Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Брейвик и фашистский реванш, Теракт в Норвегии - дело рук одиночки или неонацистких организаций
алекс
сообщение 10.9.2011, 15:14
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Мировые СМИ постарались представить теракт в Норвегии в результате которого погибло более 80 человек - в том числе активистов правящей партии, членов кабинета как дело рук террориста одиночки Брейвика. Вместе с тем, даже поверхностный анализ происшедшего показывает, что теракт является тщательно спланированной акцией, по своему значению, масштабности сопоставимыми с террористической атакой на США в 2001 году, событиями в Беслане, захватом заложников в Норд-Осте в Москве. Имея все черты шоу-терроризма, данный эксцесс был заявлением неонацистских сил о своём включении в борьбы за определение облика будущей европейской Империи. В данной теме я предлагаю рассмотреть и обсудить феномен норвежских событий, роль в них Брейвика, их взаимосвязь с глобальным переустройством мира которое мы наблюдаем и процессами в Европе. Кроме того, для обсуждения предлагается весь спектр проблем связанный с коричневым реваншем в Европе и связанными с этим угрозами для мира и России.
Ниже приводится ссылка на Суть времени - 26 с изложением анализа Кургиняна С.Е. событий в Норвегии. http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add...at=4&id=195
Несколько цитат по тексту:
Цитата
Это за долгое-долгое время суперсерьёзный неонацистский эксцесс. Это ультраправые. Это не исламские радикалы. Конфликт цивилизаций, который всё время навязывался мировыми масс-медиа общественному сознанию, тут явным образом не проходит. Только с отдельными нашими странными аналитиками дело обстоит так, что, увидя перед собой человека, который грезит викингами, арийца-неофашиста, противника мультикультуральности, христианского ультраконсерватора и так далее, который это всё совершил, - они говорят: «Это, наверное, за Ливию». При чём тут Ливия? Он фашист.

Цитата
В процесс опять вошли неонацистские организации, о чём мы говорили очень давно. Они обязательно войдут в процесс. Премьер-министр всех успокаивает, говорит, что мы это всё держим под контролем. Это они держат премьер-министра под контролем.

И последнее о Брейвике
Цитата
Под всей этой тонкой плёнкой благополучия, успокоенности и всего прочего кипит огромная энергия. Не бывает так, чтобы она не кипела. Нельзя человечество усыпить до конца, европейское в том числе. Человек не может стать довольным домашним животным, овцой, которая будет кушать, писать, какать, спать, вставать, бекать, мекать… Не может так человек. Не может. Он либо больше этого, либо меньше. Если уж он зверь, то больной, уничтожающий себе подобных, совершающий безумства. А если он человек, - так он человек. Либо у него есть высокий духовный смысл, утешение в жизни (то, что называется в метафизическом смысле «утешение»), либо он превращается в подобного рода животное – больное, озверелое, готовое на любые убийства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
алекс
сообщение 11.9.2011, 3:44
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Art1985 @ 11.9.2011, 0:56) *
Я считаю любые проявления крайностей любых идеологий злом.
А недопустимость.... это конечно красивые слова, только история постоянно бьет в лоб и доказывает что общество постоянно бросается в крайности. Некоторая степень национализма, социализма, капитализма и тд и тп должна присутствовать в обществе в нужной для общества степени. Игнорирование или наоборот преобладание крайностей приводит к нестабильности в обществе так как со временем общество начинает желать обратной крайности.
Либеральная западная элита активно насаждала в последние десятилетия своему обществу идеи мультикультуризма и толерантности к разным отклонениям, простых людей это достало и люди сейчас явно видят как их культура угасает и погибает у них рождается протест внутренний к этому. У некоторых этот внутренний протест перерастает в активные радикальные действия. Как обычно и бывает.. когда маленький человек чувствует свою слабость в отношении системы он способен совершать самые радикальные действия...

Вы разницу между фашизмом и национализмом понимаете или нет? Между радикальными действиями и печами Освенцима есть разница? И даже между сталинскими трудовыми лагерями и лагерями смерти нацистской Германии- есть разница, как Вы считаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Art1985
сообщение 11.9.2011, 12:45
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 2840



Цитата(алекс @ 11.9.2011, 3:44) *
Между радикальными действиями и печами Освенцима есть разница? И даже между сталинскими трудовыми лагерями и лагерями смерти нацисткой Германии- есть разница, как Вы считаете?

Есть какая то ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница? Немецкое руководство делало все что б нежелательные для них элементы покидали Германию издавая совершенно недвусмысленные законы и давая возможность нежелательным элементам покинуть Германию. Потом эта ситуация стала невозможной, в следствии войны вопрос пересечение границ осложнился. Поэтому приступили к радикальному циничному решению вопроса, да это бесчеловечно и цинично как и любой радикализм. Да и не было у Германии Сибири куда можно было бы массы народа просто сплавлять, поэтому и более жесткое устройство лагерной системы, ну и + к этому немецкая пунктуальность, точность и прагматизм которая привела к максимальной эффективизации процесса.
Как минимум я не верю что идеология которая господствовала в Германии изначально ставила цель в уничтожении людей. К этому привели обстоятельства сложившиеся с началом войны и в связи с тем что многие для них нежелательные элементы не уловили откровенных намеков о своей нежелательности.
Хочу на всякий случай сразу заметить, я не поддерживаю и не оправдываю подобные действия германского руководства. Я говорю лишь о том что мир не состоит только из черного и белого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gelo
сообщение 11.9.2011, 13:17
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 9.3.2011
Из: Ницца, Франция
Пользователь №: 3001



Цитата(Art1985 @ 11.9.2011, 11:45) *
Есть какая то ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница? Немецкое руководство делало все что б нежелательные для них элементы покидали Германию издавая совершенно недвусмысленные законы и давая возможность нежелательным элементам покинуть Германию. Потом эта ситуация стала невозможной, в следствии войны вопрос пересечение границ осложнился. Поэтому приступили к радикальному циничному решению вопроса, да это бесчеловечно и цинично как и любой радикализм. Да и не было у Германии Сибири куда можно было бы массы народа просто сплавлять, поэтому и более жесткое устройство лагерной системы, ну и + к этому немецкая пунктуальность, точность и прагматизм которая привела к максимальной эффективизации процесса.
Как минимум я не верю что идеология которая господствовала в Германии изначально ставила цель в уничтожении людей. К этому привели обстоятельства сложившиеся с началом войны и в связи с тем что многие для них нежелательные элементы не уловили откровенных намеков о своей нежелательности.
Хочу на всякий случай сразу заметить, я не поддерживаю и не оправдываю подобные действия германского руководства. Я говорю лишь о том что мир не состоит только из черного и белого.

За такие мысли (оправдание фашизма), во Франции например, на вас бы могли подать в суд, и правильно бы сделали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 11.9.2011, 16:26
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Art1985 @ 11.9.2011, 13:45) *
Есть какая то ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница? Немецкое руководство делало все что б нежелательные для них элементы покидали Германию издавая совершенно недвусмысленные законы и давая возможность нежелательным элементам покинуть Германию. Потом эта ситуация стала невозможной, в следствии войны вопрос пересечение границ осложнился. Поэтому приступили к радикальному циничному решению вопроса, да это бесчеловечно и цинично как и любой радикализм. Да и не было у Германии Сибири куда можно было бы массы народа просто сплавлять, поэтому и более жесткое устройство лагерной системы, ну и + к этому немецкая пунктуальность, точность и прагматизм которая привела к максимальной эффективизации процесса.
Как минимум я не верю что идеология которая господствовала в Германии изначально ставила цель в уничтожении людей. К этому привели обстоятельства сложившиеся с началом войны и в связи с тем что многие для них нежелательные элементы не уловили откровенных намеков о своей нежелательности.
Хочу на всякий случай сразу заметить, я не поддерживаю и не оправдываю подобные действия германского руководства. Я говорю лишь о том что мир не состоит только из черного и белого.

Вы полагаете что 6 млн. евреев, миллионы славян, цыган, других народов оккупированных нацистами стран Европы это "нежелательные элементы"? А уничтожение миллионов людей в "фабриках смерти" ("замках смерти"), конвейерным способом" - "радикальное циничное решение вопроса", которая "привела к максимальной эффективности процесса"?
Германский фашизм как мировоззренческая концепция как раз и ставил перед собой метафизическую цель уничтожения отдельных народов, рас, принесения их в жертву во имя неких своих высших смыслов.
Вынужден Вам напомнить, что "эффективное германское руководство" пыталось "радикально" решить проблемы нашей страны, путём реализации плана "Ост" на её территории. Случись это и Германия получила бы миллионы славянских, украинских, латышских и т.д. рабов. А десятки миллионов "нежелательных элементов" о которых сказано выше, планировалось переработать в органические удобрения, мыло, предметы обихода и сувениры которыми бы пользовались "немецкие господа". Впрочем, когда немецкий народ не оправдал надежды вождей рейха, они записали всех немцев в "нежелательные элементы" подлежащие безусловному уничтожению. Не могу не упомянуть о фашистских "гениальных" учёных от Зиверса до фон Брауна, ставивших безумные опыты над людьми и уничтожавших людей во имя своей "чёрной" науки призванной на службу мракобесам - "великими магам" Третьего рейха. Что такое "Ананербе" - Вам известно? Если нет (а я исхожу пока из этого) то очень настоятельно рекомендую ознакомиться с тем, чем именно занималась эта организация. И за какие именно преступления против человечества был повешен по приговору Нюрнбергского трибунала доктор Зиверс возглавлявший эту организацию.
Мир конечно не чёрно-белый. Но именно фашизм и является тем самым "чёрным пуделем" которого Вы не отбелите никогда.
"Люди, я любил вас, будьте бдительны!" написал антифашист Ю. Фучик незадолго до казни в нацистском концлагере. Мы не можем в вопросе оценки фашизма не быть бдительными. Любовь к людям, к своей стране, память о 30 млн. людей пожертвовавших собой для победы над фашизмом, этим абсолютным, метафизическим злом не позволяет не дать принципиальную оценку Вашим рассуждениям о фашизме.
Дискутировать же об "эффективности и прагматизме фашизма"- "людоедства", значит то же в определённой степени оправдывать практику и мировоззрение нацизма. С нашей же точки зрения оправдания фашизма нет и быть не может. Поэтому попыткам оправдания фашизма - будь они умышленные, либо совершённые вследствие невежества, незнания, в том числе на данном форуме будет даваться самый жёсткий отпор.
Однако, исходя из того, что возможно, Вам не известна история фашизма, его истинное содержание Вам даётся время - 5 суток восполнить пробелы. На сайте ЦК есть работы в которых освещается проблема ("Если хотим жить", "Точка сборки" и др.) http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...c=1774&st=0 http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=1914 http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=sch&vip=34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гундарев Виктор
сообщение 12.9.2011, 13:38
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 19.8.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 5039



Цитата(Tapa @ 10.9.2011, 16:59) *
Вы, видимо, тоже считаете, что Брейвик оборзевший одиночка?

Я сказал "если одиночка" но утверждать ничего не могу. Но важно не то одиночка или нет, а в самой тенденции. Если есть тенденция то она будет прогрессировать, и появятся организованные группы террористов, даже если сейчас это одиночка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гундарев Виктор
сообщение 12.9.2011, 13:46
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 19.8.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 5039



Цитата(Art1985 @ 10.9.2011, 17:16) *
ЗЫ жаль нельзя из другой темы сюда сообщения перенести. Второй раз расписывать немного лениво.

Так можно через буфер Windous копировать. Я так и делаю

Ctr+Insert копировать выделенный текст в буфер

Shift+Insert вставить из буфера в то место где курсор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гундарев Виктор
сообщение 12.9.2011, 14:34
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 19.8.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 5039



Цитата(алекс @ 10.9.2011, 18:26) *
Надо очень чётко разграничить национализм, пусть самый махровый, самый радикальный и фашизм:
Кургинян С.Е.

Совершенно верно , нацизм и фашизм не одно и тоже.
Но они часто совмещаются, как было в фашистской Германии.
Хотя могут существовать и раздельно.
Национализм прибалтов без фашизма (они никого не убивают, а притесняют русских с помощью законов).
Фашизм США и НАТО без нацизма, они стремятся к мировому господству бомбя и убивая не зависимо от национальной принадлежности, а исключительно по принципу, кто не с нами, тот против нас.
Цитата(алекс @ 10.9.2011, 18:26) *
Теракт подготовлен хорошо организованными неонацистскими организациями, по всей видимости связанными ос спецслужбами. Данные события являются заявкой неонацистов на участие в реализации собственного виденья будущего Европы. Можно сказать строительства новой чёрной империи - 4 рейха.

Неонацисты Европы дети по сравнению с США, они не имеют и сотой части тех ресурсов и мощи, что есть у США для прихода к мировому господству.
Цитата(алекс @ 10.9.2011, 18:26) *
Если уж и говорить о характеристике процесса, то нужно использовать термин патология. Фашизм это вообще патология, отклонения от нормального развития человечества, болезнь которая не была излечена до конца в 1945 году.

Патология, это отклонение от нормы, но кто определяет что есть норма , а что нет?
Вся история человечества состоит из войн, а все войны , кроме освободительных, это фашизм.

Слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз» (например, название политической радикальной организации Б. Муссолини — Fascio di combattimento — «Союз борьбы»). Это слово, в свою очередь, восходит к латинскому fascis — «связка, пучок», которым, в частности обозначались символы магистратской власти — фасции, связки розг с воткнутым в неё топором. Этот топор носили ликторы — почётная стража высших магистратов Римской республики, которые в период ранней республики выполняли роль палачей, и, всегда, за всё время республики исполняли вердикт(ы) магистратов которым были подчинены.
Очевидно что США и НАТО выполняют роль палачей, бомбя независимые страны.
Брейвик однозначно фашист, т.к. выполнял роль палача, а вот является ли он нацистом, зависит от мотивов его действий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 12.9.2011, 14:58
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



to Гундарев Виктор

Виктор, вы не могли бы дать классификацию нашему режиму исходя из того, что в результате его политики в стране осталось половина русских женщин детородного возраста и здоровья. Может быть эту классификацию (определение) даст Алекс?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гундарев Виктор
сообщение 12.9.2011, 14:59
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 19.8.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 5039



Цитата(алекс @ 11.9.2011, 17:26) *
Мир конечно не чёрно-белый. Но именно фашизм и является тем самым "чёрным пуделем" которого Вы не отбелите никогда.
"Люди, я любил вас, будьте бдительны!" написал антифашист Ю. Фучик незадолго до казни в нацистском концлагере. Мы не можем в вопросе оценки фашизма не быть бдительными. Любовь к людям, к своей стране, память о 30 млн. людей пожертвовавших собой для победы над фашизмом, этим абсолютным, метафизическим злом не позволяет не дать принципиальную оценку Вашим рассуждениям о фашизме.
Дискутировать же об "эффективности и прагматизме фашизма"- "людоедства", значит то же в определённой степени оправдывать практику и мировоззрение нацизма. С нашей же точки зрения оправдания фашизма нет и быть не может. Поэтому попыткам оправдания фашизма - будь они умышленные, либо совершённые вследствие невежества, незнания, в том числе на данном форуме будет даваться самый жёсткий отпор.
Однако, исходя из того, что возможно, Вам не известна история фашизма, его истинное содержание Вам даётся время - 5 суток восполнить пробелы. На сайте ЦК есть работы в которых освещается проблема ("Если хотим жить", "Точка сборки" и др.) http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...c=1774&st=0 http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=1914 http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=sch&vip=34

Алекс, Art1985 просто пытался проанализировать логику германских фашистов, для того чтобы понять их действия. Понять логику преступника нужно чтобы была возможность предвидить его действия, и это совсем не значит оправдывать преступника. Вы же логику подменяете эмоциями.
И возмущенно напали на Art1985'. Он не оправдывал действия фашистов, а объяснял их логику :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 12.9.2011, 15:20
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Гундарев Виктор @ 12.9.2011, 15:59) *
Алекс, Art1985 просто пытался проанализировать логику германских фашистов, для того чтобы понять их действия. Понять логику преступника нужно чтобы была возможность предвидить его действия, и это совсем не значит оправдывать преступника. Вы же логику подменяете эмоциями.
И возмущенно напали на Art1985'. Он не оправдывал действия фашистов, а объяснял их логику :-)

Art1985 просто оправдывал обыкновенный фашизм.
Обсуждать действия модераторов в дальнейшем не рекомендую.
Кстати судя по Вашим предыдущим постам рекомендованные к ознакомлению нашему гостю из Прибалтики работы ЭТЦ о фашизме Вы не прочитали. Впрочем судя по всему других авторов по проблеме Вы то же не читали. А жаль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 12.9.2011, 15:27
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 12.9.2011, 15:58) *
to Гундарев Виктор

Виктор, вы не могли бы дать классификацию нашему режиму исходя из того, что в результате его политики в стране осталось половина русских женщин детородного возраста и здоровья. Может быть эту классификацию (определение) даст Алекс?

Иноходец, Вы за время вынужденного отсутствия на форуме Вы разучились читать? Тема посвящена событиям в Норвегии и неофашисткому реваншу в Европе. Интересующие Вас вопросы обсуждаются в других темах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гундарев Виктор
сообщение 12.9.2011, 15:35
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 19.8.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 5039



Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 12.9.2011, 15:58) *
to Гундарев Виктор

Виктор, вы не могли бы дать классификацию нашему режиму исходя из того, что в результате его политики в стране осталось половина русских женщин детородного возраста и здоровья. Может быть эту классификацию (определение) даст Алекс?

Насчет женщин не знаю, этот вопрос не анализировал, а насчет классификации нашего режима могу высказать свои мысли.
Когда после смены формации в нашей стране, к власти пришли мошенники , целью которых было урвать как можно больше, мы получили бандитскую Россию 90-ых годов.
Когда Ельцин уже впал в маразм, Волошин подсунул ему Путина, надеясь, что тот жесткой рукой будет защищать олигархов от народа. Но с Путиным просчитались, он не из тех, кто пляшет под чью-то дудку, Он убрал правящую элиту из власти, но не сразу, а как обещал Ельцину, не трогал их год.
Что мы имеем сейчас.
Строится криминальное государство, но во главе не олигархи, а государственная номенклатура.
Под лозунгом борьбы с коррупцией ограничивается или убирается контроль над предприятиями, вместо того , чтобы бороться с коррупционерами. В результате процветает мошенничество.
Олигархов, кто не претендует на власть, не трогают (Абрамович, Деребаско и др.), других же прессингуют (Ходорковский, Березовский, Гусинский и т.д.).
Но власть стремится поддержать рейтинг для выборов и проводит социальные нацпроекты.
Путин вообще оказался умным политиком, его шаги «тандем» и ОНФ однозначно талантливый ход. Либералы и те кто себя к ним причисляет, рвутся к власти, пытаясь активно воздействовать на общественное мнение. Но думаю это бесполезно, память о 90-ых и упомянутые мной выше шаги Путина не оставляют им шансов , как бы им не хотелось.
Если бы я видел достойного лидера, который бы пользовался поддержкой народа, я бы голосовал за него. Но такого нет.
Для меня сейчас важнее опасность от стремления США и НАТО к мировому господству, внутренние проблемы отходят на 2-ой план. А так как Путин негативно относиться к агрессии Запада (в отличии от Медведева, который старается угодить Западу) , то я буду голосовать за Путина.
Хотя я уверен, что после создания ОНФ Путин однозначно пройдет в Президенты.
Медведев ему не соперник, т.к. у Медведева нет партии.
Либералов и прочие партии не поддерживает народ.
Коммунисты могли бы придти к власти, если бы у них был достойный лидер (а не Зюганов) , и если бы Путин не проводил социальную поддержку населения.

Сообщение отредактировал Гундарев Виктор - 12.9.2011, 15:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гундарев Виктор
сообщение 12.9.2011, 15:46
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 19.8.2011
Из: г. Москва
Пользователь №: 5039



Цитата(алекс @ 12.9.2011, 16:20) *
Art1985 просто оправдывал обыкновенный фашизм.
Обсуждать действия модераторов в дальнейшем не рекомендую.
Кстати судя по Вашим предыдущим постам рекомендованные к ознакомлению нашему гостю из Прибалтики работы ЭТЦ о фашизме Вы не прочитали. Впрочем судя по всему других авторов по проблеме Вы то же не читали. А жаль.

Я не обсуждал действия модератора, а только его мнение.
Раз это нельзя, просьба напишите в правилах форума что критика мнения модератора запрещена, т.к. принимается за истину :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 12.9.2011, 16:02
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Гундарев Виктор @ 12.9.2011, 15:46) *
Я не обсуждал действия модератора, а только его мнение.
Раз это нельзя, просьба напишите в правилах форума что критика мнения модератора запрещена, т.к. принимается за истину :-)

Обращайтесь с подобными претензиями в раздел "Жалобы..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИНОХОДЕЦ
сообщение 12.9.2011, 16:59
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Цитата(алекс @ 12.9.2011, 16:27) *
Иноходец, Вы за время вынужденного отсутствия на форуме Вы разучились читать? Тема посвящена событиям в Норвегии и неофашисткому реваншу в Европе. Интересующие Вас вопросы обсуждаются в других темах.

Не возражаю не обсуждать, токо я подумал, что и мы часть Европы. Да и Кургинян нам пророчит вслед за национализмом фашизм. Табличку такую правильную нарисовал. А блокада рождения 20 млн. русских детей - это из другой категории, в другой теме. Значит я ошибся. Исправлюсь.

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 12.9.2011, 17:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gelo
сообщение 13.9.2011, 1:45
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 9.3.2011
Из: Ницца, Франция
Пользователь №: 3001



Гундарев Виктор, прочитайте внимательно пост №22 Art1985. Конечно он оправдывает фашизм, плюс приравневает его к тому, что было в СССР или Российской империи (мода сейчас такая) Или Вы тоже считаете, что Брейвик своим поступком, "выразил волю норвежского народа", и что фашизм- это "не совсем чёрное" Здоровый национализм- это хорошо, но уверяю Вас, что в Прибалтике у него ярко выраженный коричневый оттенок (сегрегация русских, шествия ветеранов СС, снос памятников и т.д.) Подробно об этом, читайте в беседе СЕК с Татьяной Жданок (на Главной) И скажите, у Вас, как у русского человека, душа не болит за русских, которые не по своей воле оказались в заложниках, и которых "добрые националисты"- прибалты "не убивают, а только принуждают с помощью законов" стать людьми второго сорта, забыть свою культуру, своих предков и отказаться от своей исторической родины- России? Или Вы из-за солидарности с ними, готовы предать тамошних русских? А происхождение слова- "фашизм", не так важно. Какая разница- пучок, не пучок? Важна его суть- абсолютное зло.

Сообщение отредактировал gelo - 13.9.2011, 3:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 17.9.2011, 15:51
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 985
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Статья Милошевича Зорана, доктора социологии, профессора Белградского Института политических исследований "Фашизм сегодня" http://www.ruskline.ru/analitika/2011/08/02/fashizm_segodnya
Процесс "фашизации" Европы имеет под собой совершенно определённую историческую основу.
Предистория реинкарнации фашизма в послевоенной Европе уводит нас в последние годы существования гитлеровского рейха. Именно тогда, при возникновении единого фронта СССР и западных демократий Гитлер сделал ставку на то, что между союзниками вследствие глубоких идеологических и геополитических противоречий возникнет конфликт, в котором Германия сыграет ключевую роль на стороне западных держав. Так в частности, считает целый ряд немецких историков.
У элиты США был свой взгляд на данный вопрос: операция "Санрайс".
По моему мнению, после капитуляции Германии ушедший в подполье фашистский орден сохранился, сумел перестроится и продолжить ту политику фашизма которая была характерна для Германии 1942-1945 годов - использовать Запад для расправы со своим главным врагом СССР. Это отнюдь не означало, что нацисты возлюбили демократию. Запад они хотели взять "изнутри". Запад в свою очередь опасаясь роста мощи СССР, ненавидя наше государство, стремясь уничтожить социализм как "антипода" господствующего на Западе уклада, был заинтересован в таком союзнике. Ведь фашисты являлись нами более последовательными и ожесточёнными противниками коммунизма, располагавшими к тому же богатым опытом борьбы с "коммунистической угрозой".
Итак после окончания войны произошло во-первых инкорпорирование части фашисткой элиты в ведущие структуры западного общества. Так, один из руководителей спецслужб Германии- Гелен был привлечён к выработке стратегии борьбы с СССР, формированию спецслужб ФРГ и т.д. Разумеется что он пришёл к американцем с сохранившимися агентурными сетями, сотрудниками, информацией. В США "ракетный проект" возглавил эссэвовец фон Браун, позднее получивший "льготный" билет в американский истеблишмент. Формированием бундесвера занимались битые немецкие генералы.
Таким образом, сложился "роман" между послевоенным фашизмом и "западными демократиями" имевший целью - уничтожение СССР и коммунизма.
Нет никакого сомнения, что использование фашистских элементов не носило технический характер. Идеология и мировоззрение фашизма постепенно проникали в политическое ядро элиты западного общества. Да и сама эта элита была по всей видимости готова принять приготовленное в Мюнхене и Берлине "блюдо", стремясь найти твёрдую идеологическую опору в борьбы с "комми".
Во- вторых часть нацистов заранее подготовила себе позиции на которые они отошли в момент краха рейха. Известная организация ODESSA созданная при участии Отто Скорцени была одной из многих. Эти организации уцелели как в ФРГ, так и в других странах мира куда смогли выбраться недобитки. Заранее вывезенные. в том числе при помощи западных спецслужб финансы рейха помогали неофашистам развернуть свою деятельность, сохранив структурную, организационную, а главное идейную сплочённость.
Между "зачисленными" на службу победителям высокопоставленным фашистами и фашистским подпольем имелась самая тесная связь. При чём связь эта всячески поощрялась руководством западных спецслужб. Собственно говоря, произошла даже "не сделка с дьяволом", а "пакт с дьяволом, союз с ним, да ещё и на его мировоззренческой платформе.
В третьих: силы союзные Германии- во Франции, странах Бенилюкса, Норвегии, Хорватии, Украине, Прибалтике, Румынии, Болгарии и ряде других стран по различным причинам не были разгромлены полностью. Подлинной денацификации- уничтожения мировоззренческих корней фашизма, его ценностного ядра не произошло не только в самой Германии но и в вышеназванных странах (отношение к творчеству Лени Рифеншталь яркий тому пример). И дело не только в малом с моей точки зрения количестве преступников- нацистов наказанных в установленном порядке. Общим для всех стран, в том числе СССР явилось глубокое не понимание с каким именно злом пришлось столкнуться человеческой цивилизации, кого именно победили в этой страшной войне коммунисты и либералы. Непонимание сути, содержания фашизма не давало возможности провести подлинную денацификацию.
Так, фашизм сохранил своё ядро и стал ждать возможности когда можно будет взять реванш над "ялтинскими хищниками" - США и СССР. В 1991 году не стало Союза. Последующие события создали благоприятную почву для выхода неофашизма из подполья в его новом, но тем не менее страшном обличье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Art1985
сообщение 17.9.2011, 20:54
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 3.3.2011
Пользователь №: 2840



Сколько стереотипов в этой теме. Люди давно пора жить будущим, а не копаться в прошлых победах и прошлых событиях. Если жить прошлым, то будущего для вас не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сын Ивана
сообщение 17.9.2011, 21:13
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Регистрация: 4.5.2011
Пользователь №: 4281



Цитата(Art1985 @ 17.9.2011, 20:54) *
Сколько стереотипов в этой теме. Люди давно пора жить будущим, а не копаться в прошлых победах и прошлых событиях. Если жить прошлым, то будущего для вас не будет.

Да, и в этом что-то есть.
Много толченой в ступе воды. А хочется то ли демократии, то ли севрюжины с хреном.
Пока не поймем чего же именно - с дивана не встанем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 17.9.2011, 21:18
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2722
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



В этой теме, граждане флудеры, не обсуждается - нужно изучать прошлое или не нужно.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 10.7.2024, 4:44