда?... Я рвусь работать , но в «этой стране»?....Когда не признают моего инакомыслия? И так как гармоники не смогли противопоставить им никакой идеи, то они и стали лицом поколения. И создали свой мощный императив:» Иронизируйте, господа, иронизируйте!»
Это и было началом сползания в обскурацию. Сползать легко, и все это делали с энтузиазмом. И даже тут интеллигенция ещё не распалась, но сохраняла некоторое единство. Ходил даже анекдот: Поймали человека, который разбрасывал пустые листовки. –Почему пустые? -А чего писать? И так всё ясно! Конечно, это говорит не о том, что им на самом деле было что-то ясно- как мало было им ясно, показали ближайшие события. Это говорит о том. что все они думали в одном ключе. Ходили различные интеллигентские поветрия, например, выходила какая-то книга, и все кидались её читать, кого-то осеняла какая-то мысль, и все её подхватывали, выходил некоторый фильм- и все жадно смотрели, повторяя слова рецензии друг за другом- как будто приказ сверху спущен. Вот что значит мощный психологический императив! При этом часто бывало, что реакция противоречила здравому смыслу, но это мало кого беспокоило, и попробуй что-нибудь сказать против- сразу станешь изгоем.
Вот яркий пример: сверхпопулярный среди интеллигенции тех лет фильм «Полёт над гнездом кукушки». Вообще, советую посмотреть этот фильм, его можно даже показывать студентам-медикам психиатрических факультетов в качестве учебного пособия. Сюжет его таков: уголовник косит от тюрьмы и попадает в психушку. Поначалу ему там нравится- психушка напоминает санаторий: четырёхразовое питание, чистая постель, никакой дедовщины, бассейн, волейбол, ролевые игры. Потом он узнаёт, что судьи готовы признать его психом и так, без всякой взятки, и он навсегда останется в этой психушке. Тогда он начинает действовать. Во время игры в волейбол на открытом воздухе он как бы случайно перекидывает мяч через ограду и выходит, чтоб его достать. Довольно долго он слоняется снаружи, и никто его не возвращает! Никто вообще на него не смотрит! Тогда он берёт мяч и с улыбкой, показав его над головой- возвращается. Он мог бы уйти- но не сделал этого. Он мог бы вернуться тихо, чтоб охранник не заметил его отсутствия- но он демонстративно привлёк к себе внимание. Даже не последовало никакого замечания- психушка очень либеральная, и сбежать легко.
Тогда он усиливает действия- подговаривает нескольких больных покататься по озеру на катере. Им, представьте себе , разрешают. К обеду их нет, к ужину тоже нет, персонал начинает слегка беспокоиться- не случилось ли чего? Но нет- всё в порядке- вот они возвращаются, и впереди всех наш уголовник , с радостной улыбкой- что, мол, не ждали? И действительно, все зрители ждали, что он уйдёт- а он всех обманул! Персонал-то больницы, оказывается, не будет гоняться ни за одним больным, ни за шестерыми.
Надо сказать, в течение всего этого времени он срывал занятия терапии. Одна медсестра пыталась проводить т.н. «терапию»- рассаживала их в кружочек и пыталась о чем-то беседовать. Тогда он усмехался, закатывал глаза, отпускал глумливые замечания, имитировал припадки и подмигивал больным за её спиной. Бедная училка не знала, что и делать.
После этого он становится кумиром больных, идеалом свободолюбия, их лидером. Тогда он решает увести сразу всех- вот что вы будете делать, если придёте- а тут совсем пусто? И подговаривает бежать всю палату. Но сомнения терзают его, что и тогда за ними никто не погонится. И находит выход- на ночь побега назначает праздничек – ну, надо же отметить. Он беспрепятственно выходит, приносит водки , еды, приводит проституток- никто ему, естественно, не мешает, но к этому мы уже привыкли , и пошёл праздник –гремит громкая музыка, мигают огни цветомузыки, радостно мычат психи, визжат проститутки- ни один санитар не приходит! Дотянув до момента, когда все психи уснут- а это где-то под утро- наш уголовник успокаивается- ну, сейчас-то заметят. И действительно, на этот раз заметили- с проститутками он перешёл какую-то черту. Придя наутро и увидев мигающие огни, спящих вповалку психов и проституток, разбросанные по всему помещению остатки еды, одежды и водки, администрация просто обязана делать выводы: ему выносят предупреждение, а на окна вешают решетку- тоненькую металлическую решетку, напоминающую решетку от комаров. Представьте себе, до этого на окнах даже не было решеток!
Но он не успокаивается – теперь он хочет сломать эту решетку. Для этой цели он выбирает – ни много ни мало- двухсоткилогаммовую тумбу с фонтанчиком, стоящую посреди палаты. Других средств, конечно, нет. Он пытается выдернуть её из пола, тужится, пыжится, надувает щёки, разумеется, не может, и бросает со словами:» Ну, я хотя бы пытался!» И далее продолжает свои издевательства на занятиях «терапией». По ходу дела выясняется, что половина больных- симулянты. Дело приобретает огласку, и ему наконец делают лоботомию. Он лежит в состоянии овоща. Все успокаиваются.
Но был в палате один очень мощный индеец, кстати, тоже симулянт, который воспринял всё это всерьёз. Не в состоянии перенести это зрелище- лежащего овощем символа свободолюбия- он душит его подушкой, вырывает двухсоткилограммовую тумбу, выбивает ею тоненькую решеточку, и уходит куда-то вдаль, в поля- никто его, естественно, и не останавливает- баба с возу- кобыле легче.
Что скажет простой человек, посмотрев такой фильм? – Ему, кажется, в этой психушке как мёдом намазано. Да его, по-моему, оттуда и пинками не выгонишь!
Что сказал бы профессор медицины своим студентам? – Перед вами пример человека с маниакальным стремлением быть в центре внимания. Он выбрал для себя образ стремящегося к свободе и побегу. На самом деле бежать он не хочет. Но так как никто его не удерживает, он изобретает всё новые и новые препятствия, и сам их организовывает. Интересно, что он настолько убедителен, что люди ему верят. Какой отсюда урок? Шизофреник- это не обязательно дурачок, который несёт ложку в ухо. Шизофреники могут быть очень хитры, изобретательны и очень убедительны. Не позволяйте шизофренику взять верх над вами! Всегда судите не по его словам и доводам, а по тому , что он реально делает!
Но- не то наши интеллигенты! Они восприняли его действительно как символ свободолюбия. – Какая воля, какое самопожертвование!- твердили они друг другу.- Его можно убить, но не остановить! Интеллигентский кретинизм? Да, но не только. На самом деле это уголовник решал трудную задачу: как остаться подольше в этой неохраняемой психушке и при этом прослыть лидером свободолюбия. И у него это получилось! Правда, был побочный эффект- его задушили подушкой- но это уже мелочи. Тогда же обскурантская часть нашей интеллигенции решала схожие задачи- как не работать, но прослыть работящими? Как не служить в армии, но прослыть храбрыми? Как сбросить с себя все обязательства, но прослыть высокодуховными?
Схожие задачи решались ею в разные времена : Как прослыть великим художником, если умеешь рисовать только квадраты различных цветов?
Как выпустить популярную песню, не заморачиваясь ни с текстом, ни с музыкой?
Как прослыть патриотом, эмигрировав за границу?
Ясно, что для решения этих задач они проявляли изобретательность, граничащую с шизофренией. И устав от этих ежедневных трудов, всей душой они стремились к обществу, где лень, трусость и бездарность были бы добродетелями. И добились своего- на смену им где-то в 1995 пришло поколение обскурантов торжествующих.- о них позже.
Интересно, что в те же позднезастойные годы здоровая часть интеллигенции чувствовала гниль и поднимала вопрос о том, что у нас вещизм, что у нас слишком лёгкая жизнь и нет тех трудностей, какие были в их время. Но. Не обладая достаточной пассионарностью, они не смоги ни победить вещизм , ни организовать осмысленные трудности. Не возникло ни движения аскетизма, ни движения многодетности (вот тебе и трудности), - они просто сетовали, и наконец замолчали, окончательно заглушённые обскурантами.
Почему я так подробно остановился на фильме « Полёт над гнездом кукушки»? Потому что там мы видим яркий портрет субпассионария, о котором сразу и не поймёшь, пассионарий ли он или суб, и который ведёт за собой людей.
КАК ОТЛИЧИТЬ ПАССИОНАРИЯ ОТ СУБА?
В этом вопросе путаются все, в т.ч. и я , и каждый ориентируется на свои ощущения. Если некто тунеядствует, пьет , курит и ширяется – тогда все ясно. Но как быть с вашим соседом, остроумным молодым человеком, - он не глуп, наслышан о разных науках, с ним всегда приятно поговорить, он совершенно нормален, все понимает, не ханжа, ни лицемер, иногда даже и поступок какой-нибудь совершит – за женщину вступится, например. Только вот в жизни ему не ввезет: никак не может найти работу по душе – и с учебой тоже, ну вы знаете,сколько сейчас стоит контрактное отделение? Не у всякого же есть такие деньги. Да и в личной жизни… вот последняя его бросила, а ведь он в это время как раз не работал – творческий кризис. Так он страдал! И какие сейчас женщины пошли, корыстные, совсем нет сердца. Как быть с этим, остроумным молодым человеком? Кто он? И действительно, нет чёткого определения пассионария, гармоника и суба. У Гумилёва сказано: у гармоника сила импульса пассионарности равна силе импульса самосохранения, у пассионария она выше, у суба- соответственно, ниже. Но в разные времена для выживания требуются разные усилия. Сравните какого-нибудь древнерусского гармоника- крестьянина с его огнево-подсечным земледелием , работающего до седьмого пота, содержащего большую семью, борющегося с засухами, наводнениями, неурожаями, голодами, разбойниками, болезнями и дикими зверями- и современного гармоника, одиноко живущего в квартирке, полученной от родителей, работающего на непыльной работке в офисе, не содержащего ни родителей, ни жены, ни детей, а в старости получающего даровую пенсию. Разница колоссальная.
Если принять, что гармоник должен и обеспечить свою жизнь, и воспроизвести себя в последующих поколениях, - то у нас гармоников нет вообще- наша нация приняла однодетность, а для простого воспроизводства в третьем поколении нужно не менее троих детей.
Пока нет чёткого определения., предлагаю создать картинную галерею типажей- а типажей обскурантов сейчас предостаточно. Кого мы видим в этом фильме? Яркого субпассионария и массу тихих симулянтов, которую он ведёт за собой. И тот, и другие- обскуранты, т.к. даровая жизнь в психосанатории их вполне устраивает. И тот, и другие- субпассионарии, т.к. ни зарабатывать, ни воспроизводить себя они не собираются и не будут никогда. Но они, как видим, разные. Я предлагаю субпассионариев разделить на две группы: тихие(гармонические) обскуранты ( это те тихие симулянты, которые сидят, едят и не рыпаются) и пассионарный обскурант (это уголовник, который маниакально рвётся в лидеры и духовные наставники). Как видите, обскуранты тоже обладают пассионарностью, но она у них отрицательная. Гармонический обскурант понимает, что он здесь на птичьих правах, сидит тихо, доволен и радуется. Пассионарный обскурант лезет установить свои правила, пока его не осадят. Пока они по-отдельности, жизнь идёт своим чередом. Если они встречаются, то пассионарный обскурант вбрасывает в тихое гармонически-обскурантское болото близкую им по духу идею, часто звучащую очень логично( Отчего не взять, если дают? Отчего не пожить для себя? Зачем нам армия, если никто не собирается на нас нападать? Зачем дети, если будет пенсия? Зачем хорошо работать, если мало платят? Зачем жениться, если кругом множество готовых на всё шлюх? Зачем покупать корову, если можно доить её бесплатно?) Если такого пассионарного обскуранта кто-то осадит, то болото и останется болотом. Но если его никто не осаживает… Вот тут болото поднимается и идёт, как один- тут тебе и стотысячные демонстрации, и сидячие забастовки, и парады, и манифестации.
Успокоить это болото очень просто- надо убрать пассионарного обскуранта- и в фильме после смерти главного героя один индеец «сбежал», но все остальные симулянты-то остались! Вполне возможно, что и индеец побегает, побегает и вернётся. Но надо иметь решимость сделать это. В фильме она нашлась у главного врача. В нашей стране её не нашлось ни у кого.
Ко времени перестройки мы всей страной приготовились выйти на пенсию. «Наши деды воевали, наши отцы строили, а мы будем только пожинать плоды»- таково было всеобщее ощущение. В \это же время, наверху задавались сходным вопросом: зачем нам экономика, если есть нефть? ( Вы помните, что это как раз были брежневские времена Большой Нефти) И , судя по всему ответ был дан чисто обскурантский: промышленность у нас неэффективная, а нефть - страшно эффективная. Так сделаем же нашу экономику экономной – избавимся от неэффективной промышленности, и будем жить на ренту от нефти. С этой точки зрения, разрушение советской промышленности - вовсе не случайность и не побочный эффект, а запланированная акция – переход все страны к «пенсионерскому» образу жизни. И с этой точки зрения становится совершенно понятным, отчего именно Чубайс поставлен во главе нанотехнологий. Когда об этом объявили, я сразу сказала: ну теперь можно спать спокойно, нанотехнологии не пройдут, «Но пасаран»! Но оставался вопрос, неужели Медведев этого не понимает? Такого же не может быть. Теперь психологически ясно, Медведев, и наша власть понимают это так: раз в 90-е Гайдар, Чубайс и пр. так классно справились с задачей развала советской экономики, ( в их понимании, превращения экономики в эффективную, результаты чего, как им казалось, они пожинают при Путине, ) То он также классно справится и с обратной задачей - насаждении какой-то маленькой инновационной промышленности, в качестве запасного резерва на трудные времена.Почему именно нанотехнологии? Потому что эта отрасль кажется им и малолюдной, что входит в их планы, и сверхприбыльной . Да, им сказали, что Большая Нефть приходит раз в 20 лет. Ничего- думают они, пересидим 20 лет на нанотехнологиях, а уж потом… В таком случае мы ещё увидим престарелого Кудрина, которого под локотки подводят к трибуне, и он, клацая вставной челюстью, по бумажке читает доклад. Кого-то мне это напоминает….
Т.е. и низы, и верхи и интеллигенция, уже впадающая в обскурацию, были единодушны : все стремились перейти на пенсионерский образ жизни, образ жизни рантье, и так мы живем уже двадцать лет. Но для этой цели – повышения эффективности сырьевой экономики, требуются две меры: увеличение добычи нефти и газа, и Б) уменьшение населения. Первое, как оказалось, не очень выгодно – с повышением объемов добытой нефти падает ее цена, да и на рынке уже достаточно продавцов. А вот над вторым пунктом наша власть усиленно работает. Правда остается вопрос безопасности: как защищать границы в отсутствии населения? В начале думалось, что на нас никто не собирается нападать, а уж тем более когда войдем в Европу, Сейчас в этом стали появляться некоторые сомнения, но похоже власть нашла лазейку, не отказываясь от истребления собственного населения, завести контрактную армию из чужеземцев. С какой стати китайцы будут оборонять нас от Монголии, а китайцы от Китая, им в голову не приходит, потому что это люди, верующие в силу денег: понадобится работать – наймем вьетнамцев, понадобится воевать – наймём ещё кого-нибудь.
К чему это экономическое отступление? А к тому, что пенсионерский образ жизни приводит именно а ток тому, что мы сей час имеем-
Ко ВТОРОМУ ПОКОЛЕНИЮ –поколению ОБСКУРАНТОВ ТОРЖЕСТВУЮЩИХ.
Уже лень, трусость, воровство и бездарность считаются добродетелями. Уже какой-то абитуриент говорит на камеру: Я вообще никем, не хочу работать, хочу дома сидеть, а чтобы мне деньги приносили. И никто не спорит. В 70-е за это пожурили бы, в 60-е не подали бы руки, а в 40-е бы расстреляли. А сейчас- нормально. И государство создаёт все условия для такой жизни- не заставляет ни служить, ни работать, ни вообще жить в «этой стране», а также щедро платит пенсии и пособия. В результате обскуранты торжествуют, и будут торжествовать по край ней мере до 2020.
Как же их распознать? Только по делам их, а ещё- по приметам. И для этой цели я предлагаю создать КАРТИННУЮ ГАЛЕРЕЮ ОБСКУРАНТОВ по следующим параметрам: имя
Возраст
Подвид
Линия действий
Объявляемые цели
Истинные цели
Особые приметы
Первый персонаж- герой фильма «Полёт над гнедом кукушки»
Имя- не помню
Возраст- 30 с хвостиком
Подвид- буйный( пассионарный ) обскурант
Линия действий- всё время бежит из неохраняемой психушки, но каждый раз возвращается. Всё время находит препятствия, а если их нет, изобретает их сам. Властвует над умами.
Объявляемые цели- свобода
Истинные цели- остаться как можно дольше на даровых хлебах, но при этом прослыть гением свободолюбия.
Особые приметы- под ними я разумею какие-то характерные слова или действия- они выяснятся, когда галерея будет полнее.
Второй персонаж- всем известный Васисуалий Лоханкин
Возраст – под 40
Подвид- тихий( гармонический) обскурант
Линия поведения- тихо сидит на шее своей жены, но в минуту опасности приходит в ярость « Волчица ты, тебя я презираю»
Объявляемые цели- любовь к своей жене и самовыражение в виде стихов
Истинные цели- любовь к жениному холодильнику
Предлагаю и вам дополнить эту галерею. Персонажи в ней должны быть нащими современниками, лицами известными, чью линию поведения мы все знаем.
Кто предупреждён, тот вооружён. Наталья Гончарова
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 25.7.2010, 6:52
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



итак, интеллигенция у нас просуществовала 110-120 лет, с 1860 по 1970- 1980. Но, к 1905 она уже показывала признаки вырождения (признаки). Ответьте, пожалуйста, на вопрос: как она могла продлить свою жизнь ещё на 60 лет? Если мы найдём этот ответ, то , может быть, и мы сумеем продлить свою жизнь. Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serb
сообщение 25.7.2010, 22:02
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 332
Регистрация: 23.11.2009
Пользователь №: 1663



Наталья Гончарова

Гм...Как бы Вам сказать - Товарищ Гумилев....был большой фантазер непонимавший на самом деле ряд простых вроде бы вещей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Looking_for
сообщение 26.7.2010, 0:20
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 1777



А мне ближе всего мнение, что русские сами по себе. Нас все время пытаются мерять разными попугаями. Сколько в нас культурно-европейского, дико-азиатского. Хотя о дикости азиатов и пробковых шлемов можно спорить. Чем жечь людей, атомной BABY- й, напалмом, канцеро химикатами или забитыми пассажирами Боингами вопрос технологический а не морали. Чане более кастовый (клановый) народ чем любой другой на земле. В молодости был "шерпом" в их треках, так богатые сидели отдельно, шоферы и полицейские за другими столами - прям Мистер Твистер да и только, правда иерархия держалась только до тех пор пока мы их крепко не напоили (англичане оказались страшные любители поколдырить). Вообще русского тошнит от их отсталой иерархичности на совместных производствах, в гостиницах, от офисной субординации их блевотной. Ощущаешь себя настоящим рабом - виновато советское детство, а значит воспитание личной свободы, что делать. Нас отучили быть прислугой. Топор русскому должен быть ближе чем ярмо. А насчет чистоты крови - кто был Шукшин, кто Корнилов, Ленин, Колчак, Даль, Дзержинский, Григорий Мелехов, Унгерн, Василий Жуковский, Дельвиг, Пушкин наконец ? Русские люди, в самом точном значении понятия, с очень трудным русским характером (кроме Жуковского и Дельвига, я надеюсь).
Давайте гордиться такой русскостью а не только Костромско-Вологодскими синими глазами - озерами глазуновского разлива и толстыми светлыми косами а ля "торопилась я" (кстати со скулами у нее все в порядке). Мы пушкинское Лукоморье, а не Евразия с Азиопой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 26.7.2010, 3:27
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(наталья гончарова @ 17.7.2010, 6:07) *
Рассмотрим ещё один субэтнос- интеллигенцию.
Наталья Гончарова


Всё вроде бы прекрасно, если бы не одно НО…
Интеллигенция, в контексте Гумилевской теории – не субэтнос, а КОНСОРЦИЯ.
Консорция – группа людей связанная общей исторической судьбой, часто эфемерно, на очень непродолжительное время.
Разница существенная. Консорция исторически складывается в этносе. Живёт ЗА СЧЁТ этноса. Но выполняет определённые функциональные задачи. А субэтнос – это часть этноса, занимающий определённую экологическую нишу. Иногда субэтнос становится эносом – типичный пример – американская война за Независимость. Консорция никогда не может превратиться в этнос – типичный пример Ост-Индийская торговая компания в Британии. Можно, взять самый свежий пример из Кургиняна – чекистское сословие в позднем СССР, обрушившее своё государство – ссылка на «Качели». Причём, СССР целесообразно рассматривать как суперэтническую систему.

Далее. Гумилёв выводит 8 фаз развития каждого этноса.

Что касаемо Московии-России согласно его теории имели место 5 фаз-периодов развития.

1фаза. Самообъявление этноса происходит чаще всего в рамках суперэтнической целостности.
Для Руси-Московии это время с момента сражения на Куликовском поле (куда пришли владимирцы, суздальцы, москвитяне, рязанцы – т.е. раздробленные персистенты-реликты бывшей Киевской Руси, а вернулись люди, спаянные общей целью, приобретшие в результате новый Идеал – Хотим Быть Великими. Кстати, противостояние на Куликовом поле происходило в рамках замятни в Монгольском улусе – темник (министр обороны) Мамай был узурпатором, а Дмитрий Донской выступил против узурпатора за власть законного представителя ханской династии чингизидов) до момента противостояния на реке Угре – 1480 год, Иван III (Москва и примкнувшие земли выходят из золотоордынской орбиты и начинают «одиночное плавание»).
Исторический срок периода – 100-120 лет.

2 фаза. Самообъявление – подъём пассионарности. Для России – с 1480-го по конец 16 века – время Ивана IV Грозного. В этом периоде окончательно ликвидируется золотоордынское правление. Взята Казань, Астрахань. Начинается освоение Сибири. Вслед за этим – Ливонская война – смена геополитического ориентира или вектора движения. С Востока на Запад. Опричнина. Конец княжьей вольницы. Централизация государства. Конец династии Рюриковичей приводит к межфазовому кризису. Слишком резкий подъём чреват перегревом.
Исторический срок периода – около 100-110 лет.

3 фаза. Перегрев или акматическая фаза. С 1613 года – т.е. с момента воцарения Романовых до 1861 года – отмена крепостного права. В это время Царство переходит в новое качество Имперское. Идёт неуклонное расширение ареала за счёт того, что есть кому воевать в частном и государственном порядке на окраинах экологической ниши, занимаемой этнической системой. Высшая точка акматической фазы Российской Империи – эпоха Екатерины II. Низшая точка – поражение в Крымской войне. Дальнейшая централизация системы.
Исторический срок периода – 250 лет.

4 фаза. Надлом. С 1861 по 1961 год. В эту фазу прекрасно вписывается и Александр II Освободитель крестьян без земли, заложивший основы для взрыва в 1917 году. И попытки законсервировать ситуацию – Александр III и безвольный дровосек Николай II превращённый ныне в святого. В фазе надлома обычно меняется Императив поведения – у русских это выглядело: Давайте осчастливим всех. Гражданская война, выливается кровопролитие Великой Отечественной (это кровопролитие, по сути, увеличивает продолжение спора белых (власовщина) и красных в ходе непосредственной иностранной экспансии чёрных наци. Затем послевоенное перенапряжение – гонка атомных вооружений, космос, попытка догнать и перегнать. Как результат – крах лунной и марсианской программы. Постепенное окостенение общества. Постепенный уход от дел бывших сталинистов. Сговор клановой номенклатуры с бывшими троцкистами, вернувшимися из «лагерей» и эмиграции. Разработка планов включения страны в существующую капиталистическую миросистему. Шестидесятники – ПУСТЫЕ РОМАНТИКИ-БОЛТУНЫ-ПОЗЁРЫ от Евтушенко до Э.Неизвестного, от Окуджавы до Галича и т.д.т.п.
Исторический срок периода – 100 лет.

5 фаза. Инерция. С 1964 года – смещение Хрущёва – брежневское «безвременье» - внутриклановая борьба за власть между «интернационально» ориентированными элитами (андроповщина) и «националистами» из союзных республик. Семидесятники – САМОЕ ПСИХИЧЕСКИ НЕЗДОРОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ, в котором сплелись шпанские хулиганы (Высоцкий), мечущиеся интеллигенты а-ля О.Даль и «высокодуховные» поклонники почвы (Распутин, Белов и прочая-разная). Главный Императив эпохи – наши отцы и деды побаловали в гражданку, пошалили в Азиях-Африках-Латинских Америках – с нас будет… будем жить, как все цивилизованные. Носить австрийские сапоги на молниях, петь песни «Битлз» под электрогитары, форцевать и разглогольствовать на кухнях. Звонить в Парижи Маринкам Влади и прочим барышням. Будем петь о конях, истребителях, мигах за которые стоит держаться, и чёрном пистолете, который остался на Большом Каретном. Под водочку эти песенки – за душу берут, дальше некуда. Здесь же высоколобые интеллектуалы а-ля советские меритократы от Зорина до Бовина, в промежутке Фёдор Бурлацкий и Чередниченко. Всё это на фоне нефтевой зависимости и 4-го этапа тяжёлой индустриализации страны. А также стыковки на орбите с вероятным противником по программе «Союз-Аполло».
Основное содержание брежневской эпохи – поиск безболезненных путей для перевода Системы в синергетический режим существования – как следствие нынешний управленческий регресс и общественная деградация, о которых так много болтают и ничего не делают для преодоления негативных проявлений синергетических эффектов (коррупция, дебилизация и оглупление масс народа и т.д.).
После того, как эти пути были разработаны («Змеиная Горка» и прочее – читай Греченевского), цена перехода просчитана (сброс соцлагеря – сдача доверившихся друзей, сброс СССР – торжество республиканского национализма в интернациональном государстве, сброс коммунистической идеи – деидеологический вакуум (капитализм то нормальный поздно строить - чай не Век Просвещения на носу, пора забыть о Великой Французской революции с её либирте-фраерите и прочими игалите) Фаза инерции плавно перетекла в перестроечную всё ускоряющуюся демагогию. Затем, постперстроечный развал. Формирование и выход на свет новой движущей силы Системы или Антисистемы (тут всё зависит от мировоззрения человека) – буржуазии. Этап продолжается и сейчас. Так как элита продолжает оформляться. И глумиться над здравым смыслом. По другому она никогда не оформляется. На то она – ЭЛИТА.
Исторически уже прошло ПОЛ СТОЛЕТИЯ в инерционной фазе.
Пока радует только то, что пра-пра-прадеды накопили много землицы, в которой лежат всякие-разные полезные ископаемые, которые новая элита будет таскать на Запад, для-ради того, чтобы на вырученные средства прикупить там же недвижимости, несколько яхт, футбольных клубов. А значит времени какое-то время у России для «золотой осени» ещё остаётся. Хотя, возможны разные варианты. Так, как всё будет зависеть от пассионарного желания народа защищать эту землицу, дабы-чтобы правящая элита продолжала заниматься тем же, чем она занимается вот уж четыре десятка лет (с момента открытия Большой Нефти и Большого Газа) кряду. Таскать на Запад ресурсы и рассказывать дома по телевизору о крепком национальном государстве русских.
Что же касаемо МЕЧТ-АНИЙ о крепком Русском национальном государстве – ах оставьте этих глупостей. В национальной Европе с этим самым национализмом большущий напряг. То валонцы от фламандцев хотят отскочить. То чехи выталкивают из общего государства словаков. Государственный национализм – великий гегельянский миф Европы.

Так что не надо на Гумилёва гнать. Дядька очень хорошо, профессионально и честно описал системообразующие и системоизменяющие процессы. По крайней мере, есть подстрочник, который позволяет сравнит видимое с аналогичными историческими периодами.

В общем – вывод: Пока ещё Россия не в фазе обскурации. Не надо лепить горбатого. Инерция штука неприятная. Но она позволяет таким людям, как Наталий (-ья) Гончаров (-ова) писать свои опусы – и в ус не дуть. Подобным занятиям Гончаров (а) может заниматься, как минимум, лет двадцать. На двадцать лет её-его писаний ресурсов в России хватит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 26.7.2010, 6:39
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Вас радует, что прадеды накопили много землицы , и вы можете всю жизнь сидеть на ренту? А ответьте на такой простой вопрос: как вы собрались защищать свои границы, не имея населения?
( Ещё раз повторю- я на Гумилёва не гоню- Я его развиваю) Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 26.7.2010, 13:02
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(наталья гончарова @ 26.7.2010, 7:39) *
Вас радует, что прадеды накопили много землицы , и вы можете всю жизнь сидеть на ренту? А ответьте на такой простой вопрос: как вы собрались защищать свои границы, не имея населения?
( Ещё раз повторю- я на Гумилёва не гоню- Я его развиваю) Н.Г.


При помощи ОМР, если оное полностью не аннулируют в ходе какого-нибудь тотального разоружения.
Под ядрным зонтиком можно тварить всё что угодно. Даже планету Торманс устраивать в одной отдельновзятой стране.

Вы странно развиваете Гумелёва. Назвав интеллигенцию субэтносом - вы теорию Гумилёва, как минимум, извращаете.
Стебаясь над зековским прошлым географа вы занимаетесь уничижением роли и личности этого великого человека.
Уверен, если бы вы побывали хотя бы на одной прижизненной лекции профессора ЛГУ и просто пообщались с этим человеком вы бы совершенно по другому относились к его научному наследию.

История хоть и легкомысленная дама, но не терпящая непочтительного к себе отношения.
За непочтительность - эта дама очень жестоко мстит.
Опыт советской исторической науки - отличный пример тому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 27.7.2010, 6:46
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Субъэтнос отличается от консосорции наследственностью, т.е. признаки в консорции не передаются по наследству. А кем становились дети наших интеллигентов? Правильно, интеллигентами. Так что интеллигенция- определённо субъэтнос. А консорцией можно считать героические ордена профессиональных революционеров, которые генерировала как раз интеллигенция.
Второе сейчас у нас 120 млн русских( русские- государствообразующая нация). Распределяются они примерно так: 48 млн стариков, 48 млн взрослых и 24 млн детей. При нашей однодетности в следующем поколении (через25 лет) - 24 млн стариков, 24 млн взрослых и 12 млн детей. В следующем ( через 50 лет) -
12 млн стариков, 12 млн взрослых и 6 млн детей.
Как вы думаете, пора уже Китаю напасть на нас череэ 50 лет? Пора, а не то опоздает и нас съедят другие.
Выходт, ваща " фаза инерции" просуществует ок. 100 лет! Что-то очень коротюсенькая инерция получается у вас!Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 27.7.2010, 12:59
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(наталья гончарова @ 27.7.2010, 7:46) *
Субъэтнос отличается от консосорции наследственностью, т.е. признаки в консорции не передаются по наследству. А кем становились дети наших интеллигентов? Правильно, интеллигентами. Так что интеллигенция- определённо субъэтнос. А консорцией можно считать героические ордена профессиональных революционеров, которые генерировала как раз интеллигенция.
Второе сейчас у нас 120 млн русских( русские- государствообразующая нация). Распределяются они примерно так: 48 млн стариков, 48 млн взрослых и 24 млн детей. При нашей однодетности в следующем поколении (через25 лет) - 24 млн стариков, 24 млн взрослых и 12 млн детей. В следующем ( через 50 лет) -
12 млн стариков, 12 млн взрослых и 6 млн детей.
Как вы думаете, пора уже Китаю напасть на нас череэ 50 лет? Пора, а не то опоздает и нас съедят другие.
Выходт, ваща " фаза инерции" просуществует ок. 100 лет! Что-то очень коротюсенькая инерция получается у вас!Н.Г.


1.О субэтносе и консорции.
Субэтнос по отношению к консорции – высший таксон этнической иерархии.
Иерархичность располагается сл. образом – этнос- субэтнос(ы)-консорции-конвиксии (семьи – низший таксон).

Консорция – социальная (экономическая, политическая иная по характеру) структура.

Как известно, социальные признаки (включая социальное знание) по наследству не передаются. Передаются наследственные – биологические (генетические) признаки. К примеру, безбашенная пассионарность деда передаётся внуку.

Теперь, что касаемо нашей интелегентской консорции. Известно, что ребёнок интеллигентов не всегда становится интеллигентом даже в еврейских семьях. У меня огромное количество знакомых, чьи родители – врачи, учителя, инженеры. Между тем, их дети – мои знакомые, работают грузчиками на рынках, бизнесменами, ментами и т.д. Действительно, какая то их часть работает в интеллигентной сфере – учит, лечит, занимается пиаром, пишет статьи. Но только лишь какая-то часть. Что подтверждает статическую закономерность.

2.Теперь что касаемо «героических орденов профессиональных революционеров». Разночинцы в России 19 века стали интеллигенцией, если хотите случайно-закономерно. Россия потерпела поражение в Крымской войне. Выяснилось, что страна не в состоянии противостоять современной Европе. Необходимо было модернизировать российскую систему. В итоге, потребовалось много врачей, учёных, артистов, художников и т.д. В образовавшуюся социальную нишу хлынули пассионарные (субпассионарные и гармоничные особи предпочитали оставаться в своих сословиях (консорциях) – не высовываться) дети дворянского, купеческого, чиновного, мещанского, крестьянского сословий (консорций). Стал работать «плавильный тигль». Поначалу всё это вылилось в хождение в народ – народничество, так как новая консорция чувствовала свою революционность – новизну, ощущала себя в качестве ведущего слоя общества (читай этноса), которому делегировано право повести страну по новому пути.

Когда народ не понял и не поддержал всей этой активности, народнически-интеллигентная консорция рассыпалась на две части. Умеренные превратились в земцев (создали земские общества и управы) и политически оформили партию кадетов (конституционных демократов). Радикалы продолжили революционное брожение и создали огромное количество партий от эсеров до эсдеков, включая бунд и прочее разное.
Часть из них занялись террором. Другая часть – повела борьбу за материалистическое переустройство общества (РСДРП).

Теперь, что касается РСДРП(б) – «профессиональный орден революционеров», созданный Лениным. В этом ордене присутствовали разные люди. Были дворяне – сам Ленин дворянин, были дети купечества – Троцкий сын крупного арендатора, дети мещан – Сталин сын сапожника, были профессиональные рабочие (Серебряков) – бывшие крестьянские дети и т.д. На то он и орден, чтобы впитывать в себя людей не по социальному, а по психологическому статусу. В орден эсдеков приходили люди, которые не могли найти себя в господствующей реальности. Приходили все кто хотел не столько объяснить, сколько изменить существующую реальность – то есть пассионарии. Тогда их так не называли. Употребляли слова смутьяны, бунтари. Заслуга Ленина, что он смог сплотить этих людей вокруг Идеала. Смог навязать этим буйным людям позитивный образ будущего.

3.Что касаемо инерции.
Инерция – постепенная потеря энергии развития из-за старения этноса. Видимое проявление потери энергии – утрата территорий, которые ранее населял этнос.

Вообще же Старение – биологический феномен. Причём, можно ускорить старение. Поработайте в шахте или у мартеновской печи и к 50-ти годам вы уже физиологический старик. А можно замедлить его. Занимайтесь спортом, не курите, не пейте, живите в горах или у моря, ещьте чистую пищу и вы после 70-ти будете ещё хоть куда.

Так же и с этносом. Если устраивать этносу перестройки, реформы, перетряски, репрессии, войны, нервотрёпки, недостаток продуктов и главное, если у этноса отнять позитивное видение будущего, отнять Идеал. А ещё круче навязать этносу Идеал, который этнос не воспринимает ПОЗИТИВНЫМ. То такой этнос загнётся очень быстро.

Иными словами, инерция (старение) этноса зависит от внешних факторов-смещений (войны, эпидемии, революции, безобразные реформы) и наличия в этносе УПРАВЛЯЮЩЕЙ или НЕТРАНСПОРЕНТНОЙ Антисистемы.

Если этносом напрямую управляет Антисистема, то этногенез (жизнь) такого этноса прекращается довольно быстро. Кстати, педалируемая вами тема нежелания размножаться – один из симптомов не столько старости этноса, сколько общего неблагополучия в нем. Ведь посмотрите. Ещё двадцать лет назад ваш этнос, который жил в РСФСР, хотел размножаться. И средняя продолжительность жизни была на уровне мировых стандартов. И вдруг в демократической РФ те же самые люди перестали плодиться. Вопрос – а может с демо-РФ что-то не так. Может нежелание плодится это реакция этноса на ненормальные условия жизни, которые созданы ей в демократической стране. В тоталитарном РСФСР – этих ненормальных условий не было и люди плодились. А теперь они появились.

Вопрос – а кто создаёт ненормальные условия для жизни этноса?

Так что ваши прогностические 100 лет жизни рассматриваемого нами этноса – это оптимистический прогноз.

Кстати, главный признак управляющей Антисистемы, господствующей над или в этносе – отсутствие у этноса Идеалов. Идеал – идеология – главный враг антисистемы. Там где появляется Идеал, Идеология – антисистемы либо вырезаются, либо растворяются, либо с позором изгоняются из этнических систем.

Там же где господствуют антисистемы – обычно идёт заунывная деидеологизированная или плюралистическая болтовня, которая оканчивается трагедиями и для этноса и для людей его населяющих.

4.Что касается Китая – перестаньте вы так бояться Китая. Этот страх навязывается искусственно. Удар с Востока, скорее всего, будет. Но главное острие этого удара будет нацелено на нефтеносный Ближний Восток. Исходя из этого, пусть люди с Ближнего и Среднего Востока боятся Китая. Китайцы, проживающие в Сибири – это нонсенс. Китайцам нужны недра Сибири, но не сама Сибирь. Китайцы слишком теплолюбивы, чтобы жить на 30-ти градусном морозе. Что касаемо Дальнего Востока – так Россия его потеряет по любому, если будет проводить социально-экономическую политику, которая имеет место ныне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наталья гончаров...
сообщение 28.7.2010, 6:43
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Первое- совершенно определённо хочу заявить- НИКАКОГО ГЛУМЛЕНИЯ И СТЁБА НАД ГУМИЛЁВЫМ НЕ БЫЛО И НЕТ .прошу это запомнить.
Второе- если многие люди могут сказать про себя : я - интеллигент в 4-ом поколении (а такое можно услышать нередко), значит, интеллигенция- определённо- субъэтнос.
Третье- а почему я должна перестать бояться Китая? Что, если я перестану бояться, то Китай на нас не нападёт? И кто вам сказал, что остриё удара будет направлено на Ближний Восток? Дэн Сяо Пин? А может, оно будет направлено на самого слабого, т.е. на нас?
Четвёртое- а вот вопрос- почему при РФии мы не размножаемся- хороший вопрос. Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.12.2024, 15:47