Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Бахтин, и проповедь "низа"
Paix
сообщение 24.6.2011, 2:38
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Творческое наследие Бахтина явно напрашивается на отдельную тему. Переношу сюда один из постов соседней ветки:
Цитата(uehlsh @ 23.6.2011, 13:53) *
Знаете, мне все-таки кажется, что сам Кожинов мало понимал в Бахтинских построениях, он ему верил как "родному". Он сознание Кожинову изменил просто,а потом Кожинов всю жизнь подтверждения мыслей Бахтина выискивал в библиотеке. Тем более что для такой трансформации была почва.
"Русская партия" к нажатию на кнопку низа не имеет никакого отношения,
Это все Бахтинско-Андроповские "дела".ИМХО

Вот отрывок из интервью с Кожиновым, в котором он себя выдает как контрмодерниста,мог бы уже тогда и про кнопку низа добавить, раз в главном сознался.Чего уж кривляться?Ан нет.
...Знаете, у меня в жизни сорок лет назад была встреча с Михаилом Михайловичем Бахтиным, которую я склонен рассматривать как дар судьбы. Бахтин был старше на 35 лет, то есть годился мне даже не в отцы, а в деды. Можно сказать, что этот человек, лично знавший Бердяева и Розанова, переживший и 1905-й, и 1914-й, и 1917-й годы, и годы гражданской войны, и коллективизацию, и войну,— он в каком-то смысле передал мне идейную эстафету русской традиции. Во всяком случае, свои размышления о России и мире я с начала 60-х годов, когда произошла наша первая встреча, всегда сверяю с фундаментом этой традиции. И, в частности, благодаря общению с Бахтиным я отделался от одного из самых распространенных, вздорных и вредных мифов— мифа о прогрессе. Все вы его хорошо знаете: будто мир всё время совершенствуется, и что бы ни происходило — это все равно к лучшему. На самом деле — таков закон и человеческого общества и Вселенной — никакого прогресса нет..."

uehlsh, а Вы уверены, что Кожинов просто "мало понимал" и таки в упор не замечал явную в бахтинских работах - особенно в опубликованном Кожиновым исследовании о Рабле - тему "низа"?


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V  < 1 2 3  
Начать новую тему
Ответов (40 - 47)
kocmonaft
сообщение 30.6.2011, 16:24
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Тьфу...Слово "снова" можете зачеркнуть,хотя...Читал где-то здесь,что ему удаётся как-то балансировать,то есть идейным противникам не удаётся скинуть его с каната,на котором он это делает,а это значит,что цель противников не достигнута,следовательно они как бы посрамлены,а он не побеждён.

Сообщение отредактировал kocmonaft - 30.6.2011, 16:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
homo
сообщение 30.6.2011, 16:28
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 4071



Цитата(kocmonaft @ 30.6.2011, 17:24) *
Тьфу...Слово "снова" можете зачеркнуть,хотя...Читал где-то здесь,что ему удаётся как-то балансировать,то есть идейным противникам не удаётся скинуть его с каната,на котором он это делает,а это значит,что цель противников не достигнута,следовательно они как бы посрамлены,а он не побеждён.

Он последователь Ницше? Я спросил потому, что по поводу его публикации Холмогоров ответил притчей о канатном плясуне из книги Ницше "Так говорил Заратустра."

Сообщение отредактировал homo - 30.6.2011, 16:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 30.6.2011, 16:30
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Цитата
Он последователь Ницше?

Ещё и это?...,))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
homo
сообщение 30.6.2011, 16:32
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 4071



Цитата(kocmonaft @ 30.6.2011, 17:30) *
Ещё и это?...,))

Не понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 30.6.2011, 16:47
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Цитата
Не понял.

Кто-то здесь(на этом форуме) писал,что он последователь Заратустры,а если Ницше тоже последователь Заратустры,то да...Логично предположить,что он должен быть последователем Ницше,но это выводы,сделанные на основании чужих слов,сказанными людьми,которых я не знаю вообще,а значит на истинность эти выводы претендовать не могут.Я(как субъект) этого просто не знаю,а значит и утверждать ничего не могу,точно так же,как и о его якобы умелом балансировании на якобы канате.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
homo
сообщение 30.6.2011, 17:19
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 282
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 4071



Цитата(kocmonaft @ 30.6.2011, 17:47) *
Кто-то здесь(на этом форуме) писал,что он последователь Заратустры,а если Ницше тоже последователь Заратустры,то да...Логично предположить,что он должен быть последователем Ницше,но это выводы,сделанные на основании чужих слов,сказанными людьми,которых я не знаю вообще,а значит на истинность эти выводы претендовать не могут.Я(как субъект) этого просто не знаю,а значит и утверждать ничего не могу,точно так же,как и о его якобы умелом балансировании на якобы канате.

Заратустра жил три тысячи лет назад. Неужто его взгляды нынче актуальны? Крылов исповедует культ Ахура-Мазды?

Сообщение отредактировал homo - 30.6.2011, 17:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kocmonaft
сообщение 30.6.2011, 17:23
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 397
Регистрация: 9.5.2011
Пользователь №: 4333



Цитата
Заратустра жил три тысячи лет назад.

Простите.Не знал...

Сообщение отредактировал kocmonaft - 30.6.2011, 17:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 7.7.2011, 18:02
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(homo @ 29.6.2011, 20:02) *
Paix, Не надо смешивать Рабле с Бахтиным, а также тему"низа" с исследованием смеха.

homo, Бахтин был не исследователем, а Философом. По крайней мере, так утверждает Кожинов. Бахтин философски распространил случай Рабле, изыскав в нем нечто общекультурное, универсальное, сквозное. И не только общезападное (что особенно восхитило интеллигенцию - "будь как на Западе", "жри в Макдональдсе", "низ это здорово", "так поступают все, и не только американцы, но и культурные европейцы - читайте Бахтина"). Но и "общечеловеческое". Кожинов же понимал, между прочим, что то, что пишет Бахтин весьма многим кажется сатанизмом, и проводил апологию Бахтина. 1. Мол, смеховая культура присуща Руси (Руси, слышите?) - это культура юродства, это Нил Сорский (батюшки, Нила Сорского бы хоть пощадили!)... Ну, а, если у кого после ссылки на Нила еще остались претензии, он отсылает к пункту 2. 2. Мол - в таком случае, коли вам эта так не нравится, да бросьте вы нервничать, - это же о Западе, о католицизме... Мне вот данная апология не кажется убедительной, ну совсем.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.7.2024, 17:46