Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

"Аватар". Ящик пандоры?
Клим Климыч
сообщение 22.12.2009, 13:52
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Вчера посмотрел очередной «прорывной шедевр» Кэмерона – фильм «Аватар». Вышел из кинотеатра озадаченный. Именно озадаченный. И причиной подобного состояния явились не новые достижения компьютерных технологий, и не буйная фантазия автора. Уже по пути домой в голове промелькнула шальная мысль. Точнее появилась и так и не отпустила. Да ведь это же фильм о НАС!
Дома, в интернете бегло просмотрел отзывы и рецензии на фильм, мнения в которых, в целом сводились к следующему:
«Сюжет, скажем прямо, довольно тривиален»;
«Сюжетная линия весьма незамысловата»;
«Зрелищность и фантазия, с которой Кэмерон подошел к банальному сюжету – вот конек "Аватара"»;
«"Аватар" – это потрясающе прорисованная сказка»;
«Масштаб постановки и совершенство видеоряда будоражат воображение. Персонажи На'ви выглядят также реально, как и люди»;
. «Ты соприкасаешься с неизведанным новым миром, из которого потом не хочется возвращаться в реальный».

Имеются также и мнения, из которых можно усмотреть и наличие в фильме некоторой смысловой нагрузки, вполне себе гуманистического содержания:

«Вместе с тем фильм рассказывает и о вполне серьезных проблемах, человеческой алчности, жажде любой ценой добыть то, что им нужно»;
«Главный посыл "Аватара" – берегите природу! Никто кроме Кэмерона не додумался показать такую тонкую взаимосвязь человека с природой. Персонажи фильма, словно через usb-кабель подключаются к животным, деревьям, чтобы на биологическом уровне лучше чувствовать их»;
«Авторское послание "Аватара" - противопоставление открытого ума и узколобости»; «Самое главное видно не глазами, и "Аватар" - про человека мира, который относится ко всему не через призму принадлежности к народу, нации, сфере интересов, а исходя из священности любой жизни. Поэтому свою сторону в любом споре он выбирает с единственно возможной и правильной позиции – с позиции добра»;
Сам Кэмерон как-то сказал: «Я хотел показать обычные приключения в необычных условиях, рассказав классическую историю о человеке, впервые оказавшемся на чужой земле, и о культуре другой планеты». Всего то?
.
Скорее всего, большинство зрителей именно так и воспримут фильм, как потрясающее зрелище, при этом не особо напрягающее и со счастливым концом.
Однако не все так просто в этом фильме и есть в нем нечто позволяющее проводить параллели с вполне земными проблемами, связанными с непростыми взаимоотношениями между одной «высокоразвитой» цивилизацией и культурой, стоящей, видимо(по мнению инициаторов создания фильма), ниже на эволюционной лестнице социального и научно технического прогресса. Так, что же заставило так подумать.

Итак, перед нами колония землян, расположенная на планете «Пандора» ( уже символично, как и само название фильма, но об этом позже), созданная по инициативе, могущественной корпорации. В составе колонии вооруженные мощной боевой техникой наемники, бывшие мор. пехи, тех персонал и ученые. Задача колонии освободить от разумных аборигенов территории, где расположено месторождение дорогостоящих минералов. Возглавляют колонию командир наемников и представитель корпорации – циничные и предельно рациональные «ястребы», готовые в любой момент применить военную силу. В фильме как- то невнятно объясняется, что мешало им это сделать сразу же. Тут и нежелание рисковать людьми, и что-то типа страха перед многочисленным и воинственным местным населением, непонятной и пугающей природой планеты. Видимо поэтому, параллельно (именно параллельно!) военным планам действует более «гуманный» проект «аватар». Аватар это искусственно выращенный клон аборигена, в который возможно перемещение сознания человека. В результате человек получает возможность видеть окружающий мир глазами аборигена. Участвуют в проекте ученые. Цель – внедрившись, исследовать среду обитания. Вступив в контакт, стать «своими», изучить изнутри образ жизни, мировоззрение гуманоидов, понять их. И, в конечном счете, убедить их разрешить разрабатывать месторождение, либо уйти со своей земли (выражаясь проще «под кожу влезть… без мыла). Проект провалился. Но как он осуществлялся (осталось за рамками сюжета), можно понять из «сетований» ученых. По их словам, они в качестве аватаров открывали школы в поселениях аборигенов, обучали их земному языку, в общем, приобщали к высококультурным ценностям (корыстные цели при этом даже не скрываются). Но аборигены оказались, понимаешь, «необучаемыми» и почему-то стали изгонять аватаров из поселений. Как Вам? Чем не деятельность международных неправительственных организаций, «агентов влияния», «пятой колонны» и т.д.? Далее еще более интересные проговорки. Главный герой Джейк Салли бывший солдат, не будучи ученым, случайно оказывается в проекте. Но именно ему удается невозможное. Благодаря личным качествам, а также взаимному чувству, возникшему между ним и аборигенкой – дочерью духовного лидера клана, ему удается заслужить доверие племени. При этом, Джейк продолжает выполнять задание начальства. Интересны его рассуждения, суть которых сводятся к следующему: аборигенов пытались обучать, но они отказались принять достижения более высокоразвитой цивилизации, их пытались «купить», прельщая материальными благами, но видимо этот народ обладает ЧЕМ ТО ТАКИМ, что они никогда не обменяют на джинсы и кока-колу… Согласитесь, уж больно что-то знакомое, рок-н-ролла не хватает. Не знаю как в оригинале, но думаю, переводчики знали, что делают. Позже выясняется ЧЕМ ЖЕ ТАКИМ обладает непокорный народ. После того, как Джейк проходит все стадии посвящения, аборигенка приводит его к «священному» дереву. По ее словам, посредством этого дерева, аборигены могут слышать голоса предков. То есть в фильме, это дерево представлено, как нечто, выступающее в качестве живой связи с прошлым народа и живой природой планеты в целом, эдакого вместилища исторической памяти и социокультурных кодов! Здорово! Но это, как, оказывается, понимают и «ястребы». Любопытно, но Джейк, возвращаясь в человеческое тело, остается дисциплинированным солдатом. Он педантично ведет дневник, записывая свои впечатления, делает доклады, обещает руководству убедить аборигенов покинуть свои земли (естественно из лучших побуждений, так как понимает, что в противном случае им грозит уничтожение). Но информация, полученная Джейком, уже становится доступной «ястребам». И она, судя по всему, являлась той основной целью, ради чего создавался проект «аватар», так как именно после ее получения, принимается решение о применении военной силы. При этом направлением главного удара выбирается именно «священное» дерево. По словам командующего (дословно не помню, но за общий смысл ручаюсь) только уничтожив дерево, историческую память народа, возможно, сломить волю аборигенов к сопротивлению, сделать его покорным.
Вот это да! Так о чем же этот фильм? Ведь, фактически, Кэмерон подтекстом выкладывает нам технологию социального демонтажа, начиная с внедрения в организм «жертвы» вирусов влияния, заканчивая разрушением тонких, метафизических связей, способную превратить единую нацию в бездушную желеобразную массу атомизированных индивидов. Обратите внимание насколько высказывания «ястребов» и высоколобых ученых из фильма коррелируют с либеральными воплями в нашей бредовой реальности, которые мы слышим последние два-три года. Нас действительно, на протяжении длительного времени пытались приобщить к западным ценностям, нас окунали в потребительское болото. Но, что показал грандиозный социальный эксперимент, начавшийся «Мюнхенской речью» и завершившийся событиями 08.08.08. и проектом «Имя России»? Ужас! Мы по прежнему гордимся Сталиным и Советскими достижениями, не верим западу и его «агентам», а уровень патриотизма зашкаливает. Действительно «необучаемые»! И посмотрите, какая борьба развернулась за то последнее, что у нас осталось, за нашу историческую память, в чем даже наши «лидеры» не могут окончательно определиться. Именно борьба, а не одностороннее избиение как это было в первые годы перестройки и реформ 90-х.
Интересно, что фильм оканчивается поражением землян после отчаянной попытки уничтожить «священное» дерево. Что это? Некая спрогнозированная модель возможного неконтролируемого развития событий? Как предупреждение тем силам на западе, готовым уже сейчас нанести последний и сокрушительный (по их мнению) удар? Не содержится ли в названии планеты «Пандора» метафорического сравнения с известным ящиком? И вообще, кому адресован едва скрываемый подтекст в фильме?

АВАТАР - понятие индуистской философии, используемое для обозначения нисхождения Бога в низкие сферы бытия с определенной целью. В переводе с санскрита буквально означает «нисходить». В индуизме аватары Бога являются вечными формами Бога, которые нисходят в материальный мир, сохраняя свою всецело духовную природу.

Вот тебе и Кэмерон – веселый, аполитичный фантазер! Каково самомнение! В этом весь «толерантный» Запад. Они не расисты, не фашисты, не шовинисты, они – просто БОГИ.

P.S. Интересно, согласился бы Познер назваться «аватаром»?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
MMM
сообщение 31.12.2009, 15:57
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



3-й Закон Ф. Чизхолма:
Любую цель люди понимают иначе, чем человек, ее указующий.
Следствие 1:
Если ваши разъяснения исключают неверное толкование, вас все равно поймут неправильно.

Яков!
Надо внимательнее читать написанное другими. У меня где сказано, что цивилизация Пандоры развивается? Нигде. У меня сказано, что цивилизация такого типа - находящаяси в симбиозе с природой - вовсе не обязательно обречена на архаику. Прогресс и симбиоз с природой вовсе не обязательно взаимоисключающи.
И что, если в христианстве нет требования слияния с природой, то любое слияние с нею - артихиристианство? Но это, извините, не аксиома.
И какой-такой прогресс в фильме Камерона показан как зло? Или для Вас алчность и прогресс - синонимы? А техника сама по себе ни добром, ни злом не является - она становится таковой только в руках человека. Развитие техники само по себе еще не прогресс (разве что узкий - технический). В нацистской Германии техника развивалась будь здоров, но о каком прогрессе, кроме чисто технического, можно было говорить? Божий дар и яичница - это не одно и то же.
Насчет того, что техническая цивилизация будущего должна совершенствовать методы добычи полезных ископаемых, есть один определяющий момент. Если в этой цивилизации главным критерием будет прибыль - а техническая цивилизация землян, показанная Камероном, именно такова! - то она будет применять тот способ добычи, который обеспечить ей максимальную прибыль, и никакой другой. Если максимальную прибыль будет давать лопата - будут копать лопатами. А природоохрана на чужой планете для такой цивилизации - пустая трата денег, снижение прибыли.
- Короче - они сидят на моих бабках! - говорит представитель фирмы. И для него этим сказано ВСЕ. Читайте также "Львы Эльдорадо" Ф. Карсака.
А насчет ножа в спину Модерна... Ну, если для Вас Модерн - это грабеж и уничтожение более слабого ради прибыли, тогда да, наносится такому "модерну" удар.
Вы, Яков, еще Кургиняна во враги Модерна записать не забудьте - у него в статьях о Развитии есть вопрос: почему Человек непременно должен топтать цветы и резать скот?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 3.1.2010, 23:14
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 20.11.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1659



Цитата(MMM @ 31.12.2009, 16:57) *
3-й Закон Ф. Чизхолма:
Если ваши разъяснения исключают неверное толкование, вас все равно поймут неправильно.

Яков!
Надо внимательнее читать написанное другими.
.. Ну, если для Вас Модерн - это грабеж и уничтожение более слабого ради прибыли, тогда да, наносится такому "модерну" удар.
Вы, Яков, еще Кургиняна во враги Модерна записать не забудьте...


Уважаемый, Вы взяли неверный тон.
Во-первых, разьяснять и уточнять свои тезисы - нормальная практика, это Вам любой руководитель скажет. Тем более не стоит ерничать перед оппонентом, выдавая за законы циничные измышления г-на Чизхолма. Что такое законы, я знаю по долгу службы.
Во-вторых не стоит мне приписывать то, чего я не говорил. Демонизация собеседника - признак слабости ума.
Короче, у вас - свое мнение, у меня - свое. В дискуссиях я предпочитаю более спокойный тон.

Теперь отвечу на Ваши тезисы.

Конечно, высокоразвитая цивилизация, основанная на биотехнологиях, возможна. Но только после прохождения всех предшествующих технологических этапов. В основе которых - неживые машины и механизмы. Поскольку, чтобы модифицировать ген, его надо сначала увидеть в микроскоп. Модифицировать ген коллективной песней священному дубу еще никому не удавалось.

Поэтому цивилизация на-ви больше всего мне напомнила цивилизацию американских индейцев - тоже тупиковую ветвь эволюции, только в более комфортных условиях.
Кстати о первобытной романтике. Что, вокруг стойбища не были засраны все кусты ? Не воняло отбросами и обьедками ? Сомневаюсь - в молодости я жил в рабочей общаге, так что всякое видел.

Попытки сравнения синих аборигенов с постсоветской Россией - глубочайшее заблуждение. В основе его - синдром проигравшего ("душат нас, душат !").
Советская цивилизация - цивилизация техническая. Камерон не предлагает поплакать над ушедшими в небытие телевизорами "Горизонт" и холодильниками "Полюс". Он ставит на пьедестал незамутненность первобытного племени, для которого в каждом дереве - дух сидит.

Теперь по способам добычи. Откуда прибыла горнодобывающая корпорация ? С Земли. Много у нас месторождений, подлежащих разработке открытым способом ? Очень мало. Во-первых все крупные месторождения полезных ископаемых, лежащие вблизи поверхности, давно выработаны. Во-вторых, земляные работы - очень дорогое удовольствие, уж поверьте мне. Лопатить пустую породу, чтобы добраться до минералов - чистый убыток. В третьих, карьерные экскаваторы неспособны "охотиться" за рудными жилами. В четвертых, рекультивация земель после такого способа добычи тоже влетает в копеечку.
Таким образом, цивилизация, которая освоила межзвездные перелеты, должна была привезти на планету механических "кротов" - автоматизированые комбайны, которые уходят под землю и выгрызают минерал, не повреждая поверхность.

Да, сейчас такая технология стоит баснословные деньги. Но для этого и существуют циклы НТР, чтобы с каждым циклом те технологии, которые раньше были недоступны, становились технически возможны и экономически выгодны. Это и есть - прогресс.
Кстати, чем заполнять пустоты ? Да хоть вспененным углеродным волокном, плотность которого можно варьировать в зависимости от плотности первоначального грунта. Через него проникают насекомые и корни растений, пройдут годы - все зарастет.

Обратите внимание, что с появлением новых технологий старые машины и механизмы, не вписывающиеся в новые технологические цепочки, уходят в небытие. Вы не найдете сейчас ни каменный топор, ни бронзовый молоток. С появлением "кротов" исчезнут карьерные экскаваторы и самосвалы. Поэтому, если вы даже захотите на Пандоре применить открытый способ добычи - вы не найдете подходящей техники. Ее просто не будет выпускать промышленность.

Теперь насчет экологии. Камерон откровенно лжет, заявляя устами героя фильма, что на Земле не осталось живой природы, и вот почему.
Человечество движется к комфорту. Используя для этого все достижения технического прогресса. Никто не хочет дышать отравленным воздухом и пить ядовитую воду. Человечество терпело ухудшение экологии как плату за развитие НТР. Но параллельно с развитием технологий требования к экологичности производств становятся все жестче и жестче. И штрафы за нарушения все больше и больше. Это я Вам как специалист заявляю. Будущее НТП - это экологически чистые предприятия.
Поэтому будущее - за "кротами", которые еще после себя грунт рекультивируют, а не карьерными экскаваторами.

Теперь о конкуренции. Конечно, корпорация на чужой планете может попробовать расслабиться. Вот только в допустимых пределах. Больше - не дадут конкуренты. Шумиха в прессе о варварском уничтожении природы будет ого-го. Дело до сенатских слушаний доведут. С целью передать разработку минерала в более цивилизованные руки. И это в обществе для которого экология не пустой звук. Что решат сенаторы - еще неизвестно. Так стоит ли бездумно засирать планетку, приносящую баснословный доход ?

Теперь о политике. Обратите внимание на то, как преподается технический прогресс в последних культовых фильмах производства США. "Матрица" - машины поработили людей. "Терминатор" - геноцид человечества машинами. "2012" - технический прогресс не спас человечество, кроме кучки олигархов. "Аватар" - машинная цивилизация землян "изгнана из Рая".
Для контраста сравните это с "Туманностью Андромеды" Ефремова.
Совершенно разные плоды прогресса.

Теперь о религии. Западная "атлантическая" цивилизация основана на христианстве. Если быть более точным - на различных толкованиях Библии. Если Вы читали у Кургиняна про Исава и Иакова и согласны с ним, то, думаю, спорить со мной не будете.

Так вот, есть одно весьма интересное толкование, исповедуемое в масонских обществах. Суть его в том, что в Раю человек был счастлив, пока Змей не дал ему вкусить яблоко познания. После чего человек из Рая был изгнан Богом. Это все знают. Но далее идет весьма интересное толкование.
Так вот, чем дальше человек идет по пути научно-технического прогресса, тем больше знаний он получает. И тем все больше он отдаляется от Рая. И тем все больше он несчастлив. И идет он, как Вы догадываетесь, по пути, указанному Змеем, прямиком в ад. Т.е. навстречу своей гибели.
Вывод ? Нужно повернуть прогресс вспять. Это позволит вернуться к первоначальной гармонии, в этом - спасение.

Теперь Вам понятно, почему я заволновался о "ноже в спину Модерна" ? Тенденция, однако.

Теперь о самом Камероне. После интервью на 1-ом канале о своем фильме, он, прощаясь, сложил руки лодочкой и поклонился. Так делает только верующий человек. Но у меня есть подозрение, что его вера - не протестантизм или католицизм, а какая-то из восточных религий, культивируемых в США.

Поэтому я и задал вопрос : во что верит Камерон ? Это многое обьяснит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Клим Климыч   "Аватар". Ящик пандоры?   22.12.2009, 13:52
- - Maja   А диск уже есть? В кино идти некогда   23.12.2009, 14:11
- - sdfjkl   http://filmodrom.net/2836-avatar.html   23.12.2009, 14:55
- - Maja   Спасибо   23.12.2009, 15:37
- - MMM   Посмотрев фильм (который мне очень понравился), хо...   29.12.2009, 22:20
- - Ярослав   Во, у меня было чувство близко к тому что высказал...   30.12.2009, 2:22
- - MMM   Я тут еще думал-подумал... Для любителей читать м...   30.12.2009, 22:22
|- - Яков   Цитата(MMM @ 30.12.2009, 23:22) Так что и...   31.12.2009, 12:43
- - MMM   3-й Закон Ф. Чизхолма: Любую цель люди понимают ин...   31.12.2009, 15:57
|- - Яков   Цитата(MMM @ 31.12.2009, 16:57) 3-й Закон...   3.1.2010, 23:14
- - Клим Климыч   «Как правило, удовлетворение приносит жизнь тогда,...   31.12.2009, 16:21
- - MMM   Спасибо за подсказку, Клим! Только, по-моему, ...   1.1.2010, 3:07
- - Клим Климыч   Цитата(MMM @ 1.1.2010, 4:07) Спасибо за п...   2.1.2010, 0:40
|- - MMM   Цитата(Клим Климыч @ 2.1.2010, 1:40) ...   4.1.2010, 0:15
- - MMM   Яков, что Вы ломитесь в открытую дверь? Я написал,...   4.1.2010, 0:12
|- - Яков   Цитата(MMM @ 4.1.2010, 1:12) Я написал, ч...   4.1.2010, 13:32
- - MMM   Яков! Ваша поизиция ясна. Одно только в ней не...   4.1.2010, 18:25
- - Ярослав   Рецензия одного камрада (привожу почти без изминен...   11.1.2010, 3:19
|- - Delta   Цитата(Ярослав @ 11.1.2010, 3:19) И никто...   13.3.2010, 5:47
- - MMM   Про стартовые столы - впечатляет заявление. Были т...   11.1.2010, 22:02
- - Ярослав   Ну он видимо имел ввиду шахтные ракеты Суть то от...   12.1.2010, 0:23
- - Ярослав   Вот нашел еще, тоже очень интересно Аватар. Факты...   21.1.2010, 2:53
- - MMM   Интересно. И все больше напоминает о "Львах Э...   23.1.2010, 13:22
|- - sdfjkl   Цитата(MMM @ 23.1.2010, 11:22) Интересно....   25.1.2010, 17:00
|- - Paix   Конечно, что не сделаешь ради туристов, но... Кита...   25.1.2010, 19:05
- - sdfjkl   Вот статья в последнем National Geographic: http:/...   11.2.2010, 18:21
- - MMM   А если Древо Души - вовсе не символ Креста? Если г...   12.2.2010, 22:31
- - sdfjkl   Если главный герой просто нашел себя в новом мире,...   14.2.2010, 1:29
|- - Paix   Цитата(sdfjkl @ 14.2.2010, 2:29) А заме...   16.2.2010, 17:16
- - MMM   Из всего Вами сказанного видно, что Вы совершенно ...   15.2.2010, 19:44
|- - Tapa   Цитата(MMM @ 15.2.2010, 19:44) Из всего В...   16.2.2010, 20:32
|- - MMM   Цитата(Tapa @ 16.2.2010, 20:32) МММ, я, к...   16.2.2010, 21:46
- - sdfjkl   Я не сразу разглядел в Вас романтика   16.2.2010, 3:37
- - sdfjkl   В отличии от бионики, я не считаю трансгуманизм че...   16.2.2010, 18:51
- - sdfjkl   Уважаемый МММ, во-первых хочу заметить, что не при...   22.2.2010, 20:02
|- - MMM   Цитата(sdfjkl @ 22.2.2010, 21:02) Уважаем...   23.2.2010, 7:49
- - MMM   А вот какого мнения об "Аватаре" толстый...   9.3.2010, 19:39
- - backbancher   "Не знаю какие цели преследовали создатели фи...   22.3.2010, 14:46
- - Bang   Посмотрел я этот фильм. Правда не в кинотеатре а д...   27.4.2010, 19:29


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 17:59