Вопрос к Сергею Кургиняну, по итогам его дежурства в Берлоге Опции

[Владивосток]

Здесь - http://togeth.er.ru/3835539369/comand/them...tml?3097/165262 (спасибо за участие) - Вы сказали на вопрос о времени окончательного развала России буквально следующее: "Если не будут переломлены стратегические тенденции, то до 2017 года". Не могли бы уточнить (Ваше дежурство закончилось, а вопросы остались), какие именно стратегические тенденции должны быть переломлены? Заранее благодарю за ответ. С уважением.

[admin]

Здесь - http://togeth.er.ru/3835539369/comand/them...tml?3097/165262 (спасибо за участие) - Вы сказали на вопрос о времени окончательного развала России буквально следующее: "Если не будут переломлены стратегические тенденции, то до 2017 года". Не могли бы уточнить (Ваше дежурство закончилось, а вопросы остались), какие именно стратегические тенденции должны быть переломлены? Заранее благодарю за ответ. С уважением.

Не уверен, что С.Е. в ближайшие три-четыре дня сможет уточнить свой ответ (у него важная международная конференция), поэтому попробую дать лишь некоторый набросок.
Многие аналитики утверждают, что ближе к 2020 году (сравни - наша "Стратегия-2020") противостояние между США и Китаем приобретет острые, возможно, военные, формы. Причем, США предсказывают ослабление (и кажется, пока это так и есть), а Китаю - еще большее усиление. Кроме того, Китай ведет активную внешнюю политику и все больше обрастает союзниками (Азия - несомненно, но и Африка, Латинская Америка), а значит, политически и экономически также усиливается. США, напротив, союзников теряет (список можете составить сами).
Что касается точной даты - 2017 года, то она называлась самими американскими руководителями (в частности, Вулфовицем) в докладе т.н. "команды Б" и позже несколько раз подтверждалась.
Итак, если к этому времени произойдет схватка между между двумя соперниками, то естественный вопрос - на каком поле и из-за чего? С.Е. уверен, что схватка будет за "русское наследство" и на нашей территории - "если не будут переломлены стратегические тенденции".

[sever]

Пусть не через 3 дня, может через неделю, но очень хочется послушать.

[Tapa]

Пусть не через 3 дня, может через неделю, но очень хочется послушать.

Спросили у Сергея Ервандовича. Сказал, что при первой возможности и не откладывая готов здесь, на этой ветке отвечать на вопросы.
(Ну, не непрерывно, конечно ) Думаю, можно пока подкопить вопросов. И так примерно в жанре "берложьих" - чтобы компактно.

[ina]

1

[Анатолий Мерцало...]

Сергей Ервандович, из множества вопросов, которые я мог бы задать Вам, ограничусь двумя...

1. Как соотносится метафизика, которая часто упоминается Вами, с религиозными мировоззрениями?

2. Из Вашего "Точка сборки": "Коммунизм - западная альтернативная идея, свежая ветвь на иссохшем Древе Модерна." Правильно ли понимать, что две доктрины - либерализм и марксизм - это два варианта Модерна? И если да, то согласны ли Вы с утверждением, что их "Основа одна и та же: безнациональность, безрелигиозность, а историческая цель — глобальное сверхобщество на единых стандартах под глобальным управлением. Субъект исторического движения в этих доктринах — не нация со своими целями и ценностями, а либо класс, либо индивидуум." (Н.А. Нарочницкая)

[Владивосток]

C нетерпением жду ответа на свой первый вопрос. Но раз уж Сергей Ервандович с интересом согласился ответить и на другие вопросы посетителей форума, задам ещё два, крайне меня волнующих и, в принципе, друг из друга вытекающих, касающихся изучаемых Вами теоретически и практически элитных процессов.

1. Бытует мнение, что в современной российской элите достаточно много искренне верующих (православных) людей. Так ли это на самом деле, либо это видимость, дань моде, что-то иное?
2. Вы часто говорите о том, что у властьпридержащих нет понимания того, "какую страну мы строим", отсюда вытекают ошибки управления. Происходит ли это потому, что в среде представителей власти (я имею ввиду федеральной) в принципе нет (мало) людей, обладащих стратегическим мышлением и, главное, искренне переживающих за будущее России (так называемый тип "государевых людей")? Могли бы Вы назвать таких людей? Если нет, то как возможно воспитать такую элиту?

С уважением и благодарностью за будущие ответы.

[Самарин Павел Ол...]

Из седой старины, из глубины веков — через предания, фольклор, традицию, культуру — Россия донесла до мира универсальную и абсолютно практичную формулу: пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что. Успешно превзойдены забвение, искажения, остракизм.
Из этой формулы современник мог бы понять следующее:
1.Только идеальная цель позволяет пройти путь достижений и обретений.
2.Устремление к такой цели преодолевает любые преграды, находящиеся в пределах горизонта восприятия.
3.Отсутствие такой цели ограничивает способности и возможности.
4.Формулирование таких целей — функция и признак элиты.
5.Замена идеального общественным, а материального — личным ровным счётом ничего не меняет.
6.Идеальную цель нельзя уничтожить, её можно только «распылить» (растворить), манипулируя вниманием несчастных (а в силу этого и обречённых).
7.Идеальные цели любит Бог и помогает тем, кто сознательно их выбирает.

В связи с изложенным, вопрос Сергею Ервандовичу: доколе?
Не лучше ли бег за морковкой «справедливости» и отыскание мнимых причин её отсутствия сменить на уверенный шаг к вечной истине — что посеешь, то и пожнёшь?

[Лёвин]

Уважаемый Сергей Ервандович,

1. Видите ли Вы возможность такой организации украино-российских отношений, которая бы позволяла действовать единым блоком вовне, одновременно минимизируя возможность влияния России на внутренние процессы в Украине? То есть возможна ли модель взаимоотношений типа США-Япония, СССР-ГДР?

2. В чем конкретно заключался ответ Гершома Шолема, о котором Вы упомянули в статье "Медведев и развитие - 27"?

3. Там же Вы написали: "Я мог бы привести и более близкие примеры, говорящие о том, что глубокое рассмотрение так называемых "корней" (гносеологических, меатфизических и т.д.) окупается в политическом смысле. Но стоит ли?" Стоит, стоит! Приведите, пожалуйста.

4. Касательно Вашей мысли о роли культуры как социального регулятора. Что в таком случае понимается под "культурой" и чем она отличается от той же традиции?

5. Не является ли постмодернизм, о котором Вы много писали, просто старым добрым нигилизмом?

6. Каково Ваше отношение к "Русской доктрине"?

Спасибо.

С уважением,

Левин

[Bang]

Ну что ж по сложившейся традиции тоже задам ровно два вопроса владельцу ресурса:

1) Уважаемый Сергей Ервандович, как бы Вы наиболее кратко и ёмко охарактеризовали такое явление как горбачевизм? Ельцинизм? Путинизм? Это одно и тоже на разных этапах своего развития (может быть негативного) или это сущностно разные явления знаменующие собой определенные вехи?

2) Товарищ Юрий Андропов как то сказал что мы не знаем общества в котором живем. Считаете ли Вы что эта проблема до сих пор сохранила свою актуальность?

[ina]

1

[Tapa]

Тара ,когда же ответы будут ? мы заждались
Или вопросы неудачны ?
Тут целая пачка новых набралась - например ,как может вполне самостийная и конституционная власть заключать соглашения ,окончательно добивающие страну (про снв2 пропустим тему)

1 Медведев в Аквиле: Горбачев-2 готовит новый голодомор
http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=d...2&what=1001

2 Почему "в новом учении" генерала П. такая ненависть к иудаизму и христианству ,но большое обожание ислама присутствует.

'ina', вопросы удачны и даже замечательны. Но Сергея Ервандовича довольно давно нет в Москве. Как вернется - ответит. Думаю, это будет скоро.

[admin]

Благодарим всех форумчан, задавших вопросы С.Кургиняну, за терпеливое ожидание.

Сергей Ервандович сумел выкроить время и ответить на все задававшиеся на этой ветке вопросы. Я их решил выложить единым блоком, процитировав перед ответом С.Е. сами вопросы.

Админ.


1. Владивосток (Здесь - http://togeth.er.ru/3835539369/comand/them...tml?3097/165262 (спасибо за участие) - Вы сказали на вопрос о времени окончательного развала России буквально следующее: "Если не будут переломлены стратегические тенденции, то до 2017 года". Не могли бы уточнить (Ваше дежурство закончилось, а вопросы остались), какие именно стратегические тенденции должны быть переломлены? Заранее благодарю за ответ. С уважением.)

Я подробно говорил, какие стратегические тенденции (если точнее, то тенденция) должны быть переломлены до 2017 года. Тенденция, которая должна быть переломлена, – регресс. Если такой ответ для Вас слишком абстрактен, то могу сказать определеннее. Надо переломить хотя бы регресс в военно-промышленном комплексе, не дать свершиться необратимому отставанию стратегического ядерного компонента этого комплекса. Но поскольку это нельзя сделать, не переломив регресс в целом (это как суп из топора – для армии нужны солдаты и офицеры, нужно оружие, нужна медицина, чтобы солдаты и офицеры были здоровыми, нужны инженеры и ученые для оружия, и пошло, и поехало), то я возвращаюсь в исходную точку. Надо переломить регресс. И не до 2017 года. При нынешнем темпе развития процесса – до 2015-го. А если процесс будет ускоряться, то и ранее. Переломить регресс – не значит набрать обороты развития. Но главное – переломить. Потом легче будет.


2. ina
(1 Уважаемый Сергей Ервандович - не думаете ли вы ,что после последних событий связанных с китаем (договоренности с кремлем по освоению сибири и новая китайская демографическая политика в северном регионе ) все стало предельно ясно и пройдена точка невозврата , что возможно лишний раз будет доказано инфатильным настроем "западного мира" к проблемам демократии у нас в стране т к все дальнейшие события будут иметь однозначный и известный исход ?

2 Вы часто говорите о железной пяте. Не думаете ли вы ,что это находится в противоречии с вашим видинием будущего относительно военного разрешения "конфликта", ведь подобный способ решения проблем скорее свойственен старому капиталистическому миру ?

3 Имеет ли основания подобная точка зрения?
"Киргизия передумала закрывать американскую базу после того, как США согласились на повышение арендной платы"

Давно бытует мнение что после распада союза экономическим и социальным регулированим, но не политикой , в отпавших республиках сша занимается через кремль.

Ну в самом деле не американские же налогоплатильщики будут отдавать свои деньги на поддержание этих царьков , социальной стабильности и предсказуемости развития региона.

Возможно ли ,что два примера с киргизией и белоруссией говорят об этом?

4 В 90-х перед выборами у ельцина созрел план запретить кпрф. Как вы думаете могли развиваться события если бы это произошло ? Какими соображениями руководсвовались люди уговорившие его не делать это ?)


1) Точка невозврата – понятие сложное. Вернуться можно всегда. Просто на каждом новом этапе нужно все больше воли, которой становится все меньше. С этой точки зрения, признавая объективное (все мы часть природного мира), мы должны признать и волю (ибо мы не только части природного мира). Любые договоренности могут быть скорректированы, если есть воля. Демографическая политика – не метеорит, падающий из космоса. Это политика. На каждую политику чужую может быть своя политика. Если есть субъект. Настрой западного мира по отношению к нашей демократии можно, конечно, назвать инфантильным. Но при чем тут западный мир? Он способен помешать нам сосредоточить собственную волю? Он и не помышляет об этом. Но воли нет как нет. А о том, почему ее нет, я подробно пишу в цикле «Кризис и другие». Короче и впрямь не скажешь.
2) «Железная пята» может установиться либо перед суперконфликтом, либо после него. Весь вопрос в том, появится ли у элиты, которая начнет это устанавливать по призванию или от безысходности, какой-то антагонист. Если он не появится, то «железная пята» возникнет. У этой проблемы есть высшее метафизическое (светское) измерение. Если история заканчивается, то должна начаться постистория. Дух Истории должен смениться Новым Духом. Новому Духу не нужно очень многого. Ему не нужны народы, то есть вообще не нужны. Ему не нужны инновации. Ему нужна элита библиотекарей и каталогизаторов. Ее он съест последней, когда она все катологизирует. Внимательное прочтение Гегеля должно убедить в этом.
Но антагониста-то у Гегеля нет. Есть Маркс, который, как я пытаюсь показать в книге «Исав и Иаков», – противник Гегеля. Предполагающий, что может быть не постистория, а сверхистория. Но это сложный вопрос. Маркс не договаривает, уклоняется.
Короче, если есть история – все в порядке. Если постистория – то «желеная пята». Если сверхистория – то и сверхмодерн. Так примерно мне это видится.
3) Нет США и России как акторов на евразийских просторах. Есть группы. Транснациональные группы с существенно спецслужбистской спецификой. Они, в основном, и играют. Точнее, играли. Теперь все активнее начинает играть Китай. Группы – не деньги налогоплательщиков тратят. Они не тратят, а зарабатывают. И не за счет налогоплательщиков, а иначе. Помимо групп и Китая, есть еще исламские игроки с серьезной многоуровневой мотивацией. Но они пока выжидают.
4) Насчет плана Ельцина запретить КПРФ. Все было мрачнее. КПРФ для начала денонсировала через Думу Беловежские соглашения. Вроде, благородно. Но на самом деле – преступно. Потому что никто больше их не денонсировал. И все очень внятно сказали, что не будут. Под вопросом оказалось существующее государство. Несовершенное, но хоть какое-то. Потом дернулся Ельцин. Имея очень низкий рейтинг. Стало ясно, что это не путь к диктатуре (бог бы с ней), а путь к развалу. На фоне денонсации Беловежских соглашений это означало просто распад России. Игра шла согласованная. Да, ее сорвали. Способен сорвать был один. Соблазнить Ельцина выборной победой. Объективно (одна треть населения довольна произошедшим, одна треть недовольна, одна колеблется) Зюганов выиграть не мог. Потому что колеблющаяся часть за коммуниста никогда бы не проголосовала. Собравшийся и правильно играющий Ельцин – мог победить. Только шанс на это мог сорвать планы тех, кто хотел не диктатуры консолидации (хоть бы и пиночетовской), а диктатуры развала. Это и было сделано. Не для спасения бессовестной КПРФ, как Вы, надеюсь, понимаете. Начало тут положило так называемое «Письмо 13-ти».


3. Анатолий Мерцалов (Сергей Ервандович, из множества вопросов, которые я мог бы задать Вам, ограничусь двумя...

1. Как соотносится метафизика, которая часто упоминается Вами, с религиозными мировоззрениями?

2. Из Вашего "Точка сборки": "Коммунизм - западная альтернативная идея, свежая ветвь на иссохшем Древе Модерна." Правильно ли понимать, что две доктрины - либерализм и марксизм - это два варианта Модерна? И если да, то согласны ли Вы с утверждением, что их "Основа одна и та же: безнациональность, безрелигиозность, а историческая цель — глобальное сверхобщество на единых стандартах под глобальным управлением. Субъект исторического движения в этих доктринах — не нация со своими целями и ценностями, а либо класс, либо индивидуум." (Н.А. Нарочницкая)

1) Первое. Светская метафизика – это наука, отказавшаяся от императива истины как своей высшей цели. И заменившая этот императив – императивом спасения. Такая наука была всегда. В этом смысле, светская метафизика – явление не новое. Просто наука очень быстро идет вперед. И многое вообще ускользает от понимания большинства человечества.
Второе. В пределах одной религии может быть несколько метафизик. Обычная, хилиастическая и гностическая. Это первое приближение. Об остальном читайте в книге «Исав и Иаков». Вообще интересно, что вопросы задаются не на основе прочтения книг, а помимо, так, как будто бы я ничего не писал.
Третье. Имеет место не только дробление религии на метафизики, но и трансрелигиозная метафизическая сборка. В пределах которой все гностики формируют одну метафизику, все хилиасты другую, все, кто в обычной метафизике обитает – третью.
Четвертое. Метафизические традиции перетекают в науку. Так что есть хилиастическая наука, гностическая наука и обычная наука.
Пятое. Нет этих элементов как таковых. Есть нелинейный процесс их взаимодействия. В этом процессе формируются метафизические тренды.
Шестое. Все обычное было главным до второй половины XX века. Сейчас оно потихоньку сходит. И остаются два слагаемых – хилиастический и гностический.
Седьмое. Они столкнутся.
Все это, честное слово, я уже описал подробнее и ярче. Отвечаю только потому, что очень уважаю тех, кто говорит, что отвечать надо. У самого у меня драйв бы возник в одном случае – если бы ваше глубокое прочтение того, что я пишу, вызвало у вас вопросы, которые вышли бы за рамки мною уже изложенного.

2) Если я пишу, что на неком древе – новая ветвь, то я имею в виду следующее. Была Великая французская революция. Она породила Модерн. В основу этой революции были положены «свобода, равенство, братство». Вскоре «братство» оказалось вообще убрано. И весь Запад стал решать систему из двух уровнений, а не из трех. И до сих пор решает. Поскольку уравнений оказалось два, а не три – все стало скукоживаться. Коммунизм был попыткой вернуть третье уравнение под названием «братство». Обратите внимание, как после его отбрасывания все перестали думать об этом третьем уравнении.
Причем тут Нарочницкая? Модерн не может быть безнациональным. Модерн создал нацию. Модерн – это способ соединения культурно-исторической самобытности с прогрессом. Как это Великая французская революция отменила нацию? Она ее создала!
Суть Модерна в том, что на арене начали появляться новые культурные акторы – светские люди. Сначала их было совсем мало и их сжигали. Потом их стало больше – и призадумались. А потом их стало совсем много. И строить общность на конфессиональной идентичности стало невозможно. Есть французы-гугеноты и французы-католики, а есть еще светские французы. И их все больше. Что делать? Изобрели (это метафора, разумеется) нацию, как единство языка, культуры, истории и этоса. Якобинцы грезили нацией.
Безрелигиозность – это тоже вопрос. Робеспьер был безрелигиозен? Вряд ли. Но он уже функционировал в пределах нерелигиозного общества. Между прочим создавал культ Высшего существа (у Ромена Роллана есть еще и Богиня разума, как еще одна инновация). Словом, все было сложнее. Нарочницкая не любит Модерн. А точнее - люто ненавидит. Но нельзя, чтобы ненависть застила глаза.

Владивосток.
C нетерпением жду ответа на свой первый вопрос. Но раз уж Сергей Ервандович с интересом согласился ответить и на другие вопросы посетителей форума, задам ещё два, крайне меня волнующих и, в принципе, друг из друга вытекающих, касающихся изучаемых Вами теоретически и практически элитных процессов.

1. Бытует мнение, что в современной российской элите достаточно много искренне верующих (православных) людей. Так ли это на самом деле, либо это видимость, дань моде, что-то иное?
2. Вы часто говорите о том, что у властьпридержащих нет понимания того, "какую страну мы строим", отсюда вытекают ошибки управления. Происходит ли это потому, что в среде представителей власти (я имею ввиду федеральной) в принципе нет (мало) людей, обладащих стратегическим мышлением и, главное, искренне переживающих за будущее России (так называемый тип "государевых людей")? Могли бы Вы назвать таких людей? Если нет, то как возможно воспитать такую элиту?

С уважением и благодарностью за будущие ответы.


На первый ваш вопрос я уже ответил. Теперь отвечаю на новые.
1. Один мой друг, ныне покойный, говорил, что генерал КГБ, ставший православным, – это нонсенс. Друг был хорошим экспертом в этом вопросе. Но, будучи светским человеком, мог быть предвзят. Мне же кажется, что существенная часть нынешней религиозности – это даже не мода, не прикид, а невроз. Запоздалое восполнение вакуума смысла. Это приводит к синкретизмам, которые для религиозного человека невозможны. Впрочем, все по-разному.

2. Делить представителей власти на плохих и хороших я не буду. Не потому, что боюсь кого-то назвать плохим, а скорее наоборот. В нынешней ситуации это все отдавало бы сервильностью.
Власть как целое – прагматична. Стратегия же – это мотивация, порожденная целью. Цель формируется, если есть идеальное. Ну, не формируется она без этого! Соответственно, прагматик стратегичным быть не может.
Кроме того, была одна стратегия, породившая эту элиту. «Откинуть чурок, создать национальное государство, ввести его в НАТО и в Европу». Эта стратегия дышит на ладан. Но ее создатели и ее элита (а это почти вся элита) признавать этого, естественно, не хотят. Налицо, с одной стороны, избыточный прагматизм, а с другой стороны, избыточная заданность тем, что однажды было сооружено в плане стратегии (см. выше). Так и живем.

Самарин Павел Олегович.

Из седой старины, из глубины веков — через предания, фольклор, традицию, культуру — Россия донесла до мира универсальную и абсолютно практичную формулу: пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что. Успешно превзойдены забвение, искажения, остракизм.
Из этой формулы современник мог бы понять следующее:
1.Только идеальная цель позволяет пройти путь достижений и обретений.
2.Устремление к такой цели преодолевает любые преграды, находящиеся в пределах горизонта восприятия.
3.Отсутствие такой цели ограничивает способности и возможности.
4.Формулирование таких целей — функция и признак элиты.
5.Замена идеального общественным, а материального — личным ровным счётом ничего не меняет.
6.Идеальную цель нельзя уничтожить, её можно только «распылить» (растворить), манипулируя вниманием несчастных (а в силу этого и обречённых).
7.Идеальные цели любит Бог и помогает тем, кто сознательно их выбирает.

В связи с изложенным, вопрос Сергею Ервандовичу: доколе?
Не лучше ли бег за морковкой «справедливости» и отыскание мнимых причин её отсутствия сменить на уверенный шаг к вечной истине — что посеешь, то и пожнёшь?



Павел Олегович! Вопроса нет. Есть Ваши представления о том, что правильно. Это совершенно нормальные представления, не совпадающие с представлениями тех, кто «на хозяйстве» (в самом широком смысле этого слова). О природе их представлений я сказал в ответе Владивостоку. Приведу Вам кусок этого ответа.
«Власть как целое – прагматична. Стратегия же – это мотивация, порожденная целью. Цель формируется, если есть идеальное. Ну, не формируется она без этого! Соответственно, прагматик стратегичным быть не может.
Кроме того, была одна стратегия, породившая эту элиту. «Откинуть чурок, создать национальное государство, ввести его в НАТО и Европу». Эта стратегия дышит на ладан. Но ее создатели и ее элита (а это почти вся элита) признавать этого естественно не хотят. Налицо, с одной стороны, избыточный прагматизм, а с другой стороны, избыточная заданность тем, что однажды было сооружено в плане стратегии (см. выше). Так и живем».
Вы меня спрашиваете «Доколе?», мой ответ вытекает из развиваемой мной теории регресса. Если процесс в России – это регресс (а я в этом уверен и это доказываю), то классовая борьба, национально-освободительная борьба и другие виды борьбы невозможны. Как невозможны они были, например, в Риме периода упадка. Должны сформироваться контр-элитные группы, которые всю систему критериев, свойственных упадку, не просто не примут, а жизнью собственной опровергнут в качестве критериев для себя. Это и совершили с точки зрения социально-культурной первохристиане. Соответственно, такие группы можно назвать «катакомбными». Они спасли западную цивилизацию, поскольку и античный Рим продлился, и Византия создалась, и римский папа после конца античного Рима смог не допустить полного распада Европы и добиться формирования новых имперских идентичностей. Вот, что могут катакомбы в опредленных условиях. А в других – они замыкаются в себя (наши старообрядцы). Но тоже на что-то влияют. Как прямо, так и косвенно.
Сейчас могут формироваться новые катакомбы. Разумеется, без всякого обезьянничанья. Вот все, о чем я давно говорил. Регресс – это многокаскадный водопад. На каком-то каскаде либо включаются катакомбы, либо все идет в распыл. А до этого конфликтуют элитные группы (ср., опять-таки, Древний Рим – преторианцы и т.д.)

Левин.
Уважаемый Сергей Ервандович,

1. Видите ли Вы возможность такой организации украино-российских отношений, которая бы позволяла действовать единым блоком вовне, одновременно минимизируя возможность влияния России на внутренние процессы в Украине? То есть возможна ли модель взаимоотношений типа США-Япония, СССР-ГДР?

2. В чем конкретно заключался ответ Гершома Шолема, о котором Вы упомянули в статье "Медведев и развитие - 27"?

3. Там же Вы написали: "Я мог бы привести и более близкие примеры, говорящие о том, что глубокое рассмотрение так называемых "корней" (гносеологических, меатфизических и т.д.) окупается в политическом смысле. Но стоит ли?" Стоит, стоит! Приведите, пожалуйста.

4. Касательно Вашей мысли о роли культуры как социального регулятора. Что в таком случае понимается под "культурой" и чем она отличается от той же традиции?

5. Не является ли постмодернизм, о котором Вы много писали, просто старым добрым нигилизмом?

6. Каково Ваше отношение к "Русской доктрине"?

Спасибо.

С уважением,

С Украиной проблемы, по моему, таковы.
1. Всегда было две Украины. Одна ориентировалась на Запад, другая – на Россию. Та, которая ориентируется на Запад – в силе. Потому что Запад есть, хотя и загибается. А та, которая ориентируется на Россию – мягко говоря, в сложном положении. Потому что Россия сама ориентируется на Запад. И ясно, чем бы это кончилось – победой на Украине тех, кто ориентируется на Запад. Это к гадалке не ходи. Да вот беда – Запад сам загибается. И еще и сдает своих сторонников на глазах у всего мира. По Украине это видно как ни по какому другому государству. К этому никто не готов – ни украинские западники, ни Россия. Шанс на будущее - в этом. Ибо даже лютые ненавистники «москалей» (а не будем себя обманывать – они на Украине правят бал) – не примитивные «фобы», которым только бы до москалей добраться, а национально мыслящие люди. Мечтавшие о национальной Украине и прочем. Все, что составляло их мечты – исчезает. Представьте себе, что на постаменте лежал восхитительный снежок. И люди столетиями рвались к нему, убивали других, умирали сами. Они стали подползать к снежку, когда он начал быстро таять. Вот такая неочевидная пока для многих коллизия. Если она станет очевидной, может быть, появится пространство для стратегического диалога. В другом случае его нет. А если рассматриваемая мною очевидность возникнет (что не гарантировано), то вся повестка дня будет другой. И будет возможно всё.
2. Гершем Шолом начал искать идентичность, припадая к эзотерическим, метафизическим, мистическим истокам. Не к формальной религии, которая для него была мертва, и не к светскому национализму (сионизму), а к этому. Чем и занимался всю жизнь.
3. Что такое война с фашизмом? Никто не хочет отвечать, кто с кем воевал. А воевали, в первом приближении, - гностики (фашисты) и хилиасты (коммунисты). На самом деле воевали две метафизики. А что происходит сейчас? Постмодернизм – это субъект или инструмент? Если субъект, то дело плохо. А если инструмент, то чей? Кому надо все так гноить? Да и судьба СССР тоже невыяснима без апелляций к подобным вещам. Так что это все, действительно, актуально. Но надо говорить либо очень развернуто (то есть книгу писать), либо совсем сжато. Что я и делаю. А книгу я напишу.
4. Есть культ - и есть культура. То есть некое религиозное метафизическое ядро – и периферия. Что такое христианская культура? Это система, обусловленная христианством, но имеющая регулятивное значение и для светских людей. Все светские люди живут в христианской, или исламской, или иной культуре. Нет культуры без метафизики. И светская метафизика еще не решилась стать культурным ядром. Она не создает своей периферии. Итак, у вас есть светские люди. В России XIX века их было уже очень много. Что для них регулятор? В традиционном обществе – это храм Божий. Но для них он не регулятор. И формальные регуляторы не созданы. Модернизации нет, закон трепета не вызывает. Ничего он не регулирует. Протестантский отрыв трансцендентного от имманентного – не происходит.
А тут еще и община разрушена. Традиционное общество – это сельское коллективистское общество, а не только религией регулируемое общество. Исчезают с его разрушением прямые регуляторы – сход, решения общины. Что остается? Культура остается. Она берет на себя роль основного регулятора.
5. Я не знаю, что такое «добрый старый нигилизм». Я знаю, что есть новое средство агрессивного уничтожения того, по отношению к чему нигилисты просто занимали позицию. Одно дело послать куда подальше ценности, а другое дело – их агрессивно разрушать.
6. У меня нет никакого отношения к «Русской Доктрине». Я считаю, что такой документ должен быть или более простым, или более сложным. А сейчас слишком многое попадает в развилку между простым и сложным.

Bang

Ну что ж по сложившейся традиции тоже задам ровно два вопроса владельцу ресурса:

1) Уважаемый Сергей Ервандович, как бы Вы наиболее кратко и ёмко охарактеризовали такое явление как горбачевизм? Ельцинизм? Путинизм? Это одно и тоже на разных этапах своего развития (может быть негативного) или это сущностно разные явления знаменующие собой определенные вехи?

2) Товарищ Юрий Андропов как то сказал что мы не знаем общества в котором живем. Считаете ли Вы что эта проблема до сих пор сохранила свою актуальность?

1. Горбачевизм – явление неоднородное. Есть горбачевизм эпохи «ускорения» - желание придать системе устойчивость. А есть горбачевизм эпохи «перестройки», как таковой. На первом этапе к горбачевизму подключилось очень много хороших людей. И плохих, конечно, тоже. Но хороших было много. Это было все лучшее, что осталось в КПСС. Зрелый горбачевизм («перестройка») – это применение системой, монопольно владеющей СМИ, постмодернистского информационного оружия для уничтожения своих ценностей и своего общества. Это беспрецедентное явление в мировой культуре. Ельцинизм – это… это когда приходит человек в пункт управления, к которому рвался всю жизнь. И начинает в упоении нажимать на кнопки. А потом выглядывает за окно – и видит, что все провода оборваны. Тогда он спрашивает: «А сколько за диванчик, который в этом пункте стоит, за сервиз, за столик?»
Путинизм? Это попытка перейти к созданию нового пульта. Попытка людей, которые этого пульта хотят, но всю жизнь занимались не пультами, а… ну, я не знаю… телевизорами… На пульте управления тоже есть мониторы. И потому такие люди могут быть убеждены, что пульт – и есть мониторы. А мониторы – это телевизоры. Но даже утверждения о том, что мониторы – это телевизоры, уже неправильно. И уж, тем более, пульт – это не монитор. Для специалиста по одежде человек – это одетый манекен. Но это же не так!
2. Управлять обществом, которое не знаешь – нельзя. Это первое. Во-вторых, кто эти «мы», которые не знают? В-третьих, что им мешает узнать? Как Вы видите, андроповская фраза – не простая. И, конечно, актуальная.

ina

Тара ,когда же ответы будут ? мы заждались
Или вопросы неудачны ?
Тут целая пачка новых набралась - например ,как может вполне самостийная и конституционная власть заключать соглашения ,окончательно добивающие страну (про снв2 пропустим тему)

1 Медведев в Аквиле: Горбачев-2 готовит новый голодомор
http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=d...2&what=1001

2 Почему "в новом учении" генерала П. такая ненависть к иудаизму и христианству ,но большое обожание ислама присутствует.

Простите, пожалуйста… Я, действительно, задержался с ответом на вопросы. Называть вопросы удачными или неудачными – не мое дело. Мне, может быть, и грустно оттого, что их задают люди, не очень читавшие мои основные тексты, но грустить – это тоже не мое дело. У Вас два вопроса.
1). Сказаны какие-то слова об экспорте зерна… Полоний (Гамлету): «Что Вы читаете, милорд?» Гамлет (Полонию): «Слова, слова, слова». Нет этой проблемы экспорта зерна. Есть слова. Процесс сам по себе, слова – сами по себе. Голодомор? Никто не хочет признать, что это такое. Это чудовищные последствия реализации форсированной модернизации. Любая формированная модернизация имеет такие последствия. Ибо в любой модернизации, а в формированной тем более, есть неотменяемый пункт – экспроприация старого уклада в пользу нового. Старый был аграрным. Его и экспроприировали в пользу нового, индустриального. Да еще и в условиях мирового кризиса, породившего демпинговые цены на зерно и другие, тогда единственно существовавшие, экспортные продукты. Все остальное – выдумки. Творившаяся жуть у разных групп порождала разные интерпретации. Но это не значит, что группы сотворяли жуть. Если какая-то группа считала происходящая карой за Хмельницкого, то это не значит, что эта группа карала за Хмельницкого, устраивая голодомор. Это все равно, что спутать муху и вола. Мол, мы пахали. «Пахали» в этом смысле – модернизаторы. Которые грабили село. Целиком, весь аграрный уклад. У них были и цели, и оправдания (другого экспортного продукта нет). И жесткие возможности управлять. Нет ничего. Оправдания нет. Вы не можете сравнить экспорт зерна с экспортом газа или нефти. Экспроприировать сегодня под модернизацию надо было бы не сельское хозяйство, а сырьевые отрасли.
Возможности так управлять нет. Целей тоже.
А есть желание поднять тост «за все хорошее». А вы – голодомор…
2) Если в каком-то учении (Вы занимаетесь криптографией и затрудняете ответ) есть ненависть к иудаизму и христианству и есть обожание ислама, то надо проверить. Есть ли в самом исламе ненависть к иудаизму и христианству? Если в какой-то части ислама эта ненависть есть, то надо провести корелляцию. И установить, что учение является переферией некоей системы с соответствующим ядром. В противном случае надо иметь развернутые аргументы – чем хорош ислам и чем плохи христианство и иудаизм. И тогда можно говорить, что система автономна, а не является дополнением к самому исламу.
В христианстве исламу ненавистен статус Бога-Сына. Ислам с уважением готов согласиться с тем, что Иисус Христос – пророк. Но то, что он Бог… это исламу глубоко чуждо. Ему очень чуждо вообще человекобожие.
В иудаизме исламу близко все, кроме одного. Что иудаизм не принял Магомета в виде нового божьего посланника.
Теперь представим себе, что создана некая абсолютно автономная система. Что она никак не подверстана к исламу, но ей что-то в нем очень нравится. Ибо что-то совпадает с ее собственными критериями. Либо система предъявляет эти критерии, и тогда мы понимаем, что совпадает. Либо мы за нее додумываем. Она не предъявляет. Додумывать – не вполне корректно. Но можно. Что не любит определенный ислам (не путать с исламом как таковым, который я уважаю, как великую мировую религию)? Он модерн не любит. Очень не любит. Этот вид ислама – главный массовый ресурс контрмодерна. Может, есть интеллектуалы и покруче, а вот массовый ресурс контрмодерна один. Если система контрмодернистская, то ей может это нравиться.
Вот сколько я всего сказал. А мог бы сказать: (а) А кто такой генерал П.? У нас генералов очень много, и учений тоже. И (б). Вы пробовали спрашивать у генерала П. самого, что ему нравится в исламе? Это ведь вполне корректный вопрос.

В заключение мне хотелось бы поблагодарить всех, кто задал вопросы. И подчеркнуть, что я старался отвечать на них добросовестно. Спасибо и до новых встреч.
Кургинян.

[Bang]

Большое спасибо за ответы Сергею Ервандовичу и админу!

Я даже удивился, что были даны ответы на ВСЕ приведенные здесь вопросы, в том числе небрежно сформулированные (генерал П. и проч). Касательно книги "Исав и Иаков"... Вы же понимаете, что не все готовы выложить 700-800 рублей (с доставкой может и всю тысячу), оформить покупку, оплатить (завести вебкошелек, оформить банковский перевод и т.д.) и ждать почты. Такой вот маленький организационно-финансовый порог. Кому-то больше финансовый, кому-то больше организационный. Это же не Дарья Донцова чтобы сгрузить ее с варезных развалов или купить в ближайшей книжной лавке. Я вот лично ограничился общедоступным "Медведевым и развитием".

Путинизм? Это попытка перейти к созданию нового пульта. Попытка людей, которые этого пульта хотят, но всю жизнь занимались не пультами, а… ну, я не знаю… телевизорами… На пульте управления тоже есть мониторы. И потому такие люди могут быть убеждены, что пульт – и есть мониторы. А мониторы – это телевизоры. Но даже утверждения о том, что мониторы – это телевизоры, уже неправильно. И уж, тем более, пульт – это не монитор. Для специалиста по одежде человек – это одетый манекен. Но это же не так!

Ну да они занимались телефонами и мониторами... Как охранники которые сидят за мониторами и наблюдают за происходящем в магазине. Я просто хотел сказать что если был проект вхождения в Европу (сбросив африки, национальную окраину и вообще весь социалистический мир), то построение нового пульта управления логично было бы ожидать после Горбачева. То есть не смотря на разность режимов правлений, должно было быть что-то общее по сути. Вместо этого получилась некая странная катавасия... Потом мы видим расстроенную речь Путина в Мюнхене. Мы для вас все сделали а вы!? Мы и это слили и то закрыли и на эти уступки пошли... А вы?! Вы? Вы! Неужели есть люди, которые искренне верили в то что Европа их примет в жениховском фраке и с цветочком в нагрудном кармане? Когда ясно что они даже фейс-контроль не пройдут? Ведь фейс то это не только макияж и одеколон, есть еще фейс который можно потерять. Как паспорт приличного человека. Если реально есть серьезные люди смысл жизни которых была эта проектная идея то когда нам ожидать их обратного перерождения? Эти люди у власти. И при Ельцине, и при Путине... Если есть некая суть объединяющая все три эпохи при всей их внешней разности, то я по результатам прошедших лет не вижу никакой иной сути кроме как "слив в обмен на дружбу", то есть мы делаем вам ГРОМАДНЫЕ геополитические уступки а вы делаете нас совладычицами морскими в своем царстве. Это то что объединяет эти эпохи - и позднего Горбачева и всего Ельцина и раннего Путина... Не могу понять как взрослые люди, стоящие во главе второй сверхдержавы мира, могли жить такой идеей, если они конечно реально в нее верили и жили ей. Как будто вчера родились и не было до этого тысячилетней истории и поляков не было и шведов и Наполеона и Гитлера в конце концов... Что эта за торгашеская суть которая считает что можно купить чужую любовь и чужую дружбу за Очень Большие Деньги?!... Зов предков не слышат? Они ставят знак равенства между материальным и нематериальным. Но ведь это не так. Когда они это поймут наконец? Даже до бандита, который заканчивает свою никчемную жизнь закономерно на виселице, наверно что-то доходит.

Это не новые вопросы, я не настаиваю на ответах, просто мысли вслух.

[BuRaN]

Жаль что не успел задать вопрос до акции "ответы на вопросы".
Очень хочется, что бы и на мои вопросы были даны ответы.

Уважаемый Сергей Ервандович!

Позвольте задать несколько вопросов:

1. Своими книгами Вы соотносите "Ши" с "МИН", причем с обширной доказательной базой. Смысл этого Вы отражаете в статьях "Кризис и другие". Тут ясно. Не ясно вот что: Кто пойдет в метафизику и эзотерику за новым смыслом? Кто будет искать и даст нам новое идеальное? Это должны быть параллельные процессы или они последовательны? Сначала ШИ-МИН, потом уже "Гершом Шолем"? Собираетесь ли этим заняться Вы? Считаете ли Вы, что только православие способно дать этот новый смысл нашей стране?

2. Катакомбные группы. Цитирую Ваш ответ выше: "Если процесс в России – это регресс (а я в этом уверен и это доказываю), то классовая борьба, национально-освободительная борьба и другие виды борьбы невозможны. Как невозможны они были, например, в Риме периода упадка. Должны сформироваться контр-элитные группы, которые всю систему критериев, свойственных упадку, не просто не примут, а жизнью собственной опровергнут в качестве критериев для себя. Это и совершили с точки зрения социально-культурной первохристиане."
Сергей Ервандович, почему Вы не сформируете контр-элитную группу со всеми вытекающими? Или, если такая группа есть (Вы же занимаетесь теорией элит), какую роль отводите себе в ее процессах? Роль "брахманов" (жрецов)? Если человек понимает истинный смысл и предназначение "верховных жрецов", разве он не находится, ментально, на одном уровне с ними (а может и выше, ведь он понимает границы их возможностей)?

3. Как Вы считаете, возможно ли внешним воздействием пробудить в нашей правящей элите процессы трансцендентного перехода от материальной ментальной модели к духовной? Под духовной, в данном случае я имею ввиду "жизнь во имя высших истин"? Если это возможно, имеет ли кто то на это право? Или каждый отдельный человек должен "дозреть" сам?

4. Группы, которых представляет Белковский и т.п. "рупоры", пытаются насадить свой определенный проект. В частности, об этом пишите Вы в своих статьях. Есть план реализации и превращения в жизнь этих проектов. Это факты. Почему с Вашей стороны нет контр-планов? Вы пытаетесь сохранить существующее, указывая на реальные мотивы действия этих групп. Почему избрали именно такую тактику? Почему не используете те же методы, что и эти группы:
"Знаете, какова инструкция по любому развалу?

Пункт первый – критиковать наличествующее. По возможности жгуче и хлестко, завоевывая этим внимание. Это называется – замыкать на себя протестную энергию.

Пункт второй – замкнув на себя эту энергию, повернуть ее в нужную сторону. Это называется – канализировать протест в сепаратистском векторе. " (с) С. Кургинян, "Кризис и другие 26".

Почему не выполнить пункт первый, а при выполнении пункта второго не повернуть его в действительно нужную сторону?



Буду признателен за Ваши ответы.

[Bulagen]

Здравствуйте!

Денежный вопрос, на первый взгляд, слегка "не по теме". Но если вспомнить какое большое значение во многих мировых религиях ему уделяется...а также учитывая, что экономические отношения являются важной составляющих общественных отношений "в целом"...
Насколько реально на современном этапе развития информационных технологий запустить механизм денежного p-обращения (термин взят по аналоги с "дырочной" p-проводимостью полупроводников). Бывают ситуации, когда кто-то кому то должен денег (допустим товар отпущен с отсрочкой платежа). И бывают такие совпадения, что Субъект#1 должен Субъекту#2, Субъект#2 должен Субъекту#3, а Субъект#3 должен Субъекту#1 - т.е. имеет место быть замкнутый "долговой контур", который может быть частично "схлопнут" на величину самого минимального долга в этой замкнутой долговой цепи. Кроме этого бывают ещё и разомкнутые долговые цепи, когда есть долговая цепочка Субъект#1...Субъекту#N, и Субъект#1 имеет желание ВЫВЕСТИ деньги из системы в виде нала или безнала, а Субъекту#N наоборот желает эти деньги ВНЕСТИ, и появляется возможность частично "схлопнуть" долговую цепочку (кстати она может иметь ветвления) деньгами Субъекта #N. Подорвет ли такая государственная система клиринга эмиссионно процентный "фундамент" под религией (или "проектом") "золотого тельца"?

С ув. Булат.

[Edward]

Уважаемый Сергей Ервандович! Спасибо Вам за Вашу деятельность! Разбирая вопросы развития по ту сторону исправления повреждения, не столкнулись ли Вы с тем, что имеет место некая завороженность Тьмой, отражающаяся даже в метафорическом языке метафизики, адресующей к развитию, как необусловленному благу (остров в океане тьмы, вечный бой – бой без надежды на успех, бой с превосходящими силами противника, бой в окружении)? Что касается лагеря противников развития, Вы описали это, назвав отсутствием предельных амбиций, подключением к некоей сущности. Но как обстоит дело в рядах сторонников развития? Массовая культура демонстрирует впечатляющие возможности, которые даёт подключение к злым силам, да потом происходит разочарование, но именно потом, а сейчас можно всё. А вот фильм «Брюс всемогущий» демонстрирует, что, получив Высшие силы, надо нести ответственность за других. Цели подобного перекоса в продукции Голливуда понятны. Как, по-Вашему, можно исправить такой перекос?
Мне кажется, что для этого надо дать яркие убедительные ответы на следующие вопросы:
1) Развивается ли сам Творец после Творения?
2) Тьма отчуждает Творение от Творца – значит Творение опасно Тьме?
3) Значит можно победить Тьму? Помочь Творцу?
4) Не в этом ли замысел Творца?
5) Апокатастасис – освобождение от агентуры Тьмы?
Если мы говорим о Самом Великом Творце, то мы можем предположить, что Творение может быть величественнее Творца?
Сверхистория начинается с момента Осознания этого? Поэтому она и Сверх?
Воспринимая жизнь, как бой можно стать хозяином своей судьбы – это и есть свобода, а желание присягнуть некоей сущности – это преклонение перед её мощью, то есть отказ от подлинной свободы.
Возможно ли преодолеть завороженность Тьмой на подобных основаниях?
Что касается получения дополнительных сил от светлой сущности – Вы упоминаете учёных, говорящих об «отрицательной энтропии», исследующих вакуум, энергия которого может выступить такими дополнительными силами, на определённом этапе развития Человека. Одним из таких учёных, насколько мне известно, является математик Батанов, открыто заявляющий о том, что ему очень помогает Каббала.
В Вашем спектакле «Izнь» есть момент, когда говорится, что, сражаясь с Тьмой на краю, герой впустил Тьму в себя.
Если Творение иссыхает и его необходимо оживлять, впуская Тьму, то не есть ли это, так сказать, хитрость? Ведь, если говорить о Бое с Тьмой, то позволительно рассматривать и боевое искусство. Подставиться под удар, заманить противника, изучить его. Тьму же называют Непроявленным, а Вы уже сделали её Проявленной, выСВЕТили её каким-то образом. Спасибо Вам за это!
Ваш логоаналитический метод (аналитика, не отказывающаяся от воздействия) это уже не оборона! И он демонстрирует, как наука может быть метафизичной и мистериальной.

[Лёвин]

Спасибо большое за ответы, благодаря которым даже на миг поверил, что сами мои вопросы были не такими уж и глупыми.

[Lamanchskijj]

Вопрос Админу!

Юрий, когда будет восстановлена практика публикации докладов Кургиняна, произнесённых на заседаниях клуба "Содержательное единство"?

Конечно же, если таковые заседания продолжают иметь место.

А то как-то странно выглядит указанный раздел вашего сайта, в котором вот уже почти два года висит "последний" доклад Кургиняна "Суть и муть", датированный по моему февралём 2008 года.

С уважением.
Всех благ.

[admin]

Вадим, не могу ответить определенно.
Сейчас клубы идут в форме свободных лекций на острые политические темы, а не подготовленных докладов. Видимо, поэтому С.Е. не хочет выкладывать "непричесанные" стенограммы в публичное интернет-пространство. Тем более, что в его публикациях в СМИ, идущих сейчас весьма активно, обсуждаются практически все темы клубов.
Возможно, после окончания сериала "Кризис и другие" что-то изменится, но пока это так.
Взаимно всех благ

[Lamanchskijj]

Great thanks, за исчерпывающе-развёрнутый ответ.

Хотелось бы поделиться впечатлением от нового облика форума ЭТЦ.
Выглядит гораздо приятнее и визуально, и содержательно, нежели ранее имевшаяся форма подачи (мелкое окошко для сообщения, мышиный окрас и т.д.).

[admin]

Помещаю вопрос Андрея Голощапова, присланный мне по почте
Admin


Дорогие участники форума и дорогой Сергей Ервандович,

Я недавно смотрел Ваше интервью Интернет-каналу russia.ru "Преодоление кризиса: восточный путь". Я слушал и аплодировал, особенно когда Вы говорили о том, что преодолеть кризис возможно только через внутреннее преображение человека (человечества).

В конце своего выступления Вы сказали примерно следующее (цитирую по-памяти):
"В 21 веке игра за человека заключается в том, чтобы найти людей способных отличить истину от подделки, подлинные ресурсы личностного роста от суррогатных и.т.д". Это всё замечательно, только что потом с ними делать? Людей таких не много и они, как правило, лишены каких либо рычагов управления. И даже если бы они у них были, не может человечество нормальным эволюционным путём перейти в новое качественное состояние за каких нибудь 10 лет.

Был такой мудрец Шри Ауробиндо; вырос и получил образование в Англии и в 20 с небольшим лет приехал в Индию, и что же увидел - огромную нищую страну под Британским игом. И стало ему обидно за Родину и решил он что-нибудь в ней исправить. И в ту же секунду понял он, что если бы каждый индус увидел бы Индию его глазами и в одно мнгновение осознал бы всю несправедливость этой ситуации, как осознавал ее он, то от Британского ига уже через минуту не осталось бы и следа. И занялся он тем, что стал пробуждал сознание у Индусов. И в очень скором времени он, естественно, напоролся на стену - стену человеческой эволюции, или эволюции духа, как он ее опредил. Эволюции, которая идёт по своим законам, есть у нее пионеры, такие как Шри Ауробиндо или Кургинян, есть отстающие, а есть и середнячок которых большинство. И сдвинуть эту телегу усилиями одного человека - да можно, но только в определённых пределах. И через 50 лет своих титанических стараний, плюнул он на всё и сказал - горите вы с
иним пламенем, я всё что мог сделал и ухожу из этого мира с чистой совестью, - и ушёл. А воз и ныне там. Вернее сказать, реалии мира изменились таким образом, что Индия получила свою относительную независимость, да и сознание у индусов тоже изменилось соответственно времени, только было ли это эволюцией духа - это большой вопрос.

Ладно, к чему я всё это. Что нужно для того чтобы спасти Россию? (и весь мир, который сегодня нуждается в спасении). Надо найти всего сотню таких людей, о которых Вы говорили, но нужно будет привести их к власти. Пусть даже не к самой высокой власти, меня полностью устраивает наш нынешний тандем, но на полторы ступеньки от них вниз уже творится полный мрак. Сотня людей обладающих высоким интелектом (способностью различать) и совестью (здесь оба компонента обязательны) способны изменить очень многое в стране и в очень короткий срок, но только при условии, что у них будут реальные рычаги воздействия на ситуацию. В противном случае, они будут двигать эволюцию человеческого духа в совсем другом месте, а страна докатится до пропасти гораздо раньше, чем ее граждане доэволюционируют до спасительного, качественно нового, состояния.

Так вот, Сергей Ервандович, что же делать (этим людям)?

С уважением,
А.Г.

[MMM]

Гм...
А какая власть и "рычаги" были, скажем, у Христа, Будды, Магомета, Конфуция и Ганди?.. И что, они ничего не изменили в людях?..

[Bang]

У меня возникла идея!
Мы все, кто хотели, задали свои вопросы Сергею Ервандовичу. Получили ответы. Наверняка некоторые ими не удовлетворились и хотят задать новые вопросы. Пришли новые люди со своими вопросами. Вопросами, вопросами... Вопрос подразумевает что поиск ответа делегируется тому кому вопрос адресован. Так вот а что если сам Сергей Ервандович адресует нам какие-то свои вопросы и ответами на его вопросы уже будут озадачены сами вопрошающие? Два-три вопроса. Ведь от хорошо поставленного вопроса тоже многое зависит, поставить нужный вопрос, который даст толчок к чему то... Что волнует самого Кургиняна, что он хотел бы спросить у общества? Я понимаю есть всякие опросы ВЦИОМ, срезы общественного мнения и всегда можно удовлетворить свой запрос на настроения в обществе. Но тут как бы в пределах данной "кухни", а? Со своей стороны заверяю что обязательно отвечу на поставленные вопросы, т.к. чувствую себя морально обязанным и думаю что большинство которые получили ответы от Кургиняна поступят так же. В общем как-то так. Да и по времени не обременительно, все-таки не расписывать каждому индивидуально. Есть некие "проклятые вопросы" современности. У XXI века они тоже наверняка есть.

Ну что, камрады, готовы ответить?

[MMM]

Идея интересная.

[opricnik]

Какова цель?Восстановление СССР?Кургинян в беседе с Познером говорил,что это возможно.МММ,хотелось бы,чтобы ответили Вы,не отсылая меня к прочтению материалов форума(прежде чем регистрироваться я прочёл довольно много,не всё конечно),хочется"услышать"голос живого человека.Может ответить и Ваng,но у Вас "партийный билет"за более впечатляющим номером-227.Впрочем буду рад ответу любого,знающего,человека.

[MMM]

Какова цель?Восстановление СССР?Кургинян в беседе с Познером говорил,что это возможно.МММ,хотелось бы,чтобы ответили Вы,не отсылая меня к прочтению материалов форума(прежде чем регистрироваться я прочёл довольно много,не всё конечно),хочется"услышать"голос живого человека.Может ответить и Ваng,но у Вас "партийный билет"за более впечатляющим номером-227.Впрочем буду рад ответу любого,знающего,человека.

Остается только понять, о чем речь. О какой цели говорится и на что я должен отвечать. Тут спросили: готовы ли мы ответить на вопрос Кургиняна. А этот пост - он о чем?

[opricnik]

Остается только понять, о чем речь. О какой цели говорится и на что я должен отвечать. Тут спросили: готовы ли мы ответить на вопрос Кургиняна. А этот пост - он о чем?

Понимаете,ветка называется"Вопрос к Сергею Кургиняну".Вы,как я понял последователь Кургиняна и большой знаток его творчества,настолько большой,что можете даже отвечать на ЕГО вопросы,то есть,по моему чувствовать себя почти на равных.Если это так,то вы оба для меня глыбы,матёрые человечещи,как сказал бы Горький,и я в присутствии таких людей теряюсь.Однако с вами диалог уже начат и это меня слегка успокаивает,и потому не решаясь задать вопрос Самому(вряд ли в моём вопросе будет для него драйв),я решился спросить вас или Bang,о том для чего собственно я сюда и пришёл.Кургинян в беседе с Познером говорил,что восстановить СССР возможно.Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

[Bang]

oprichnik

Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

Вопрос слишком масштабный.
Кургинян бы наверно сказал что главная цель - Развитие (именно так, с большой буквы). При этом сколько ни читаю Кургиняна все убеждаюсь что развитие для него не Госплан и 5% роста ВВП в год а именно развитие человечества, развитие гуманитарное. Не рост суммы технологий вокруг человека а рост самого человека. Кургинян слишком высоко берет, мне не достать.
Ну а восстановление СССР и прочее это уже "Каша из топора Развития".

Что же до меня то скажу что Россия чисто в силу объективных причин не может существовать в любом другом модусе кроме имперского. Любая страна гиганских масштабов если хочет жить должна выходить из своего заборчика местечковости и "совать свой нос" в судьбы мира, иначе эти "судьбы" начнут вершить уже наши собственные. Логика "маленькая уютная Бельгия" к России не подходит. У нас просто нет такой "роскоши" чтобы быть маленькой страной с зелеными газончиками (которую никто не трогает, потому что она нафиг никому не нужна, ага). Не случайно бзежинские и гайдары именно на "имперскость" России катят бочку. Последняя брошюрка Гайдара была очень смешная в этом смысле. Вот мол СССР рухнул потому что был ретроградным, был империей, а империи это прошлый век. Вот и вымер как динозавр. Давая при этом такое определение империи которое аккурат ложится на СССР (нечто большое, толстое, тоталитарное и недемократическое) и ни сколько не рассматривая фактор США... Это такой особой тип либеральной "научной добросовестности".

Поэтому для меня ЕДИНСТВЕННЫМ критерием возрождения России будет возрождение по типу СССР. Любые другие ПОЛУМЕРЫ ситуацию не исправят. Ну а до СССР нам сейчас как до Луны, в этом и причина моего "стратегического" пессимизма...

[MMM]

Понимаете,ветка называется"Вопрос к Сергею Кургиняну".Вы,как я понял последователь Кургиняна и большой знаток его творчества,настолько большой,что можете даже отвечать на ЕГО вопросы,то есть,по моему чувствовать себя почти на равных.Если это так,то вы оба для меня глыбы,матёрые человечещи,как сказал бы Горький,и я в присутствии таких людей теряюсь.Однако с вами диалог уже начат и это меня слегка успокаивает,и потому не решаясь задать вопрос Самому(вряд ли в моём вопросе будет для него драйв),я решился спросить вас или Bang,о том для чего собственно я сюда и пришёл.Кургинян в беседе с Познером говорил,что восстановить СССР возможно.Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

Знаете, надоела мне уже Ваша способность все выворачивать в сторону и ставить с ног на голову. Думаю, диалог между нами тут закончен. А иронию Вашу можете при себе оставить. У меня ее тоже хватает, но только я ее прежде всего самому себе адресую.
Счастливо оставаться.

[opricnik]

Знаете, надоела мне уже Ваша способность все выворачивать в сторону и ставить с ног на голову. Думаю, диалог между нами тут закончен. А иронию Вашу можете при себе оставить. У меня ее тоже хватает, но только я ее прежде всего самому себе адресую.
Счастливо оставаться.

Счастливо конечно и всего Вам хорошего.Однако замечу,что удивлён наличием в моём вопросе иронии,и моим умением"все выворачивать в сторону и ставить с ног на голову".

[opricnik]

oprichnik

Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

Вопрос слишком масштабный.
Кургинян бы наверно сказал что главная цель - Развитие (именно так, с большой буквы). При этом сколько ни читаю Кургиняна все убеждаюсь что развитие для него не Госплан и 5% роста ВВП в год а именно развитие человечества, развитие гуманитарное. Не рост суммы технологий вокруг человека а рост самого человека. Кургинян слишком высоко берет, мне не достать.
Ну а восстановление СССР и прочее это уже "Каша из топора Развития".

Что же до меня то скажу что Россия чисто в силу объективных причин не может существовать в любом другом модусе кроме имперского. Любая страна гиганских масштабов если хочет жить должна выходить из своего заборчика местечковости и "совать свой нос" в судьбы мира, иначе эти "судьбы" начнут вершить уже наши собственные. Логика "маленькая уютная Бельгия" к России не подходит. У нас просто нет такой "роскоши" чтобы быть маленькой страной с зелеными газончиками (которую никто не трогает, потому что она нафиг никому не нужна, ага). Не случайно бзежинские и гайдары именно на "имперскость" России катят бочку. Последняя брошюрка Гайдара была очень смешная в этом смысле. Вот мол СССР рухнул потому что был ретроградным, был империей, а империи это прошлый век. Вот и вымер как динозавр. Давая при этом такое определение империи которое аккурат ложится на СССР (нечто большое, толстое, тоталитарное и недемократическое) и ни сколько не рассматривая фактор США... Это такой особой тип либеральной "научной добросовестности".

Поэтому для меня ЕДИНСТВЕННЫМ критерием возрождения России будет возрождение по типу СССР. Любые другие ПОЛУМЕРЫ ситуацию не исправят. Ну а до СССР нам сейчас как до Луны, в этом и причина моего "стратегического" пессимизма...

Вот спасибо за ответ!Я тоже думаю,что"как до Луны",однако же катался по её поверхности НАШ луноход,значит всё возможно.Но в связи с ответом у меня есть ещё несколько вопросов(почему-то МММ отвечать не захотел,тогда надежда на Вас,сами впряглись )Вот Вы написали,что"критерием возрождения России будет возрождение по типу СССР",но возрождение происходит чьими то руками,и у меня вопрос,а что мне,русскому,будет с этого нового СССР,как я,опять повторюсь,русский человек буду себя в нём чувствовать,чем прийдётся пожертвовать,а что мне оставят?Мой друг,он "технический русский",по манере поведения он скорей"английский джентльмен",живёт хорошо,образование получил в РАУ(при СССР кажется РИИГА),работает программистов,получает очень хорошо,позволяет себе каждый год отдыхать за границей,и его все эти,как он говорит,"политические дрязги" не волнуют.Более того,он говорит,что"чем дальше от нас Россия,тем нам лучше".То есть его кредо-работать-получать-тратить(что-то откладывая).А,что он получит в новом СССР?Чем будут привлечены и такие люди?

[Bang]

oprichnik

Ну, Опричник, здесь же вопросы задают Кургиняну а не мне! Вы меня ставите в неловкое положение, тем более вопросы Ваши несколько праздные что ли... Тут не стоит вопрос "Что мне будет?", это не магазин и мы не колбасу выбираем. И это даже не вопрос национальной идеи. Это вопрос выживания. Вопрос спасения страны он вообще говоря безальтернативный. А подлинное спасение через восстановление имперского модуса, то есть через повторение опыта СССР. Ваш друг скорее всего по психологии "гражданин мира", поэтому он склонен спрашивать со стороны индивидуального "колбасного" интереса. Явление частое, расписывать не буду. На этом всё!

[opricnik]

oprichnik

А подлинное спасение через восстановление имперского модуса, то есть через повторение опыта СССР.

Я так и не понял чья это будет страна.А таких людей как мой друг привлекать прийдётся."Спецы"пошли в услужение к большевикам не из-за того,что"пролетарская диктатура"была привлекательна,а за паёк.В большинстве случаев.Пожалуй вы правы,всё.

[pamir]

"Спецы"пошли в услужение к большевикам не из-за того,что"пролетарская диктатура"была привлекательна,а за паёк.

Ой ли.

[opricnik]

Ой ли.

Ветка не соответствует.Откройте тему и я с удовольствием ознакомлюсь с вашим мнением.

[pamir]

Ветка не соответствует.Откройте тему и я с удовольствием ознакомлюсь с вашим мнением.

Своё мнение вы не стесняетесь в этой ветке высказывать.

[opricnik]

Своё мнение вы не стесняетесь в этой ветке высказывать.

Pamir,я высказался только потому,что уверен необходимости привлечения к делу всех людей каких возможно.И"колбасным интересом" в том числе.В самом деле откройте тему,и скажите почему,к примеру,Якушев пошёл на сотрудничество с большевиками.АДМИН.Последний раз засоряю ветку,честное слово.

[Gazi]

Так вот а что если сам Сергей Ервандович адресует нам какие-то свои вопросы и ответами на его вопросы уже будут озадачены сами вопрошающие? Два-три вопроса. Ведь от хорошо поставленного вопроса тоже многое зависит, поставить нужный вопрос, который даст толчок к чему то... Что волнует самого Кургиняна, что он хотел бы спросить у общества?

Действительно интересная идея. Только я бы по-другому акценты расставил. Правильно заданный вопрос побуждает человека найти правильный ответ. И нам всем это будет очень полезно. В суфизме есть такая тема - "развивающие вопросы".

[Lamanchskijj]

oprichnik

Я хотел бы спросить,восстановление СССР это и есть ваша главная цель?

Ну а восстановление СССР и прочее это уже "Каша из топора Развития".

Как представил себе Топор Развития...
Затем Кашу из этого Топора...

И хотя я не эстет, но стало НЕМНОЖЕЧКО не по себе.

Опричник!

Пожалуйста, по-аккуратнее с метафорами, если можно!

[Bang]

Ламанчский, это мои слова а не Опричника. А метафора "каша из топора" Кургиняна. Чтобы было развитие нужно государство, если элита будет строить свое государство то это потянет за собой все остальное - развитие институтов, общества, армии и т.д. Сейчас элита ничего осознано не строит а "ждет инвестиции". Строго говоря ее даже нельзя называть "западнической", т.к. идеалы Запада ей побоку. Нет идеалов, нет и развития, нет государства...

[Lamanchskijj]

Ламанчский, это мои слова а не Опричника. А метафора "каша из топора" Кургиняна. Чтобы было развитие нужно государство, если элита будет строить свое государство то это потянет за собой все остальное - развитие институтов, общества, армии и т.д. Сейчас элита ничего осознано не строит а "ждет инвестиции". Строго говоря ее даже нельзя называть "западнической", т.к. идеалы Запада ей побоку. Нет идеалов, нет и развития, нет государства...

Если нет даже государства (!) - то что имеется в наличии.
Если Вас не затруднит, охарактерезуйте текущее состояние РФ.
Хотя бы вкратце...

[SU34]

Если ещё можно задавать вопросы я спрошу:

1. Что значит ваши слова в телепередаче Минаева (По памяти) что-то вроде:

Вас спросили: чтоб вылезти из дыры нашей стране сколько нужно времени?
Вы ответили - нам нужно десять лет.

Какие темпы развития вы в это десятилетие предполагаете?

Советский застой с 1961 года за четверть века промышленность увеличилась в 5 раз (источник: "Экономическая Альтернатива" Леонид Орленко 2007 стр. 34).

Взял калькулятор и у меня получилось 7% в год (с 1961 по 1985 г.), то есть за десять лет промышленность удваивается. А ведь СССР ещё холодную войну вели.
По моему о таком темпе роста Европа и Америка сейчас мечтает. Если в США промышленность (уже без холодной войны) в 1990 г. взять за 100% то в 2000 г. это 149%.

А ведь застой это только по сравнению со Сталинской Эпохой: в 1948 г. страна достигла и превзошла довоенный уровень промышленного производства, что по нормальным меркам не мыслимо. А в 1952 г. уровень промышленного производства в 2,5 раза превзошёл довоенный (источник: "Советская Цивилизация" Сергей Кара-Мурза 2004 том 2 стр. 6).

Опять взял калькулятор и у меня получилось 26% в год (2,5 раза за 4 года). При подобном темпе за десять лет промышленность увеличивается в десять раз. То есть за тридцать лет (то есть к 1982 году) промышленность вырастает в тысячу раз. При таких темпах роста можно в восьмидесятые можно хоть коммунизм объявлять, хоть царство боже (выходит Хрущёв не зря об этом говорил). А ведь у Сталина тогда проблем было выше крыши: восстановление страны после войны, восстановление восточной Европы, помощь в гражданской войне в Китае, Корейская Война. Добавьте к этому дорогостоящие проекты: атомный, космический, зенитный... можно продолжать бесконечно. Надо ещё помнить что гигантское число работников убито или искалечено. Каких бы темпов достиг рост если всего выше перечисленного не было?

Ещё раз спрашиваю: Какие темпы развития вы в это десятилетие предполагаете? С какой скоростью? Ведь если скорость Сталинская то удвоение промышленности можно и за три года сделать.

[Самарин Павел Ол...]

Не поставлен ли под вопрос мягкий ход "Невского экспресса" модернизации?

[Dimkos]

Кстати, да. Как только начинаются разговоры про модернизацию, то нарастает поток эксцессов, дестабилизирующих политический процесс.

[МИРУ - МИР!!]

перенёс в будущее...

[esquire]

А ведь застой это только по сравнению со Сталинской Эпохой: в 1948 г. страна достигла и превзошла довоенный уровень промышленного производства, что по нормальным меркам не мыслимо. А в 1952 г. уровень промышленного производства в 2,5 раза превзошёл довоенный (источник: "Советская Цивилизация" Сергей Кара-Мурза 2004 том 2 стр. 6).

Опять взял калькулятор и у меня получилось 26% в год (2,5 раза за 4 года). При подобном темпе за десять лет промышленность увеличивается в десять раз.

Ещё раз спрашиваю: Какие темпы развития вы в это десятилетие предполагаете? С какой скоростью? Ведь если скорость Сталинская то удвоение промышленности можно и за три года сделать.

Если Вы правильно цитируете, то "довоенный" по идее - 1940г., то есть до Великой Отечественной Войны. Тогда, не 4 года, а 12 лет. И темп будет примерно 6%. Собственно с похожим темпом (6%-8% а год) согласно официальной статистике рос наш ВВП до кризиса 2008-... гг. И дорос в 2007 до дореформенного (1991г.) уровня.

Тут вопрос не только в темпах, важна ещё структура производства и потребления. Если допустим по какой-то отрасли наращивать производство без того, чтобы не работать на склад невозможно, то либо экспорт либо стационарная динамика. Т.е. 0% прироста. Если бы мы работали на быстрорастущие мировые отраслевые рынки, то можно было бы и китайские темпы освоить, также если бы рос с низких позиций внутренний рынок. На данный момент кроме продукции ВПК и добывающих отраслей миру мы чего-то привлекательного предложить не можем. Потому без ЖЁСТКОЙ (потому что быстро) перестройки структуры экономики - как в производстве, так и в потреблении-сложно ждать каких-то высоких темпов.

[SU34]

Если Вы правильно цитируете, то "довоенный" по идее - 1940г., то есть до Великой Отечественной Войны. Тогда, не 4 года, а 12 лет. И темп будет примерно 6%. Собственно с похожим темпом (6%-8% а год) согласно официальной статистике рос наш ВВП до кризиса 2008-... гг. И дорос в 2007 до дореформенного (1991г.) уровня.

Тут кто нибудь Про Великую Отечественную слышал???

По вашему получается что фашисты к нам по туристической путёвки прибыли. Немецко-Туристо пальцем к нашей промышленности не прикасались - так по вашему выходит. Тогда чего-же с тем же Сталинградским тракторным заводом и многими другими заводами случилось? Напомню когда фашисты стали отступать они использовали тактику выжженной земли. Конечно Сталин много чего успел эвакуировать но к сожалению не всё.

Поймите правильно гигантская часть промышленности была уничтожена во время войны. Её пришлось восстанавливать и только к 1948 году вышли на довоенный уровень.

Попытаюсь объяснить для вас попроще:
Было и Сталина до войны два завода. Во время войны один уничтожили фашисты. Но Сталин к 1948 г. восстановил уничтоженный завод. А в 1952 году у него было уже ПЯТЬ ЗАВОДОВ.

А для этого нужен реальный, а не виртуальный рост промышленности по 26% в год.

P.S.
На счёт Путинского роста экономики сильно не обольщайтесь. Прирост ВВП действительно 6%-8% а год но прирост промышленности в полтора два раза меньше (это официальная статистика). Стали акции наших предприятий стоить на Бирже больше вот и можно объявить о удвоении ВВП. Надо ещё надо иметь ввиду: Если завод 1991 г. производил сто тракторов, а в 2000 г. всего десять. То если он станет производить двадцать 2010 г. это и посчитают удвоением ВВП. Остальное доберут ростом цен наших акций на бирже.

[esquire]

Тут кто нибудь Про Великую Отечественную слышал???

P.S.
На счёт Путинского роста экономики сильно не обольщайтесь. Прирост ВВП действительно 6%-8% а год но прирост промышленности в полтора два раза меньше (это официальная статистика). Стали акции наших предприятий стоить на Бирже больше вот и можно объявить о удвоении ВВП. Надо ещё надо иметь ввиду: Если завод 1991 г. производил сто тракторов, а в 2000 г. всего десять. То если он станет производить двадцать 2010 г. это и посчитают удвоением ВВП. Остальное доберут ростом цен наших акций на бирже.

Конечно, про Великую Отечественную Войну тут слышали! Не горячитесь, я Вас поначалу неправильно понял, признаю верными ваши (+26% в год) подсчёты.
А про экономический рост в РФ я и не обольщаюсь. Если страна за 16 лет (1991-2007гг) только возвращается на достигнутые в экономике позиции- чему тут особо радоваться?! Это потеря времени, а с учётом последствий в демографии и в других сферах... Думаю, тут большинство "достижений" постсовесткого периода не особо замечает.
6%-8% в год примерно достаточно для удвоения ВВП за 10 лет. Если Сергей Ервандович говорит 10 лет - это один из вариантов темпов, только и всего.

[Самарин Павел Ол...]

«Иаков», поставивший себе в заслугу преданность Богу, мгновенно становится «Исавом».
Обратное превращение не является симметричным относительно времени, цикл «исавизации» (пребывания в данном качестве) имеет смысл при воспроизведении и проработке всех причин «падения». Темп («мягкий» или «жёсткий») прямо пропорционален болезненности.
Библейские персонажи символизируют не столько «диагноз», а н е и з б е ж н у ю коллизию материального бытия. Если бы был возможен «Иаков» в чистом виде, не было бы человечества.
Насколько же действенны попытки найти Смысл и Идеал там, где они могут существовать только как свои противоположности — среди людей?


Do you think so too?

[Самарин Павел Ол...]

Элементы «матрицы развития» можно представить как координатные оси параметрического пространства. Тогда возникнет принципиальный вопрос: развитие — это координаты некой точки или траектория?
В 4-мерном пространстве движение по замкнутой траектории невозможно. Это — вечное разнообразие.
«Обусловленность — необусловленность» непротиворечиво заменяется на «личность — безличность», а «зло — благо» на некий высший Идеал со знаком (+) или (-).
В таком «метафизическом пространстве» время будет = движению.
Единственный вопрос, на который не сможет ответить эта интерпретация — о «начале координат».

А нужно ли на него отвечать?

[Олег Александров...]

Вот спасибо за ответ!Я тоже думаю,что"как до Луны",однако же катался по её поверхности НАШ луноход,значит всё возможно.Но в связи с ответом у меня есть ещё несколько вопросов(почему-то МММ отвечать не захотел,тогда надежда на Вас,сами впряглись )Вот Вы написали,что"критерием возрождения России будет возрождение по типу СССР",но возрождение происходит чьими то руками,и у меня вопрос,а что мне,русскому,будет с этого нового СССР,как я,опять повторюсь,русский человек буду себя в нём чувствовать,чем прийдётся пожертвовать,а что мне оставят?Мой друг,он "технический русский",по манере поведения он скорей"английский джентльмен",живёт хорошо,образование получил в РАУ(при СССР кажется РИИГА),работает программистов,получает очень хорошо,позволяет себе каждый год отдыхать за границей,и его все эти,как он говорит,"политические дрязги" не волнуют.Более того,он говорит,что"чем дальше от нас Россия,тем нам лучше".То есть его кредо-работать-получать-тратить(что-то откладывая).А,что он получит в новом СССР?Чем будут привлечены и такие люди?

Без философии.
Тут дело не конкретно в термине СССР , как я понимаю. Имеется ввиду рост влияния России (культурного, экономического и т.д.), в первую очередь "вокруг себя". Ведь на данный момент Россия сжалась, дальше некуда.

Опричник, главное, что Вы от этого получите - своё наличие.
В противном случае, Вам и вашему другу может повести (не факт) и тот "буржуй", который платит Вам ЗП (для Вас желательно чтобы "буржуй" был иностранным, так больше шансов) или ему подобный, будет испытывать в Вас с вашим другом потребность и возможность её (свою потребность) оплатить. Это оптимистический сценарий.

[МИРУ - МИР!!]

Перенёс в будущее...

[pamir]

Дублирую
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=11112

[Bang]

.

[МИРУ - МИР!!]

Дублирую
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=11112

Спасибо, pamir, но я буду ждать здесь, в его Доме, куда приглашён...

[BuRaN]

Сергей Ервандович, добрый день!



1. Как Вы думаете, сможет ли Медведев вырулить процессы из "перестроечной" направленности?
2. Захочет ли это делать?
3. Если нет, на какой год выпадет ГКЧП №2?
4. Люди не вышли на улице из-за кризиса (для смены власти), выйдут ли они на защиту власти?
5. Как глубоко в массовом сознании укрепилась идея единой и суверенной России?
6. Если со стороны предложат "лучше жрать", что наше общество готово отдать в обмен на это?
7. Что дает основания Вам полагать, что процессы ДДД вообще можно остановить? Это не миф?


Судя по частоте Вашего появления в СМИ, можно делать выводы о критичности настоящего времени. Удачи Вам на Пути.

[Mairos]

Уважаемый Сергей Ервандович!

В книге "Слабость силы" вы пишите, что у Запада (в широком смысле туда и Россия попадает) есть три пути духовного и цивилизационного возрождения, три огня, как вы их называете. Про чёрный огонь фашизма ... не стоит о грустном, хотя вы эту вероятность и не исключаете.
А вот как по-вашему, удастся ли совместить в проекте спасения красный огонь социализма и белый огонь религии? Как "запрячь" в одну повозку этих трёх антагонистов - светский социализм(его метафизическую составляющую), православие и ислам?
Чтобы они не мешали друг другу, а помогали, тянули страну прочь от бездны небытия?

[Л.Задов]

Здравствуйте, уважаемый Сергей Ервандович!

Благодарю Вас за Ваше Слово.
На меня услышанное и прочитанное произвело впечатление, сравнимое с глотком воздуха после долгого пребывания в затхлом помещении.

Скажите пожалуйста, оказало ли влияние на формирование Вашего видения театра творчество Антонена Арто?

Планируете ли Вы гастроли Вашего театра по Украине и, на Ваш взгляд, какие театральные коллективы в Украине разделяют Ваше видение авангарда (возможно я ошибаюсь, но в голове вертится термин "магический реализм")?

Пользуясь терминологией Бжезинского, какие именно лазейки существуют для Украины что бы выскользнуть из захлопывающейся ловушки Истории. Если можно, озвучьте, пожалуйста на примере Украины, тот ряд шагов, которые необходимо сделать "правильному" диктатору.

Спасибо.

С уважением, Т.Т.

[Скрипач]

Уважаемый Сергей Ервандович!

Около года назад Вы в своем выступлении на форуме "Стратегия-2020" говорили о необходимости возвращения денег в Россию для той части элиты, которая решит остаться в стране. Вы также говорили, что этот вопрос надо решить "мягким способом" в течение года, поскольку в противном случае "прийдет человек в кожанке и скажет: мы знаем, что у вас есть деньги на черный день, этот день настал!"

В связи с недавними событиями, а именно:

1. Назначение Хлопонина на Северный Кавказ для постройки олимпийских объектов;
2. Поименное перечисление Путиным собственников бывшего хозяйства РАО ЕЭС - Прохоров, Потанин - с напоминанием об их инвестиционных обязательствах и т.п.

Можно ли считать, что "этот день настал"? Или эти события имеют иную подоплеку?

P.S. Выражение лица Хлопонина впечатляет - скорбным ликом он скоро может посоперничать с ликами иконописными.

[Клим Климыч]

Вопрос в рамках форумной «берлоги».

Уважаемый Сергей Ервандович, мои вопросы затрагивают проблему Северного Кавказа в свете, связанных с этим регионом, последних политический решений. Заранее прошу извинить меня за несколько растянутую мотивировочную часть.

Административно-территориальная реформация юга России породила в прессе, интернет-изданиях целый шквал вопросов, мнений, догадок и домыслов. Почему в северокавказский округ не были включены географически неотделимый Краснодарский край и даже Адыгея(?) и, напротив, в состав конгломерата из моно национальных республик был введен российский ( еще в начале 90-х полностью русский) Ставропольский край? Все чаще Северный Кавказ в прессе, в том числе иностранной, сравнивают с Балканским узлом в контексте порожденных им проблем накануне 1 МВ. Хотя мне кажется, что в сравнении с кавказским потенциалом взрывоопасной мощи, Балканы просто «отдыхают». В этой связи выглядит неслучайным размещение администрации нового федерального округа в г. Пятигорске, который является центром, так называемой кавминводской группы городов, а по сути мегаполиса, с населением около миллиона человек, места компактного, в настоящее время (следствие отсутствия вменяемой миграционной политики в последние 20 лет), проживания доброго десятка многотысячных национальных диаспор: армянской, греческой, еврейской и собственно, если можно так выразиться, титульных северо кавказских народов. Вот черт, до сих пор язык не поворачивается применить понятие «диаспора» к русскому населению. Таким образом, этот «Вавилон» (не знающий аналогов в настоящем времени) превращается в самый настоящий центр напряжения, солнечное сплетение Кавказа. Это напряжение ощущается каждой клеткой тела. Я не эксперт и не имею доступа к «компетентным» источникам информации, поэтому могу поделиться лишь собственными наблюдениями и впечатлениями от разговоров с людьми, представителями самых разных социальных групп. А люди говорят, в основном русские, что с Кавказа надо уезжать. Люди говорят, что Кавказские Минеральные Воды будут отданы на откуп «родоплеменной знати» Чечни и КЧР и уже сейчас между претендентами идет борьба за будущие сферы влияния в экономике и управлении этого российского региона. Многие «продвинутые» риэлторы могут рассказать о том, что правительство Кабардино-Балкарии выделяет по 300 тыс. рублей любому кто согласится переехать в Пятигорск на постоянное место жительства (из каких фондов не знаю) с оказанием помощи в трудоустройстве и/или учебе. Город уже наводнен молодыми людьми диковатого вида, явно впервые оказавшихся в городских условиях. А уж культура, тем более русская, для них вообще пустой звук. Какие уж там Лермонтовские места… В районе горы Джутца, что в пригороде Пятигорска, в направлении Ессентуков, огораживается приличный участок земли. Местные жители охотно пояснят, что землю выкупил Кадыров под строительство поселка для переселенцев из Чечни. Один мой знакомый присутствовал на «презентации» Хлопонина в Ставрополе. По его словам, в кулуарах, Кадыров бурно выражал свою радость по поводу выбора «столицы» округа. Громко смеясь, предлагал в качестве кандидата на пост главы города своего племянника. Возможно, шутил. Однако учитывая, что многие политические инициативы чеченского лидера окрашены специфическим кавказским юмором, многие восприняли его предложение всерьез. Что может означать передача хотя бы части функций исполнительной власти национально ориентированным управленцам? Риторический вопрос. Даже думать не хочется. Мы теряем не просто Северный Кавказ в лице республик, мы теряем уже русский Кавказ. В перспективе лавинообразный процесс миграций, зона нестабильности вплоть до Воронежской области, т.е. до границ исторически русских территорий. Кошмар, который страна не знала со времен Ивана Грозного и Великой Смуты. Чем это грозит России? Не знаю. Это уже из области катастрофической футурологии, хотя, как это ни парадоксально, дело недалекого будущего.

На основании изложенного прошу Вас ответить на следующие вопросы:

Отслеживает ли ЭТЦ ситуацию на Северном Кавказе с прогнозами, опережающими принятие политических решений (или их проектов) от кого бы они не исходили?

Можно ли рассматривать образование Северокавказского ФО как начало долгосрочной политики (со знаком +), либо это краткосрочный проект, рассчитанный на поддержание стабильности в регионе, предположим, до 2014 года, либо администрация нового образования является, по сути «ликвидационной комиссией» с функциями «разводящего» арбитра при дележе «русского наследства» Северного Кавказа? Возможны ли иные варианты развития событий (например, по балканскому трагическому сценарию)?

Существуют ли близкие к власти влиятельные группы, активно пытающиеся воспрепятствовать катастрофическому для России развитию событий на Кавказе? Если да, то каковы их (а следовательно и наши) шансы?

С уважением, Валерий Климов.

[красный]

Здравствуйте, Сергей Ервандович! Рад возможности получить Ваши ответы на интересующие вопросы. Хотелось бы поинтересоваться следующим:

1. Считаете ли Вы возможным формирование некого синтетического знания, сочетающего в себе компоненты религии и науки? Если да, то каким образом это возможно? Есть ли такая необходимость?
2. Каково Ваше отношение к мир-системному анализу (школа И.Валлерстайна)?
3. Каково Ваше отношение к политической публицистике С.Кара-Мурзы? Видите ли вы в ней элемент сугубо идеологического характера, иными словами, считаете ли эти построения хотя бы отчасти идеологией? Если да, то какова на ваш взгляд ее направленность?
4. Какие работы (книги, статьи, стенограммы выступлений и т.д.), рассматривающие суть разворачивающихся сейчас политических и культурных процессов общемирового и внутрироссийского характера Вы могли бы рекомендовать?
5. Какова, на ваш взгляд метафизическая природа строящегося Евросоюза?
6. Каков ваш прогноз по поводу китайской экспансии в восточную Сибирь и на Дальний Восток? Грозит ли нам России смена этнического характера этих территорий, иначе говоря, переселение миллионных масс китайцев на наши восточные территории?Существует мнение, что Китай - страна, исторически не стремящаяся к расширению своих территорий.
7. В одной из статей цикла «Кризис и другие», если не ошибаюсь, Вы упомянули о неких представителях социально успешных групп современного российского населения, которые окунувшись в реалии бизнеса, получив соответствующие возможности, не склонны, как Вы считаете, поддерживать активных регрессоров, и, скорее, станут силой сопротивления новой перестройке, если она станет разворачиваться. Нельзя ли более подробно рассказать об этих людях? О ком именно идет речь?
8. И, наконец, последнее. Какие формы контр-регрессивного поведения потенциальных или реальных обитателей катакомб Вы считаете политически и культурно адекватными?
Спасибо.
C уважением, "красный".

[sdfjkl]

Сергей Ервандович, хотите Вы того или нет, но, говоря о том, что «спаситель прийдет из катакомб», Вы примеряете сандалии Предтечи и в характерной для художественной традиции Ренессанса манере, как и он, предстаете на тыльной стороне обложки своего двухтомника с поднятым вверх указательным пальцем Оставаясь в рамках этой аллегории, хочу задать вопрос многих из нас волнующий: Катакомбы – это Кумранская община или прозелитизм? ЭТЦ – это герметичная «мозговая фабрика» видящая выход из социокультурного беспризорничества исключительно в грядущих дзержинских и соответственно занимающаяся воспитанием нынешних элит или же он (Центр) ставит перед собой цель соединить «контррегрессивные анклавы» в единую сеть, то есть заинтересован в «новобранцах» и стремится стать автономно действующим субъектом культурного возрождения? Некоторые еще, видимо интерпретируя сказанную Вами в „Берлоге” фразу о революции, видят в катакомбах политический андеграунд, где зреют новые робеспьеры. Внесите, пожалуйста, ясность в этот вопрос. И, если можно, остановитесь, пожалуйста, несколько подробнее на "территории резервных возможностей" и путях ведущих к ней. Спасибо за ответ.

[Ярослав]

Добрый день Сергей Ервандович.
Известно что состояние инфраструктуры РФ оцениваеться как крайне изношенное, в частности состояние энергетики просто ужасающее, столь же ужасным являеться состояние нефтедобывающей отрасли, по оценкам счетной палаты износ находиться на уровне примерно 50-53% по бурению и добыче и 78% по нефтеперерабатывающей инфраструктуре и это в основной отрасли! В связи с этим возникает вопрос, означает ли это, то что РФ ожидает сильнейший системный кризис уже в ближайшие несколько лет?

И еще один вопрос, насколько подьем нефтяных цен являеться результатом спекуляций на рынке? Ведь если это так, то рано или поздно должен случиться обвал, которого экономика РФ уже не выдержит. Хотелось бы поподробнее узнать о именно спекулятивной составляющей роста цен.

[красный]

Критику понял. Обещаю в последующем задавать вопросы более умеренно.

[Гаяс]

Здравствуйте, Сергей Ервандович!
Я попытаюсь, образно говоря, сбить с Вас шляпу. Не примите за хамство, я Ваш поклонник. Если смогу - буду гордиться.
Причина вот в чём. По итогам, предыдущей, осенней выборной компании был скандал, устроенный КПРФ, ЛДПР и, вроде "СР". Обвинения в сторону власти: злоупотребление административным ресурсом, подтасовки и прочее. Вы высказались в том смысле, что никакие административные рычаги не могут оказать решающего воздействия. Если народ сильно замотивирован, никакие административные ресурсы не помогут. Они могут только усилить реальный перевес. Где вы это сказали, сами знаете, мне как-то лень выискивать дословно.
А теперь прошли выборы в нашей местности и я могу подробно рассказать как делаются выборы.
1) Информационный вакуум. Формально всё было опубликовано, а фактически очень многие, только получив в руки бюллетень, узнавали, кого им надо выбирать;
2) На всех участках (речь про муниципальные выборы) власть зарегистрировала своих едросов. Везде было по два кандидата, один обязательно - едрос.
3) Изрядная часть так называемых самовыдвиженцев была подобрана самой властью. Больше половины, по моим наблюдениям. В нужный момент, на нужных участках (Из двух изб. округов по 10 участков каждый - 4 кандидата) липовые самовыдвиженцы снимают свои кандидатуры, чтобы не помешать нужным людям (все нужные - само собой едросы). Восполнить пробел нельзя, срок регистрации давно прошёл.
4) Надо сказать, что с умом подбираются кандидаты-едросы. В сельской местности сильны родственно-клановые отношения. И если кандидат баллотируется по участку, где находится более-менее компактно его родовое гнездо (братья-сестры, кузены-кузины, тетки-дядьки), то конкуренцию ему не сможет составить даже Исус Христос. Не обязательно родственные, могут быть субординационно-экономические отношения, начальник - подчинённый, работник - работодатель.
5) Надо сказать и об уровне отмобилизованности. Администрация использует именно административно-управленческие связи (и на работу они ходят каждый день). Но это уже и камень в огород конкурентам (в нашем случае, единственный, кстати, сокрушительно проигравший, это КПРФ)
6) При этих условиях, по большому счёту, не нужно было и никаких явно незаконных игрищ, вроде вброса бюллетеней или порчи "неправильных".
Резюме: Надо отдать им должное - едросы играют лихо. Только надо помнить, что правила игры они подстраивают под себя любимых. И точно знаю, если будут проигрывать по правилам, станут их нарушать.

[Maja]

Не думала, что единороссы проявляют такую изобретательность. Но не ясно в чем вопрос, так как вы же сами приводите слова Кургиняна: если народ сильно замотивирован, никакие административные ресурсы не помогут. Вы доказываете, что административный ресурс помогает. Ну да, помогает, так как народ не замотивирован.

[Paix]

И даже конкуренты - не замотивированы, о чем поведал влетевший в их огород камень.

[Роман]

Здравствуйте Сергей Ервандович(СЕ). Рад,что появилась возможность задать вопрос вам на прямую. Сознаюсь,что задавая вопрос, размышлять над ответом(надеюсь на него) я буду много позже. Жестко и на чистоту. Мне не нужна форма, нужно начало - альфа.
Можно сказать - ''Любовь спасет мир''. Это будет правдой, но что с того? Нужно обьяснить(по возможности) - почему спасет? А далее разжевать подробно пути для достижения осознания этого. Мало знать, нужно осознавать. Два пути - мозг и сердечное чувствование глубинных процессов(вроде народной мудрости).
Россия она зачем нужна и в том числе Богу (назовите как хотите)? Каковы наши цели? Нам сапротивляеться что-то(или кто-то) в глобальном смысле бытия? Я думаю Россия модель - религии,народы, мирное развитие. У нас дух осквернен - отсюда проблемы. Бог хочет чтобы у людей был выбор и Россия в отличии от Саудовской Аравии может его предоставить(религиозный). Мы можем стать почти идеальными и показать пример другим народам. Мне кажеться Богу должно понравиться. Богоугодные и святые люди есть и у православных и у мусульман. Зачем убивать друг друга? Важно развитие человека само по себе, а не путь.
Наша задача - сохранить модель и укрепить.
Говорят, что все старые сказки - это зашифрованная модель мира и модель поведения. Например - 1) избушка на курьих ножках поварачиваеться от мира мертвых к миру живых, а Баба Яга слепая так как мертвые не могут видеть живых и др. 2)дракон - испытание. Его головы - это разные грехи(убийство,алчность).
Герой отрубает голову, а дракон чиркает по шее огненым пальцем и голова вновь отраcтает. Нужно отрубить палец сначала. Палец огненный - это похоть(не путать с естественным и самоконтролируемым влечением). Конь - дух человека, дракона может убить только тот в ком дракон живет и так далее.
С грехом сложно, но понятно. А сейчас-то что происходит? Что за гидра нас душит? СЕ вы думаю боец. Я хочу понять-1) какого рода змей 2)где его ахилесова пята 3)что за копье которое нужно бросить, что бы убить дракона?(может быть многослойным) 4)какова истиная ситуация на поле брани и отсюда шансы?
Даже герой не может драться голыми руками с драконом - нужно оружие. Нужно что-то вроде ЕДИНОГО документа - структурно отстроеного и четкого, c четко показаными метафизическими связями духовного мира и материального и увязкой на настоящее(политическая система например) и будущее. НУЖНА СИСТЕМА - КОТОРАЯ НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ВЫСШЕМУ МОРАЛЬОМУ ЗАКОНУ. И тогда можно говорить уже о реальной борьбе. Проханов,Караулов,Дугин,Леонтьев,Хазин,Кричевский -говорят вроде ничего, а остольные вот:
Заросший словно дикий як,
В звериную закутан шкуру,
Идет Брахман.
Но он - дурак,
А не святой и мудрый гуру.
В его глаза ты посмотри -
Там джунгли спрятаны внутри.
Одному Старцу явился во сне Ангел(далше своими словами) и показал тьму и адские крики в ней. Сказал что вся Россия так кричать будет и ниоткуда спасение не придет. А потом взял старца Пахомия за руку и вывел из пещеры и добавил так спасение придет и показал картину - идет множество народу со свечками и в белых одеждах и идут как на пасху. Мы люди слишком много надеялись на себя и свои законы, а Бога и его законов знать не хотели. Возможно ситуация в России должна дойти до края, чтоб все поняли - так дальше жить нелья. Когда ситуация безвыходная - люди моляться. Может Бог хочет, чтобы вся Россия стала молиться(пускай каждый в своей религии) и все возложили ТОЛЬКО НА НЕГО НАДЕЖДУ НА СПАСЕНИЕ, но мы же не поймем пока совсем худо не станет. Можно еще так посмотреть на ситуацию. Здесь нет насилия над людьми и лишения их выбора - просто тогда человечество себя уничтожит. Люди совершают самоубийство - их выбор(безумный), но у всего человечества такого права нет. Нельзя отнимать право на рождение у будущих поколений и их этническое и культурное разнообразие.
Много видов леопардов - и это хорошо.
Если идет вымирание народа и уничтожение государства то - это война? Кто противник?
Я понимаю Чубайсы Гитлеры Гайдары Кудрины и другие - они враги? Более правильно СИСТЕМА которая дает им право гадить нам. Система враг?
Нет!! Нет и нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Возможно я слишком глуп, чтобы понять...
Поэтому я пишу это письмо вам СЕ.
Я думаю Чубайсоноиды - следствие и не больше! Это все обман и мираж. Истиный враг невидим, но он рядом.
Я убежден ПЕРВЫЙ УДАР НУЖНО НАНЕСТИ В МЕТАФИЗИЧЕСКОЙ ПЛОСКОСТИ, а потом разбираться со следствиями.
Система тоже следствие более глубинных процессов, нужно еще глубже копать. Нужен настоящий враг и бить нужно в него.
Должна быть некоторая идея на основе справедливости и свободы выбора, которая нас обьединит и возродит.
Этим должны заняться аналитики и религиозные деятели и экономисты и др. У Христа была идея - да он Богочеловек, ну а мы божьи дети.
Мы тоже не лаптем щи хлебаем. Будем подобно нашему Отцу - по качеству,но не по силе. Неуж-то мы только савокупляться и жрать умеем? И это наша миссия!?
В идеале:
1) некая школа аскетизма - подальше от шума и суеты
2) идут туда после 25 лет(сформированый организм)
3) они изучают экономику, другие промышленное управление или политологию и так далее.
4) отказываються от имущества и занимают высшие посты в гасударстве (автоматом и по закону)
5) они все должны практиковать аскезу. -хотябы 15 лет
6) должен работать целый штаб медиков и психологов, философов и др. Все должно быть очень серьезно.
7) есть традиция монахов и старцев-отшельников-пустынников и др. - нужно все это исследовать и изучить.
Для создания подобной школы должен быть человек с невероятным духовным развитием. Или у людей в головах должен быть координальный перелом в сознании. В духовно-техническом развитии не должно быть перекосов.
Нужно уметь посмотреть на мир и людей ГЛАЗАМИ БОГА(попытаться хотя бы чу-чуть) и почувствовать мир и себя и Россию и все вместе.
Мы дети Бога и Его часть. Мы способны на это, а потом уже разрабатывать программу ответного удара и реанимации народа и страны.
Кажеться ответы близко, а никак ухватить их не могу - словно дразнят меня.
Я уверен все будет хорошо, но и от нас многое что зависит. СОБЕРИТЕ СИЛЫ В КУЛАК, а не распыляйте их.

P.S.
Нужно противнику перекрыть кислород на тонком уровне, а тогда и сдесь с ними можно будет легко справиться. Они сбили нам цели на пушках,а теперь смеються над нами. Наши воины корчаться в судорогах. Товарищ офицер - что будем делать?
(а все равно - мы будем на коне, c нами Бог - нас не взять) И пускай высоколобые говорят -"У вас нет шансов!'' А мы улыбнемся и делать будем по своему все равно.

[Lafan]

С.Кургиняну

Прекрасна возможность получать ответы от Сергея Ервандовича БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ. И грех ею не воспользоваться. Конечно, чувствуется еще организационные шероховатости. Не все правила прописаны. Накопитель вопросов сразу был определен в общей ветке «Вопрос Сергею Кургиняну», а накопитель ответов СЕ нет. По факту им стала ветка «БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ». Хотя ранее было сказано, что она будет удалена. Не определена и форма выставления ответов. По факту появилось два варианта. Для тех, у кого нет своей ветки, остается только один вариант – размещать свой вопрос непосредственно в общий накопитель. В этом случае и СЕ свой ответ размещает также в общий накопитель. А как быть тем, у кого есть своя ветка? Тем более, что и вопросы к СЕ остаются в рамках темы своей ветки. В данном случае логично размещение вопроса в своей ветке. А в накопитель помещается уже ссылка на него. Но в этом случае и ответ СЕ также логично размещать на ветке вопрошателя. А в накопителе ответов выкладывать уже ссылку на ответ. В этом случае и посетителям будет удобно отслеживать все ответы СЕ, и вопрошателям будет удобно вести диалог с ним. Кстати и другие могут участвовать в диалоге на ветке вопрошателя, не засоряя накопитель.



А здесь ССЫЛКА на ВОПРОС
Тезис: «СОЕДИНЕНИЕ с ДУХОМ ИСТОРИИ».

[Lafan]

С.Кургиняну

ССЫЛКА на ВОПРОС.

Тезис: «СЕ видит для России два возможных варианта».

[Lafan]

С.Кургиняну

ССЫЛКА на ВОПРОС

Тезис: «ОТКРЫТЬ и СОЗДАТЬ новую глобальную модель развития человечества (Сверхмодерн)».

[Delta]

Уважаемый Сергей Ервандович, у меня действительно ли так важна медицинская программа Обамы и внесенные в нее изменения (что это может вызвать раскол в ядре группы поддержки Обамы со всеми вытекающими) и почему? Я как врач просто до сих пор пребываю в изумлении с тех пор, как услышала эти Ваши слова, я привыкла, что мир медицины вышвырнут куда-то очень далеко из нормальной человеческой жизни и это всех устраивает, а в Штатах, получается, серьезно могут из-за медицины чуть ли не сменить президента?

[красный]

Здравствуйте, Сергей Ервандович! Хотелось узнать Ваше мнение по следующим вопросам:
1. Знакомы ли Вы с теорией русской власти и русской истории А.И.Фурсова? Если да, то каково Ваше к ней отношение?
2. Вы неоднократно упоминали Зиммеля, Вебера и Хабермаса всвязи с исследованием модернизационного процесса. Не подскажете ли, какие именно их работы следует изучать для понимания этой проблемы?
Спасибо. С уважением, "красный".

[Сергей Иванов]

Здравствуйте, Сергей Ервандович!
Прошлой ночью Парламент Сербии проголосовал за резолюцию, осуждающую "массовое убийство боснийских мусульман" в Сребренице в 1995 году во время боснийской войны. В связи с этим Республика Сербская оказалась в отчаянном положении. Эту резолюцию парламента Сербии могут использовать для оправдания геноцида боснийских сербов и уничтожения Республики Сербской.
Не является ли такое решение Парламента Православной Сербии ударом по самой себе, а также выпадом против России и всего Православного Мира? С чем такой поворот может быть связан? Какой, по Вашему мнению, должна быть реакция России?

P.S. Огромное спасибо за Ваше выступление в эфире "Экспертизы". По содержательности и актуальности феноменально, имхо

С уважением, Сергей

[ОнуфрЕй]

Уважаемый Сергей Ервандович, у меня к Вам очень короткий вопрос: что Вы можете сказать о роли в современной российской действительности такого хоть и маргинального, но политического деятеля, как Э. Лимонов? What is Mr. Лимонов?

[МИРУ - МИР!!]

Здравствуйте, Сергей Ервандович...

...Нисколько не сомневаясь, что буду Вами понят, но, чтобы не создалось у посетителей вашего форума ложного понимания
сути (моих) предложений, кратко поясню, что в предложениях речь НЕ идёт о РАБОЧЕМ КЛАССЕ, как о политической(!!) силе,
речь идёт о РАБОЧЕМ КЛАССЕ как силе Экономической, точнее, - производственной...

...и эта экономическая сила, РАБОЧИЙ КЛАСС, катастрофически быстро РАЗРУШАЕТСЯ, что неминуемо приведёт,
при таком "сценарии" событий, к РАЗРУШЕНИЮ-КОЛЛАПСУ Системы ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ государства и общества...

Речь идёт ни о чём другом как о Предотвращении(!!) РАЗРУШЕНИЯ Системы Жизнеобеспечения государства и ОБЩЕСТВА...
то есть, цитируя Ваши слова, об "идеологии... спасения".


Зная Вас очень давно, (мы одногодки), считаю крайне необходимым(!!) довести до Вас СПОСОБ Предотвращения(!!) разрушения
Системы Жизнеобеспечения государства и Общества,
направленность которого - Резко Усилить(!!) РАБОЧИЙ КЛАСС как Экономическую(!!) Силу... и Преобразить Общество...


Предлагаемые МЕРЫ пока ещё могут быть проведены в существующих условиях государства,
как добрая воля Президента РФ... Для этого шага есть ещё немного времени...


Сергей, НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ развития событий по "Катастрофическому Сценарию"... НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИТЬ даже намёка на ХАОС...


Прошу Вас, прочитайте по ссылке на Официальный форум КПРФ,
которая в конце письма к Медведеву, и дайте мне знать, что "Прочитал".
Вот и вся просьба...

С уважением к Вашему Делу, Валерий Федяков.


(текст письма к Медведеву)

Предотвратить РАЗРУШЕНИЕ Системы Жизнеобеспечения государства и
ОБЩЕСТВА...

Прошу Вас об этом Говорить!..


Медведеву Д. А., Президенту РФ... ( отправлено 14.11.2009 )

Дмитрий Анатольевич,

РАБОЧИЙ КЛАСС уже с трудом контролирует(!!) технологический процесс
государственной и общественной Системы ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ...

...Именно РУКАМИ(!!) РАБОЧИЙ КЛАСС УДЕРЖИВАЕТ от РАЗРУШЕНИЯ Систему
Жизнеобеспечения государства и ОБЩЕСТВА...

…При этом Жизнеобеспечению СЕМЕЙ РАБОЧИХ угрожает Смертельная(!!) опасность...

Чувствует ли РАБОЧИЙ КЛАСС(!!), что - Смертельная?..
Чувствует ли ЭТО остальное(!!) общество, каждый раз охая (или беспечно ухая) после
очередного природного катаклизма, после очередной(!!) техногенной катастрофы?..
...ведь в итоге РУКИ(!!) спасают...

Чрезвычайно необходимо СРОЧНО УСИЛИТЬ и усиливать неуклонно
РАБОЧИЙ КЛАСС России… а именно:

В месячный срок Указом Президента РФ Передать РАБОЧЕМУ КЛАССУ(!!) России
Социальную ДОВЕРЕННОСТЬ на организацию и управление Системой Гарантированного
( Бесплатного ) ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ "Прожиточным Минимумом" СЕМЕЙ РАБОЧИХ
и поддержавших РАБОЧИЙ КЛАСС трудящихся...

…Система действует ВНЕ(!!) государственных структур власти и
ВНЕ(!!) государственных ДЕНЕЖНЫХ отношений...

Вверенное РАБОЧЕМУ КЛАССУ управление есть СОЦИАЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ, где
субъектом управления (управляющей системой) выступают РАБОЧИЙ КЛАСС(!!) России
и сформированная Им(!!) Сеть СОВЕТОВ РАБОЧИХ(!!) депутатов, (и ничто иное),
а объектом управления (управляемой системой) является Часть ОБЩЕСТВА,
включая РАБОЧИЙ КЛАСС, или ВСЁ ОБЩЕСТВО... но, НЕ(!!) государство...

ЦЕЛЬЮ управления ОБЩЕСТВОМ является Гарантированное ( Бесплатное )
ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЕ "Прожиточным Минимумом",
в первую очередь, СЕМЕЙ РАБОЧИХ, в итоге - ВСЕХ граждан...


Согласно Социальной ДОВЕРЕННОСТИ ( Социальному Договору ),
РАБОЧИЙ КЛАСС(!!) России обязуется и ВПРЕДЬ исполнять все производственные
обязательства, возложенные на него Государством и частными собственниками,
а достигнуть желаемых Им результатов Обязуется СВЕРХУСИЛИЕМ РАБОЧИХ России...

...тем самым ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧИВ ( не допустить!..) нарушения ритма работы ГОСУДАРСТВА...

ПРАКТИЧЕСКИ ЗАДАЧА – В СЛЕДУЮЩЕМ:

НЕ используя ДЕНЬГИ, начать и НЕУКЛОННО наращивать СВЕРХусилием(!!) РАБОЧЕГО КЛАССА
и доверившихся Ему трудящихся городов и сёл ПРОИЗВОДСТВО, ОБМЕН и РАСПРЕДЕЛЕНИЕ
продукции промышленности и сельского хозяйства, входящей в Гарантированный (БЕСПЛАТНЫЙ)
«Прожиточный Минимум», обеспечивая «Прожиточным Минимумом», в первую очередь,
городских промышленных РАБОЧИХ, составляющих(!!) РАБОЧИЙ КЛАСС(!!), и членов ИХ СЕМЕЙ;

НЕ используя ДЕНЬГИ, организовать постоянно действующую ВЗАИМОПОМОЩЬ(!!) в оказании УСЛУГ;

НЕ используя ДЕНЬГИ, организовать восстановление и СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ «всем миром»,
«народной стройкой», при необходимости, с переселением большого количества людей;

НЕ используя ДЕНЬГИ, организовать восстановление работоспособности людей
Силами Традиционной и Нетрадиционной Медицины, ЭКОЛОГОВ страны...


...аргументированно Предложения изложены на Официальном форуме КПРФ:
http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=8&...=564629#p564629


Прошу Вас Передать... Сердце подскажет...

[МИРУ - МИР!!]

Уважаемый admin, призываю Вас проявить ко мне сострадание, не мучить меня молчанием и ответить мне:

1. СЕ прочитал моё к нему обращение? (оно чуть выше, я его перенёс)

2. СЕ не захотел читать? (причина мне не важна)


Прошу Вас успокоить меня, чтобы я не бился в закрытую дверь, солгите, наконец, либо забаньте меня так, чтобы мой браузер НЕ мог отображать ваш форум!..

Я умоляю Вас!.. Будьте гуманны к человеку, оценённому Вами "неадекватным"...


Поверьте, мне очень тяжело!.. Ответьте или забаньте навсегда, чтоб глаза мои не видели ваш форум!..

Сошлитесь на мою просьбу...

[admin]

Уважаемый admin, призываю Вас проявить ко мне сострадание, не мучить меня молчанием и ответить мне:

1. СЕ прочитал моё к нему обращение? (оно чуть выше, я его перенёс)

2. СЕ не захотел читать? (причина мне не важна)


Прошу Вас успокоить меня, чтобы я не бился в закрытую дверь, солгите, наконец, либо забаньте меня так, чтобы мой браузер НЕ мог отображать ваш форум!..

Я умоляю Вас!.. Будьте гуманны к человеку, оценённому Вами "неадекватным"...


Поверьте, мне очень тяжело!.. Ответьте или забаньте навсегда, чтоб глаза мои не видели ваш форум!..

Сошлитесь на мою просьбу...

Ну, что Вы, в самом деле, не убивайтесь так...
Я прошу Вас не аппелировать к некогда помещенным где-то вопросам, а СФОРМУЛИРОВАТЬ Ваш вопрос (по возможности, кратко, емко и без цветных выделений - СЕ достаточно понятлив). Не поленитесь, если хотите получить ответ.
Пока же в том виде, в каком он есть, я ему Ваш вопрос показать не могу

[МИРУ - МИР!!]

Ну, что Вы, в самом деле, не убивайтесь так...
Я прошу Вас не аппелировать к некогда помещенным где-то вопросам, а СФОРМУЛИРОВАТЬ Ваш вопрос (по возможности, кратко, емко и без цветных выделений - СЕ достаточно понятлив). Не поленитесь, если хотите получить ответ.
Пока же в том виде, в каком он есть, я ему Ваш вопрос показать не могу

Значит, причина - Вы, admin... я так и думал...


Что же получается, Брат admin: Вы ЗАМЕНИЛИ СОБОЙ(!!) Кургиняна!..

Вы хоть понимаете, что это цензура НЕ меня, что Вы осуществляете цензуру вашего руководителя С.Е. Кургиняна?..

Вы фактически утаили от Кургиняна, адресованное ему(!!), письмо!..

Вы, ориентируясь исключительно на СВОЁ "мироощущение", перекрываете, установленный Кургиняном(!!), канал его связи с Обществом!..


ТОЛЬКО САМ КУРГИНЯН может решать, что ему читать, а что НЕ читать!.. Он это сделает МГНОВЕННО, не отвлекаясь на "раздражающие краски"...



Первое. Я оформляю сообщения в полном соответствии с предоставленными мне форумами услугами и ваши "претензии" НЕзаконны.

Второе и САМОЕ ГЛАВНОЕ: Сергей Ервандович КУРГИНЯН ИЩЕТ ОТВЕТ...

Многое-многое понимая, он, тем не менее, ИЩЕТ ОТВЕТ, и как личность, богатая Образами, - БЕССТРАШНЫЙ:
обременённый(!!) вопросами, он, тем не менее, ИДЁТ навстречу массам вопросов, пусть и кратко изложенным...


Но я повторяю: КУРГИНЯН ИЩЕТ ОТВЕТ!..

И только потому, что я его ТАК чувствую и понимаю, я и обращаюсь именно К НЕМУ - к Сергею КУРГИНЯНУ, а не к Вам, admin, рассмотреть вариант(!!) ОТВЕТА...

ОТВЕТ всегда(!!) предлагается в расширенной(!!) форме, чтобы максимально исключить недопонимание и всё те же вопросы,
что и делает САМ КУРГИНЯН...


Выполните мою просьбу, admin, покажите Кургиняну всё моё сообщение (оно чуть выше на этой странице),
и это будет гарантией, что не случится БЕДА...


И последнее: Ответ мне нужен от СЕРГЕЯ предельно кратким: ПРОЧИТАЛ.


Ссылка на обращение к С.Е. Кургиняну:
http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...amp;#entry12362

[Эхнатон]

Сергей Ервандович, ваше отношение к творчеству П.П.Пазолини (на примерах фильмов "Теорема" и Сало 120 дней....)? Почему Вы считаете Э.Фромма как ученого, стоящего выше чем З.Фрейд?

[pamir]

Теологический спор перенесён сюда: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=522

[sever]

Я заранее извиняюсь если написал глупости.
По природе я технарь и любое событие пробую разобрать на понятную схему.

Проблема в двух частях.
А) Контррегрессивные элиты/а
Б) Катакомбные сообщества.
Поскольку основной вопрос по А. Продолжу его развивать.
Есть хотя бы материал, материал (что-то/кто-то) должен преобразовать до системы. Так как материал это люди, люди должны замотивироватся каким либо стимулом. Почему они должны попереть против основной массы. В моем понимании мотиватором может быть идея и люди совершающие поступки ради этой идеи. И люди должны правильно восприниматься «материалом».
Поэтому без внешней силы которая принесет ценности и смысл наверно не обойтись.
Зная только о двух силах А и Б, получается, что мотивация должна прийти из катакомб.
Если катакомбники смогут дать достойный ответ реальности.
Выводы: нифига непонятно что будет происходить.
Но еще речь идет о «правильности процессов» протекающих в катакомбах – где взять ценности, знания, что бы понять «Туда ли мы идем?» Или как обычно благими намереньями…

Как то раз вы говорили, что теоретическая группа которую планировалось обучать будет изучать древних философов или что то похожее. Вполне возможно именно знаний накопленных людьми и не хватает для понимания куда двигать конструирование катакомб. Вот поэтому важно знать какими параметрами можно проверить правильно все или нет?

[МИРУ - МИР!!]

Цитата МИРУ-МИР!! 1.4.2010, 22:34
Здравствуйте, Сергей Ервандович...
...Нисколько не сомневаясь, что буду Вами понят... (конец цитаты)


Я прочитал Ваше предложение. Сделал все, о чем Вы говорите. Прочитал текст Вашего письма Медведеву. Прочитал Ваши предложения, изложенные на официальном форуме КПРФ. Говорю Вам честно – я все это сделал. Мне близки все Ваши констатации – мы действительно лишаемся рабочего класса, и это чудовищно. Но дальше начинается нечто мне методологически непонятное.

Если бы КПРФ была партией, стремящейся построить ДРУГУЮ политическую и социальную систему, то Вы были бы правы. ... Другое дело, что даже КПРФ не хочет разрушить ЭТУ систему и построить НОВУЮ, а хочет в ЭТОЙ системе разместиться с максимальным комфортом.

Но по какому логическому праву или, если Вам так больше нравится, в рамках какой логики, Вы стучитесь в двери президента РФ Медведева, который убежден, что надо ЭТУ, имеющуюся систему превращать в нечто более эффективное? Который защищает ЭТУ систему... Почему Вы ему предлагаете взлететь на крыльях и перелететь озера, реки и Гималаи? Не странно ли это?

...Отсюда все метафоры – надеюсь, вполне уважительные и ясные.

Спасибо, Сергей, за вопросы... Отвечаю для полноты "картины"...


"По какому логическому праву" я стучусь в "закрытые двери", в "глухие стены" и т.д.?..

По логическому праву «ОПОВЕСТИТЬ!».

...просто Оповещаю, что:

1. Единственно(!!) возможный путь СПАСЕНИЯ России - это Высвободить(!!) Творческую Силу РАБОЧЕГО КЛАССА ("прикованных к машинам" людей)...
Только РАБОЧИЙ КЛАСС может быть ТОЧКОЙ КРИСТАЛЛИЗАЦИИ ПРЕОБРАЖЕНИЯ ОБЩЕСТВА... ("Возвратить Дух", который "ушёл из формы"...)

2. Высвободить ТВОРЧЕСТВО РАБОЧЕГО КЛАССА можно лишь единственно(!!) возможным СПОСОБОМ:
Вверить РАБОЧЕМУ КЛАССУ России организацию и управление Системой Гарантированного ( БЕСПЛАТНОГО ) жизнеобеспечения "Прожиточным Минимумом" СЕМЕЙ РАБОЧИХ и поддержавших РАБОЧИЙ КЛАСС трудящихся...
...Система действует ВНЕ государственных структур власти и ВНЕ государственных ДЕНЕЖНЫХ отношений...
http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=8&...=564629#p564629

3. Донести План Спасения до РАБОЧЕГО КЛАССА можно лишь единственно возможным способом:
РАСШИРЯЯ КРУГ ОПОВЕЩЁННЫХ, обладающих Голосом...


Сергей, мы накануне Премьеры "Иерархия Систем"... (беспредельность уровней...)

С тёплыми чувствами к Вам, Валерий.


аdmin, прошу Вас, передайте это сообщение Сергею Ервандовичу Кургиняну. Спасибо за сочувствие...

...

[Клим Климыч]

Сергей, мы накануне Премьеры "Иерархия Систем"... (беспредельность уровней...)

Миру - Мир!!

А что за Премьера "Иерархия Систем"... (беспредельность уровней...)? Просветите.

[sever]

И второй вопрос: есть люди которые готовы пойти на модификацию сознания/личности для достижения цели (красный проект)
есть характеристики которым они должны соответствовать?

PS решение взвешенное и не малолетних разгильдяев. Уровень проблем и угроз осознается.

[Андрей_Краснов]

Сергей Ервандович, все эти спекуляции на тему Катыни и зверств Сталина вызывают самые отрицательные эмоции. Вокруг этой трагедии и вокруг личности Сталина разыгрываются самые подлые и низкие провокации с целью дискредитировать Россию и ее народы. Я понимаю, конечно, что силам видящим в России врага, это выгодно. Я не понимаю только, как не обидно это терпеть, и не противно в этом участвовать нашим властным структурам. Зачем сдавать моральные позиции народа, чья история заслуживает большего? Какую Вы даете этому оценку? Спасибо

[Андрей_Краснов]

Сергей Ервандович, если сверхмодерн, значит, результатом должен стать – сверхчеловек, не возвращаемся ли мы к Ницше или это попытка реабилитировать нового человека? Спасибо

[Ярослав]

Сергей Ервандович вот вот будет принят закон о том что с 1 января 2011 года среднее образование будет платным...Это значит что наша власть окончательно превратилась в колониальную? И если нас все таки лишат образования, возможен ли, даже в условиях столь глубокого регресса, хоть какой то сильный народный протест? ИЛи народ опять все стерпит?

[Стряпуха]

Уважаемый Сергей Ервандович. Как я понимаю из Ваших выступлений и статей, Вы - за сдержанную лояльность к власти РФ, как единственному стержню, удерживающему страну. Но вот вчерашний поступок президента - по поводу Катынских событий и архивов - вызывает лишь чувство унижения, а также ощущение вакуума на месте, где должна быть власть. Видите ли Вы хоть что-то, что оправдывает такой поступок?

[красный]

Меня самого удивляют ответы Сергея Ервандовича. Если в этой - http://www.zlev.ru/125/125_11.htm - работе Андрея Фурсова не содержится теория русской власти, то что в ней содержится? Если теория - совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности, то разве в этой работе на рассматривается взаимосвязь русского общества и русской власти на протяжении веков( причем власть рассматривается как субъект, находящийся в над-социальном положении, свободный от ограничений закона и стремящийся всецело властвовать над обществом)? Разве в этой работе не рассматривается история русского общества всвязи с общемировыми тенденциями?
И позволю себе небольшой комментарий всвязи со вторым ответом. Все-таки, я интересовался не перечнем трудов названных людей, а теми из них по названной теме, которые Сергей Ервандович мог бы рекомендовать, то есть его мнением. Интересовался просто в силу того, что не имею возможности проштудировать все ими написанное. Впрочем, если Сергей Ервандович считает такие вопросы некорректными, их больше не будет.

[admin]

Меня самого удивляют ответы Сергея Ервандовича. Если в этой - http://www.zlev.ru/125/125_11.htm - работе Андрея Фурсова не содержится теория русской власти, то что в ней содержится? Если теория - совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности, то разве в этой работе на рассматривается взаимосвязь русского общества и русской власти на протяжении веков( причем власть рассматривается как субъект, находящийся в над-социальном положении, свободный от ограничений закона и стремящийся всецело властвовать над обществом)? Разве в этой работе не рассматривается история русского общества всвязи с общемировыми тенденциями?
И позволю себе небольшой комментарий всвязи со вторым ответом. Все-таки, я интересовался не перечнем трудов названных людей, а теми из них по названной теме, которые Сергей Ервандович мог бы рекомендовать, то есть его мнением. Интересовался просто в силу того, что не имею возможности проштудировать все ими написанное. Впрочем, если Сергей Ервандович считает такие вопросы некорректными, их больше не будет.

Наверное, не стоит взаимно удивляться, а лучше постараться понять.
По поводу теории Фурсова С.Е. сказал, что по его мнению у Фурсова нет ТЕОРИИ, а есть разнокачественные соображения. Видимо, СЕ все-таки считает теорией некий цельный и непротиворечивый взгляд на проблему, объясняющий ее. Вы считаете иначе - что ж... Кроме того, он сказал, что ему не близко то направление, которого придерживается Фурсов ("заточенность"), хотя развивать эту не стал, возможно, по каким-то своим мотивам. Для него было удивительным не то, что Вы не знаете текстов Фурсова или даже его собственных (СЕ), а то, что Вы не чувствуете принципиальную разницу между ними.
По второму вопросу - СЕ назвал Вам именно те книги названных авторов, которые он рекомендует. Если Вы взглянете на списки их трудов, то увидите, что они написали много больше названного, над чем он и поиронизировал в последней фразе. Что касается возможности их все проштудировать - то тут уж Вам самому искать время и силы. Для СЕ не является проблемой прочесть за день толстую книгу (в том числе, и потому, что в свое время он овладел методом скорочтения), возможно поэтому он не очень оглядывается на возможности других. Ну, в конце концов, за пару месяцев эти книги прочесть, наверное, можно, если Вы очень этого захотите?

[красный]

Наверное, не стоит взаимно удивляться, а лучше постараться понять.
По поводу теории Фурсова С.Е. сказал, что по его мнению у Фурсова нет ТЕОРИИ, а есть разнокачественные соображения. Видимо, СЕ все-таки считает теорией некий цельный и непротиворечивый взгляд на проблему, объясняющий ее. Вы считаете иначе - что ж... Кроме того, он сказал, что ему не близко то направление, которого придерживается Фурсов ("заточенность"), хотя развивать эту не стал, возможно, по каким-то своим мотивам. Для него было удивительным не то, что Вы не знаете текстов Фурсова или даже его собственных (СЕ), а то, что Вы не чувствуете принципиальную разницу между ними.
По второму вопросу - СЕ назвал Вам именно те книги названных авторов, которые он рекомендует. Если Вы взглянете на списки их трудов, то увидите, что они написали много больше названного, над чем он и поиронизировал в последней фразе. Что касается возможности их все проштудировать - то тут уж Вам самому искать время и силы. Для СЕ не является проблемой прочесть за день толстую книгу (в том числе, и потому, что в свое время он овладел методом скорочтения), возможно поэтому он не очень оглядывается на возможности других. Ну, в конце концов, за пару месяцев эти книги прочесть, наверное, можно, если Вы очень этого захотите?

Совершенно не хочу припираться, просто ненавижу это, но , наверное, можно кратко пояснить ранее мной же сказанное? Я, естественно, читал тексты и С.Е. и Фурсова, и, конечно, заметил, разницу... Но спрашивал же не с целью узнать эту разницу, а просто поинтересовался: ЧТО ДУМАЕТ С.Е. о том, что изложено в этом материале, об этой, как я смею думать, именно теории... Я не считаю иначе чем С.Е, но то, что содержится в материале по указанной ссылке - это именно теория, иначе я просто ни фига не соображаю. Мне казалось, что С.Е. с его информированностью имеет свое мнение по поводу этих мыслей Фурсова... Разве в этом материале нет "некого цельного и непротиворечивого взгляда на проблему, объясняющего ее", проблему русской власти в ретроспективе? Мне кажется, что есть. По второму - мне казалось, что поинтересоваться мнением профессионала по вопросу обретения знания - нормально... По крайней мере, я так делал неоднократно - обращался к своим преподавателям, в т.ч. бывшим. И если мое мнение кого-то интересует, я даю свой ответ на вопрос. Мне кажется, что это некоторым образом естественно. Конечно, же я сам должен овладеть знанием, и стараюсь это делать. Спасибо за реплику.

[Роман]

Здравствуйте С.Е. у меня вопрос: можно ли создать фильм, как идеологическое оружие против нынешней воровской элиты, выбив у нее из под ног ее
пагубное мировозрение? Выразить презрение к ее логическим умопостроениям ( я смог своровать-я умен и хорош, ты нет - ты ничтожество и недочеловек)
и доказать ее ущербность и обреченность. Может поймут и изменяться или презрение масс заставит измениться.Можно ролик в интернете распространить или использовав связи пробить на телевидение. Должен быть словно выстрел из Царь Пушки в сердце - один и убийственный.

Сцена 1)
Представитель элиты(олигарх) в белоснежом одеянии-болохоне с золотыми изящными перстнями томно возлегает на мраморной белой скамье,кругом белые
стены из такогоже белого мрамора и высокие золоченые колонны. Облик - прекрасен и кажеться немного сияет. Размышляет: а) потому белые одежды на мне,
так как внутри свет во мне и потому внешне так же должен быть светел. б) потому золото на мне, так как внутреннее богатство имею и внутреннее пытаеться придти в гормонию с внешним.

Сцена 2)
Электросварщик в траншее заваривает трубы (спецовка, слякоть и грязь.) и тракторист убирающий хлебные злаки в поле (старый трактор и тоже вода на полях
и непогода). Олигарх -они не хотели работать умственно и теперь работают физически. Природа дала нам разум и тем мы отличаемся от зверей. Они же
подобно грязным скотам копаються в земле. Звериного в них больше чем человеческого. Мы РАЗУМНЫЕ и мы долны направлять и управлять этим стадом,
потому как они ничтожны.Золотые унитазы и дворцы - это стремление к красоте, так как ведаем что -такое красота. Зачем свинье дворец? В 90-е им дали свободу,но они отдали ее Путину. Рабы,рабы,рабы.......
Грязные работяги - нам завидуют. Они полны ненависти к нам, хотя мы работаем в банках или руководим крупными фирмами. Второсортные. Простолюдины
пекут или убирают хлеб, а сами исходят желчью. Проклятый хлеб - он отравит нас! Будем есть икру.

Сцена 3)
Олигарх поклоняеться золотому тельцу - гладит золотую морду и разговаривает с ней. Потом умирает. Работяга (в этом фильме небритый вонючий страшный
злобный и вообще на вид - полный подонок) и олигарх(белые одежды и светлый лик) перед богом на том свете.(идолопоклонение грех,но бог простил ведь добродетелей безмеры у элиты)
Всевышний говорит - вот сын мой который ликом прекрасный - жил в роскоше и радости. Жил как подобает сыну моему.
Ты же был работягой и всю жизнь копался в говне, потому как сущность это твоя. Ненавидел всю жизнь моего сына возлюбленного(олигарха). Прочь от меня в
гиену огненную! Олигарх в слезах говорит работяге - прости брат, я хотел тебе помочь,но из червя к человеку путь не близкий. Ты слишком завистливый и неблагодарный.

Сцена 4)
Возлегают два мужа добродетельных и прекрасных в раю.Размышления одного из них: а) люблю я женщин и мужчин.Нет похоти во мне. Не за принадлежность к полу люблю я,а лижбы человек был хороший.У меня нет комлексов - ведь я свободен. (Подходит баран.) - меньших братьев своих я тоже люблю.
Поывляеться ангел и восклицает - прекрасны!
Появляеться второй ангел и восклицает - воистину достойны!
Кругом свет,благолепие и ляпота.

P.S. Вроде токого чтонибуть. Мы скоты, а они хороши. Ревизор Гоголя осмеял чиновников. Мы должны сделать так,чтоб сработало.Вы интеллектуал -вы сможете
придумать.Чтоб убить кащея меча мало - надо яйцо расколоть и иглу сломать. Слабость их - в голове их. Может другие(ваши знакомые) придумают,а вы идейку им подкинете. Я не режисер и денег у меня нет. Почему Михолков не снимает такие фильмы? У кого есть возможности - у того желания нет.
Эх, так и просрем страну. (хотя верю Бог не оставит Россию)
О,еще забыл - два олигарха в кабинете рассуждают: сибирь сдадим в аренду китайцам, дальний восток японцам, Бойкал - человечеству. У всех будет колбаса и бабки. В Люксембурге живут же достойно.Зачем столько земли? Мы должны помочь человечеству! Общечеловеческие ценности. Зачем нам армия? Покажем миру свою любовь и доверие! Россия мы любим тебя!................... Элита - светла и прекрасна.
Предыдущее письмо:
Здравствуйте Сергей Ервандович(СЕ). Рад,что появилась возможность задать вопрос вам на прямую. Сознаюсь,что задавая вопрос, размышлять над ответом(надеюсь на него) я буду много позже. Жестко и на чистоту. Мне не нужна форма, нужно начало - альфа.
Можно сказать - ''Любовь спасет мир''. Это будет правдой, но что с того? Нужно обьяснить(по возможности) - почему спасет? А далее разжевать подробно пути для достижения осознания этого. Мало знать, нужно осознавать. Два пути - мозг и сердечное чувствование глубинных процессов(вроде народной мудрости).
Россия она зачем нужна и в том числе Богу (назовите как хотите)? Каковы наши цели? Нам сапротивляеться что-то(или кто-то) в глобальном смысле бытия? Я думаю Россия модель - религии,народы, мирное развитие. У нас дух осквернен - отсюда проблемы. Бог хочет чтобы у людей был выбор и Россия в отличии от Саудовской Аравии может его предоставить(религиозный). Мы можем стать почти идеальными и показать пример другим народам. Мне кажеться Богу должно понравиться. Богоугодные и святые люди есть и у православных и у мусульман. Зачем убивать друг друга? Важно развитие человека само по себе, а не путь.
Наша задача - сохранить модель и укрепить.
Говорят, что все старые сказки - это зашифрованная модель мира и модель поведения. Например - 1) избушка на курьих ножках поварачиваеться от мира мертвых к миру живых, а Баба Яга слепая так как мертвые не могут видеть живых и др. 2)дракон - испытание. Его головы - это разные грехи(убийство,алчность).
Герой отрубает голову, а дракон чиркает по шее огненым пальцем и голова вновь отраcтает. Нужно отрубить палец сначала. Палец огненный - это похоть(не путать с естественным и самоконтролируемым влечением). Конь - дух человека, дракона может убить только тот в ком дракон живет и так далее.
С грехом сложно, но понятно. А сейчас-то что происходит? Что за гидра нас душит? СЕ вы думаю боец. Я хочу понять-1) какого рода змей 2)где его ахилесова пята 3)что за копье которое нужно бросить, что бы убить дракона?(может быть многослойным) 4)какова истиная ситуация на поле брани и отсюда шансы?
Даже герой не может драться голыми руками с драконом - нужно оружие. Нужно что-то вроде ЕДИНОГО документа - структурно отстроеного и четкого, c четко показаными метафизическими связями духовного мира и материального и увязкой на настоящее(политическая система например) и будущее. НУЖНА СИСТЕМА - КОТОРАЯ НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ВЫСШЕМУ МОРАЛЬОМУ ЗАКОНУ. И тогда можно говорить уже о реальной борьбе. Проханов,Караулов,Дугин,Леонтьев,Хазин,Кричевский -говорят вроде ничего, а остольные вот:
Заросший словно дикий як,
В звериную закутан шкуру,
Идет Брахман.
Но он - дурак,
А не святой и мудрый гуру.
В его глаза ты посмотри -
Там джунгли спрятаны внутри.
Одному Старцу явился во сне Ангел(далше своими словами) и показал тьму и адские крики в ней. Сказал что вся Россия так кричать будет и ниоткуда спасение не придет. А потом взял старца Пахомия за руку и вывел из пещеры и добавил так спасение придет и показал картину - идет множество народу со свечками и в белых одеждах и идут как на пасху. Мы люди слишком много надеялись на себя и свои законы, а Бога и его законов знать не хотели. Возможно ситуация в России должна дойти до края, чтоб все поняли - так дальше жить нелья. Когда ситуация безвыходная - люди моляться. Может Бог хочет, чтобы вся Россия стала молиться(пускай каждый в своей религии) и все возложили ТОЛЬКО НА НЕГО НАДЕЖДУ НА СПАСЕНИЕ, но мы же не поймем пока совсем худо не станет. Можно еще так посмотреть на ситуацию. Здесь нет насилия над людьми и лишения их выбора - просто тогда человечество себя уничтожит. Люди совершают самоубийство - их выбор(безумный), но у всего человечества такого права нет. Нельзя отнимать право на рождение у будущих поколений и их этническое и культурное разнообразие.
Много видов леопардов - и это хорошо.
Если идет вымирание народа и уничтожение государства то - это война? Кто противник?
Я понимаю Чубайсы Гитлеры Гайдары Кудрины и другие - они враги? Более правильно СИСТЕМА которая дает им право гадить нам. Система враг?
Нет!! Нет и нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Возможно я слишком глуп, чтобы понять...
Поэтому я пишу это письмо вам СЕ.
Я думаю Чубайсоноиды - следствие и не больше! Это все обман и мираж. Истиный враг невидим, но он рядом.
Я убежден ПЕРВЫЙ УДАР НУЖНО НАНЕСТИ В МЕТАФИЗИЧЕСКОЙ ПЛОСКОСТИ, а потом разбираться со следствиями.
Система тоже следствие более глубинных процессов, нужно еще глубже копать. Нужен настоящий враг и бить нужно в него.
Должна быть некоторая идея на основе справедливости и свободы выбора, которая нас обьединит и возродит.
Этим должны заняться аналитики и религиозные деятели и экономисты и др. У Христа была идея - да он Богочеловек, ну а мы божьи дети.
Мы тоже не лаптем щи хлебаем. Будем подобно нашему Отцу - по качеству,но не по силе. Неуж-то мы только савокупляться и жрать умеем? И это наша миссия!?
В идеале:
1) некая школа аскетизма - подальше от шума и суеты
2) идут туда после 25 лет(сформированый организм)
3) они изучают экономику, другие промышленное управление или политологию и так далее.
4) отказываються от имущества и занимают высшие посты в гасударстве (автоматом и по закону)
5) они все должны практиковать аскезу. -хотябы 15 лет
6) должен работать целый штаб медиков и психологов, философов и др. Все должно быть очень серьезно.
7) есть традиция монахов и старцев-отшельников-пустынников и др. - нужно все это исследовать и изучить.
Для создания подобной школы должен быть человек с невероятным духовным развитием. Или у людей в головах должен быть координальный перелом в сознании. В духовно-техническом развитии не должно быть перекосов.
Нужно уметь посмотреть на мир и людей ГЛАЗАМИ БОГА(попытаться хотя бы чу-чуть) и почувствовать мир и себя и Россию и все вместе.
Мы дети Бога и Его часть. Мы способны на это, а потом уже разрабатывать программу ответного удара и реанимации народа и страны.
Кажеться ответы близко, а никак ухватить их не могу - словно дразнят меня.
Я уверен все будет хорошо, но и от нас многое что зависит. СОБЕРИТЕ СИЛЫ В КУЛАК, а не распыляйте их.

P.S.
Нужно противнику перекрыть кислород на тонком уровне, а тогда и сдесь с ними можно будет легко справиться. Они сбили нам цели на пушках,а теперь смеються над нами. Наши воины корчаться в судорогах. Товарищ офицер - что будем делать?
(а все равно - мы будем на коне, c нами Бог - нас не взять) И пускай высоколобые говорят -"У вас нет шансов!'' А мы улыбнемся и делать будем по своему все равно.

[В.Олег]

"На каждого мудреца - довольно простоты"

[Lafan]

Уважаемый Сергей Ервандович! Мои первые вопросы оказались наверно слишком общими или не совсем корректными. Попробую задать вопрос проще и конкретнее.

В своей ветке «СОЕДИНЕНИЕ С ДУХОМ ИСТОРИИ» я упоминал о структурной теории Григория Кваши. Учитывая широту ваших познаний, вы наверняка имели возможность с ней познакомиться за 20 лет ее становления. А, учитывая навыки скорочтения, то могли и прочитать многие из его книг. Отсюда вопрос:

1. Как вы оцениваете структурную теорию Григория Кваши, ее уровень зрелости?

2. Каково ее место среди аналогичных теорий, если таковые есть?

3. Пригодна ли она для решения тех задач, которые вы ставите? В частности для понимания нашей истории и человечества.

[stderr]

Уважаемый Сергей Ервандович!

Те, кто по несчастью преподают точные науки студентам вузов, хорошо знают нынешнее состояние этих студентов. Проблема не том, что дети чего-то не понимают, не знают или не хотят знать (хотя и первое, и второе и третье имеет место). Все гораздо хуже.
Произошла какая-то атрофия смысла. Дети не понимают материал -- но хуже то, что они не понимают, что такое "понимать". Например, хорошая девочка, чуть ли не отличница, зная ускорение свободного падения, считает массу планеты Земля. Получает 6 кг. Спрашиваешь -- это что, в сумке можно унести, что ли? В ответ наступает ступор.
У детей отсутствует элементарная логика (по крайней мере, они не способны ей пользоваться, чтоб ответить даже на самые тупые и простейшие вопросы). У них нет пространственного воображения, которое при изучении физики и математики хоть в каком-то виде желательно иметь. Разумеется, у них отсутствует база. То есть тема нашего занятия, например -- релятивистски инвариантная запись уравнений Максвелла, а мы не можем взять производную. И уж даже самый что ни есть отличник никогда не разберет, где надо писать синус, а где косинус. У многих (не у всех, правда) проблемы со сложением дробей.
Есть, правда, еще и "хорошие" студенты. Они вроде бы чего-то понимают. Внимательно слушают и все записывают. Отпускают реплики -- вроде бы даже правильные слова говорят. Но есть одна проблема -- они в лучшем случае пришли на твою лекцию, как зрители в театр. И пока ты объясняешь, они типа как понимают, но потом -- не воспроизведут ничего из написанного на доске.
И при всем этом студенты совсем не идиоты. То есть, попадаются, конечно, клинические случаи -- но это 1-2 человека из сотни.
А теперь собственно мой вопрос. Существует ли, возможна ли такая технология, методика, система тренингов -- как бы это не называлось -- чтобы за достаточно короткое время (за семестр) активизировать у детей спящие участки мозга. Это должно, конечно, сопровождаться еще муштрой по школьной математике, но одна муштра здесь не поможет. Надо активизировать пространственное воображение, логику и -- главное -- восприятие смысла.
Вопрос мой не праздный. Есть возможность и желание попробовать такую методику сначала в масштабах группы, а потом, если дело пойдет -- в масштабах факультета.
Буду благодарен за любые ссылки или материалы по подобным методикам.

[Bang]

Спасибо Вам, Сергей Ервандович, за то, что находите время на виртуальное общение на этом форуме.

Но на этот раз, Вы уж не обессудьте, не буду экономить на тексте и задам вопросы так как они задаются. Читается оно всё ж быстрее, чем пишется, но для лучшего понимания не помешает... Да и отвечать можно не сразу на всё, а по ходу следующих сессий.

Итак :

1) Вводная : Страна, которая называлась Советский Союз, была особой страной. Это была первая в истории страна которая строила мегапроект коммунизма, как конечной формации в человеческой истории. Считалось, что будет создано общество не разрываемое антагонистическими противоречиями, раскроется творческий потенциал общества, сотрутся границы между государствами и странами, человечество будет единым и т.д. Но для этого общества требовалось создание нового человека, а значит наиглавнейшим, скажем так, стратегическим направлением в развитии и построении СССР была проблема воспитания сознательного члена коммунистического общества. Причём не только воспитания в узком, образовательном, смысле, но и в более широком, когда общество (не правоохрана) оказывает влияние на уже зрелых сформировавшихся людей. Хотя конечно воспитание в подлинном смысле этого слова (формирование личности у ребенка и подростка) возлагается именно на школу. И мы конечно понимаем что в протокоммунистическом обществе проблема воспитания это не исключительно частное дело семьи и родителей.

Вопрос : В чём Вы видите кореной изъян советской школы/институтов в плане воспитания советского человека? Если таковой изъян на Ваш взгляд конечно был. Каков Ваш идеал советской школы?

(По мотивам обсуждения на этом форуме темы "вечно бабьего" в российких семьях с переходом на школу и "овечьего воспитания").

2) Вводная: Почему СССР развалился или почему его развалили вопрос мучающий многих. По историческим меркам это произошло за одно мнгновение и это не может не поражать и не удручать. Но уже на дальних подступах к решению этого вопроса становится ясно, что эта геополитическая катастрофа не могла не произойти без формирования особого "актива" в рядах партийной элиты и номенклатуры. Вы сами указываете на загнивание советской партийной элиты как на ключевой фактор. Причём оно было системным, всеохватывающим, как растущая опухоль. В какой-то момент произошло мнгновенное перекрашивание и бабочки превратились в гусениц, не обременённых какими-либо высшими соображениями. Куда всё делось... Да и было ли вообще хоть какое-то ценностное ядро в позднесоветской обюрокраченной партийной системе...

Вопрос: В чём Вы видите ключевые факторы в формировании перестроечного партийного актива? Он же формировался постепенно. На каком этапе советской истории произошло внутреннее разложение советской элиты? Хрущёв?... Каковы исходные зёрна перестроечного аморализма?...

(По мотивам обсуждения на этом форуме темы "перерождения большевиков").

3) Вводная: Национальные отношения. Несмотря на то что "хотели избавиться от чурок" и для этого разрушили СССР получилось ровно наоборот... В Россию вот уже двадцать лет едут не скрипачи и не математики а орда людей, являющихся ни чем иным как: а) экономическими беженцами, б) профессионалами криминального промысла. Эти люди не растворяются в несуществующей нации "россиян", а как правило живут своей обособленной диаспорной жизнью, с нередко пестуемой в семьях ненавистью к русским. Восточный менталитет способствует более быстрому и успешному коррупционному вхождению в структуры местных властей из чего получается смычка "орды" и "оккупационной администрации", состоящей из людей с русскими фамилиями ("россиян" в кавычках). В этих условиях объективно возникает рост националистических настроений среди русских и других коренных народов России. Несмотря на то что эти процессы носят объективный характер власть всех уровней занята упорным поиском каких-то "врагов народа", которых гребёт по 282-й статье. Истеричное раздувание жупела "русского фашизма" на всех сми-шных фронтах не может не вызывать смешанное чувство удивления, растерянности и ощущения какой-то готовящейся подлости. Понятно что эта управляемая медийная компания носит превентивный характер. И конечно же не по мотивам борьбы с экстремизмом и желания сохранить государство. Если таковые мотивы (реальные) и есть то они стоят не на первых местах. Однако сам "русский фашизм" остаётся явлением далеко маргинальным и не затрагивает всё общество, которое на зло кое-кому всё ещё имунно от фашизма (исторически и ментально). Гораздо опаснее экстремизм кавказский, но тут мы наблюдаем удивительную слепоту по отношению к такому источнику розжига межнациональной розни.

Вопрос: Насколько вероятным считаете Вы, что компания по борьбе с "русским фашизмом" инспирируется, режиссируется и финансируется мировым капиталом, который кровно заинтересован в том, чтобы в России потенциальный массовый носитель гражданского сознания и потенциальный же строитель гражданского общества, каким является русский народ в силу его подавляющей численности и исторической ответственности за государство, находился в некоем "ментальном гетто" и не осознав свою субъектность не сделал страну суверенной, перерезав колониальную поставку ресурсов на Запад?... С другой стороны реальный руссоненавистнический экстремизм не гасится, можно ли судить по этому что кто-то (не наша власть, она не субъектна) заинтересован таким вот образом просто взорвать Россию на национальной почве? С последующим "спасением" силами международной общественности...

4) Вводная: Вы сказали, что перестройка это война власти со своим народом. Ну раз война то значит на уничтожение. Логичным было бы народу ответить на это войной народа против власти. Правда народ не знает, что против него ведётся война на уничтожение (как правило историческое), вместо этого он усиленно занят волчьим выживанием в криминализующемся обществе, по принципу "умри ты сегодня а я...", с прохладительными отхождениями от такой трудной жизни в кабаках. В то же время народ пытаются убедить что "народ и партия едины", что не может не вызывать минимум усталую усмешку, а максимум накапливающуюся злость и тошноту от изливаемой лицемерной лжи и предчуствия второго витка гибели "совка" (как обобщающее понятие позднесоветского загнивания). Вы предлагаете катакомбы. Хорошо. Но... Катакомбы это ведь процесс медленного вызревания. Он требует времени... Вы утверждаете, что времени мало и становится еще меньше. Времени до повторения 91-го года и развала страны. И сейчас не начало двадцатого века и конечно не эпоха римской империи. Сейчас технологии таковы (гуманитарные и военные) что раз потеряв страну её уже не подобрать и не отстоять заново. А кое-кто стремится к ядерному превосходству и даже не делает из этого особого секрета. Потеряв страну у нас будут "кавалерийские конницы", а у "них" десятки тысяч танков и красная кнопка. Нет страны, нет исторического субъекта... Финита ля...

Вопрос: Существует ли у Вас некая "красная черта" после которой строительство катакомб уже теряет смысл? Или Вы планируете и на время "после России" а катакомбы примут уже "мировой характер" и территория в принципе значения не имеет?...

5) Вводная: В "Качелях" Вы пишите что Западу грозит некая опасность исходящая от тех сторон света где еще горит ценностный огонь не погасший окончательно в пучине удобного мещанства. Мол Запад отучился умирать и бороться и его "возьмут тёпленьким". Рано или поздно... Хотя бы матка арабской женщины. Но элита Запада в целом интактна, хотя Вы и пишите о первых "звоночках" её загнивания(?)... Не сравнить с подзнесоветской перестроечной элитой, от которой смердит за версту. Да, люди западного общества стали "теплокровными", но покуда элита Запада ещё элита, то участи крушения наподобие советского можно избежать. Да и потом "золотой миллиард" я думаю в случае чего не погнушается никакими протофашистскими методами чтобы выжить и выжить хорошо... А основания (материально-технические) у них для этого имеются. Гайдаров и чубайсов среди них нет. А ислам (как очаг огня) не способен на мой взгляд породить своих гайдаров и чубайсов как долговременных агентов влияния в умах западной элиты. Шашкой помахать да, но не более... Мало ли чему там радуется Сейид Кутб (я бы на его месте задумался за чем едут на Запад адепты его веры - за супермаркетской тележкой, т.е. за комфортом, а это мотивы неогневые...). В своё время Запад сбросит маску либеральной добродетели и...

Вопрос: Какую реальную угрозу Вы видите Западу кроме мировового терроризма? После 9/11 уже прошло почти десять лет и никаких грозовых туч на западном горизонте пока не предвидится. Терроризм как повод урезать демократические свободы - да. Как способ манипуляционно управлять теплохладным обществом - да. Но как реальная экзистенциальная угроза - нет. Плохо да, больно, неприятно но... От этого не умирают. Только война реальная угроза. Кто может пойти на такую войну против Запада?

6) Вводная: если я правильно понял, то конструктивная неподлая часть российской элиты хочет сблизиться с Европой на базе взаимозависимости с ней. Мы нужны вам, а вы нужны нам. Я это услышал в словах С.А.Караганова (представитель этой части элиты?):

...в Европе на уровне лидеров стран приходит понимание того, что без России Европа обречена на второстепенную и даже третьестепенную роль.
...
Объективно Европа и Россия должны создать союз. Я с некоторыми коллегами давно выдвигаем идею такого союза с общим культурным и экономическим полем, едиными энергетическими ресурсами. С точки зрения интересов мы должны это сделать, но сможем ли, это вопрос.

Но ведь понятно что так просто себя отодвинуть Америка не даст. Не для этого же строился русофобский кордон из малых стран вокруг России. Бзежинский недавно хвастался насчёт того что наша элита уже не наша а "их".

Вопрос: Насколько, по Вашим оценкам, сильна конструктивная, неподлая часть российской элиты? Если ей придётся пойти на конфронтацию с США (а при вхождениюю в Европу это неизбежно), насколько они готовы скажем так "отодвинуть" подлую и неконструктивную часть российской элиты, намертво связанной с США и готовой служить им?

7) Вводная: Вхождение в Европу, даже нормальное и прозрачное, не может не быть связано с частичной потерей суверенитета. Благо бы страна была сильная, но... Страна регрессивная. Вы говорите что конструктивное вхождение России в Европу это минимальный божеский вариант сохранить страну. Но страна то регрессивная, считай что суверенитета ноль... Кошке можно отрезать хвост и она будет жива. А можно ей хвост резать по кусочкам...

Вопрос: Где гарантия что Россия если войдёт в Европу не будет платить за это постоянную цену и что это вхождение для десятков миллионов россиян не превратится в растянутый во времени ликвидком?!... Даже если со стороны России это будет носить честный прозрачный характер (вхождение не элитное а цивилизационное). Не станет ли "вхождение в Европу" эвфемизмом капитуляционной сдачи страны со всеми вытекающими? Какой мотив Европе относиться к регрессивной стране как к равноправному союзнику и строить отношения с ней на основе нечто большего чем просто корыстного использования?

8) Вводная : элита нашей страны (как целое, за Караганова судить не берусь) не любит тот Запад, который любите Вы - Запад Французской революции. Такой Запад нашей элите чужд, более того она его ненавидит. Она любит Запад версальский. Ей чужд современный западный менталитет, а ведь именно он выстроил западную демократию, свободное общество и личный комфорт, который наша элита любит... А сам дух, ну например уважения к личности и её свободе, который присущ Западу, нашей элите глубоко чужд...

Вопрос: Говоря что наша элита "западническая" (и даже "иступлённо западническая") что Вы имеете в виду? И если она вся насквозь "западническая" (в кавычках) как так парадоксально получилось что элита вышедшая вся из советских пелёнок и впитавшая советский дух с молоком матери вся отдалась Западу?!...


И в завершение ремарка.
Ваши слова из видео на тему Сколково:
Если их нет, их надо создавать, потому что без победы на этом направлении России действительно хана. И честь и хвала людям, что они хоть что-то делают. А между прочим, еще честь и хвала их нравственности, что они не новые инструменты хотят создавать, не все это заново еще раз очень сильно перелопачивать, а хотят использовать имеющиеся. Это свойство вменяемых людей: вменяемый человек не хочет все курочить заново.

Признаюсь честно, мне это резануло слух... Вы неоднократно говорили, что наша элита наскозь состоит из прагматиков. Им например "не в падлу" коленопреклониться перед Польшей. А говоря более обще прагматизм тут является эвфемизмом полного отсутствия совести и какой-либо высшей мотивации с ней связанной. Остается только мотивация чисто рациональная, выгодно-невыгодно... Выгодно коленопреклониться, коленопреклонятся. Народ России нашей "элите" (в целом) "по барабану". Выгодно кинуть людей, кинут. Да собственно давно бы уже, только строить потёмкинские деревни "демократического общества" сейчас "элите" выгоднее. Чтобы приглянуться Западу... Других мотиваций, тем более каких-либо нраственных у элиты (опять таки как целого) сейчас нет... Прагматики, как прагматична провинциальная девушка приезжающая "завоёвывать Москву" и готовая употребить без всякого стеснения себя по женской части чтобы пробить дорогу наверх... Они вменяемы да. Но мотивация нехотения "всё курочить заново" никак не связана с Достоевским и его гуманизмом, десять тучных лет было вполне достаточно чтобы в этом убедиться и не строить иллюзий. За тяжелый для страны кризисный 2009-й год число миллиардеров в России удвоилось. Такие вещи не могут происходить без ведома или пассивной бездеятельности высшей власти. Получается когнитивный диссонанс... И этот диссонанс нельзя не заметить. Хотя быть может Вы транслируете его не читателям а самой власти? Мол власть прочитает и улыбнётся сама себе, а потом посмотрит в зеркало и тут её когнитивный диссонанс и хватит. Тогда да, Ваши слова имеют смысл, лежащий между строк, но подозреваю что никакого диссонанса у прагматиков не будет по определению.

А если эта дань нраственности не имеет скрытого подтекста и посыла... Ну знаете исходя из этой логики Сталина, который "всё курочил заново", можно назвать безнраственным, а дальше перекинуться на либеральную риторику и заговорить про "преступный режим"... А ситуация сейчас сродни той, сталинской... В ситуации "... либо нас сомнут" не до игр в сколково по принципу "хоть что-то делают".

Спасибо за ответы и прошу прощения за такой вот перегруз...
(Пусть уж админ решит в каком порядке давать вопросы и сколько).

[BuRaN]

Уважаемый Сергей Ервандович!

1. «Я бы за эти деньги съел вашего президента. Но для нас это вопрос не только денег»" (С) ВВП,
2. "А вот известный Гриша Перельман без денег взял и опубликовал в интернете (доказательство гипотезы Пуанкаре) и подписался: Гриша Перельман. Где деньги? Он даже от денег отказывается! Вот мы пытаемся ему хоть как-то... Он и этих не берет!" (с) ВВП

Фразы, вырваны из контекста, конечно. Но тем не менее.

Заявление сделаны публично. Второе заявление перед академиками РАН.

Идеал, которому следует Перельман, уничтожен на съезде людей, которые должны быть движимы этим идеалом. Высказавшись в духе "Ванька Кособокий без базара за все в ответе", ВВП показал отношение свое и своей группы в научным идеалам, к духу науки. Причем сделал это в нужном месте и в нужное время.

ВВП мог это сказать несознательно (тем самым показав свое Я и система своих ценностей и понятий) либо сознательно (значит несет какой то месидж тем людям, кому было сказано и тем, кто услышал).

Если "Гриша Перельман" сказано несознательно, то с ВВП многое ясно.

Если сознательно, то какой мессидж этой фразой несет ВВ?

Не кажется ли Вам, что из общественного сознания вытесняется миф о Путине, как о спасителе, как о справедливом государе, который "покажет им, буржуям, кузькину мать а тут наладить справедливую жизнь".
Фразой про Перельмана, Путин разотождествил себя с образом "справедливости и умного правителя" для представителей науки, снял с себя роль "спасителя" для тех, кто на него надеялся в научной самоорганизации. Для каждого адресата - свой мессидж, но результат один и тот же - общественное сознание делает вывод: Путин уже не тот, продался, сгнил и т.п..

Сергей Ервандович, считаете ли Вы, что описанный мной процесс (вытеснения мифа о Путине) или близкого к нему, реально существует и если да, то почему сам ВВП в нем участвует?

[sdfjkl]

Уважаемый Сергей Ервандович, объясните, пожалуйста, природу связок вроде Хрущев-Кеннеди или Ельцин-Клинтон. Действовал ли в обоих случаях один и тот же принцип? Вы написали, например, что с приходом к власти Буша мл. Ельцину дали понять, что ему никак нельзя оставаться на посту президента. Является ли пара Медведев-Обама очередным звеном этой цепи? Если да, то чем обусловлено подобное парообразование? Спасибо за ответ.