Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Спрашивает КПРФ, Почему господин Кургинян так относитя к современным коммунистам
BorisDoris
сообщение 17.2.2010, 11:27
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 1706



Неоднократно при прочтении газеты "Завтра" Сергей Ервандович презрительно и агрессивно отзывался о современных коммунистах России. Понятно, что деятели вроде Тюлькина, Удальцова и Борис Кагарлицкий не могут вызывать иных чувств. Но КПРФ? Причем С. Кургинян неоднократно в своих интервью обращается к социализму, как к новому потенциалу развития модерна. В чем же дело? Чем так КПРФ и лично Зюганов "насолили" господину Кургиняну, который прекрасно знает о том, какая политическая сила на настоящий момент является единственной сплоченной оппозицией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
BorisDoris
сообщение 17.2.2010, 17:16
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 16.2.2010
Пользователь №: 1706



Антипиар состоит в том, чтобы бабушек и дедушек меньше стало в руководящих органах партии? Чтобы молодежи дали наконец в КПРФ свободно высказываться и уничтожить застой, что мы наблюдаем с 1996 года? В том, чтобы наконец сделать партию национально-мыслящей? Необходимо просто наконец стать такими коммунистами, для которых - все иностранное и чуждое (ЗАПАД) является опасным, для которых имеет значение только русский вопрос (только не надо воплей о шовинизме), потому как Россия является государством русских. Мы наконец практически достигли цели - уничтожили космополитизм в партии, практически изменили ее изнутри. А Сергей Ервандович говорит об ужасах существования партии, которая якобы является третьей ногой, такой же опорой власти как ЕР и СР. Мы же все прекрасно понимаем КАКИМ информационным ресурсом обладает Творческий Центр и газета Завтра.

Чем Ник Майя отличается от ника БорисДорис в плане патриотичности? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pamir
сообщение 17.2.2010, 18:33
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 17:16) *
для которых имеет значение только русский вопрос (только не надо воплей о шовинизме), потому как Россия является государством русских.

Какие интересные коммунисты у нас завелись.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 17.2.2010, 22:29
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(pamir @ 17.2.2010, 18:33) *
Какие интересные коммунисты у нас завелись.
Особенное если помнить о том, что теперь их идеологические предпочтения формулируются как микс из коммунизма, национализма(!) и православия. Как коммунизм и национализм эти персонажи могут сочетать, понять невозможно. Имхо,пусть посмотрят в качестве ликбеза видео Сергея Ервандовича на Russia.ru по поводу национализма и племенничества. По-моему, этот типа кпрф-ник либо провокатор ,либо фрик либо и то и другие в одном флаконе. Но в целом весело!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Филиппов
сообщение 17.2.2010, 22:42
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 15.8.2008
Из: Ленинград
Пользователь №: 1354



Цитата(красный @ 17.2.2010, 22:29) *
Особенное если помнить о том, что теперь их идеологические предпочтения формулируются как микс из коммунизма, национализма(!) и православия. Как коммунизм и национализм эти персонажи могут сочетать, понять невозможно. Имхо,пусть посмотрят в качестве ликбеза видео Сергея Ервандовича на Russia.ru по поводу национализма и племенничества. По-моему, этот типа кпрф-ник либо провокатор ,либо фрик либо и то и другие в одном флаконе. Но в целом весело!


Нет, это не провокатор. Это всё действительно соответствует официальной идеологии КПРФ. Синтезировать левые идеи с христианством можно - есть примеры в Латинской Америке.
Помнится, СЕ затрагивал как- то эту тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 18.2.2010, 2:18
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Евгений Филиппов @ 17.2.2010, 22:42) *
Нет, это не провокатор. Это всё действительно соответствует официальной идеологии КПРФ. Синтезировать левые идеи с христианством можно - есть примеры в Латинской Америке.
Помнится, СЕ затрагивал как- то эту тему.
Да вы шо? blink.gif Я и не в курсе...Если серьезно, то по поводу провокативности я говорил всвязи с появлением этого чела здесь вообще. А по поводу христианства и коммунизма, да, действительно, грубо говоря есть много общего. Но это именно грубо говоря, и именно в этом смысле можно говорить о синтезе.Если подходить более внимательно, то как мы понимаем, коммунизм как идеология и метафизика не возможен иначе как на почве гуманизма, а последний невозможен изначально вне христианской ойкумены. Поэтому есть и созвучие в смыслах, да и кроме того, коммунизм смежен с христианским(или, возможно еретическим в христианстве) хилиазмом, который является, по большому счету, и сверстником христианства. А теология освобождения - это очень интересно. Почему бы в России не появиться теологии развития?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 18.2.2010, 10:57
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(красный @ 18.2.2010, 3:18) *
А теология освобождения - это очень интересно. Почему бы в России не появиться теологии развития?


Или теологии революции


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 18.2.2010, 12:08
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Maja @ 18.2.2010, 10:57) *
Или теологии революции
А развить тему по поводу данной теологии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 18.2.2010, 13:23
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(красный @ 18.2.2010, 13:08) *
А развить тему по поводу данной теологии?


Фактически это можно назвать радикальным крылом теологии освобождения. Не знаю даже кого сейчас можно назвать ее представителем. Чавеса, может быть. Дело в том, что почти все латиноамериканские левые у власти в данный момент (да Силва, например) воспитаны именно священниками, исповедующими теологию освобождения. И левые эти очень разные, и теология не переживает ренессанса. Не хватает идей, воодушевления и людей, а часть тех, кто создавал доктрину от нее отказываются.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 18.2.2010, 13:43
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Maja @ 18.2.2010, 13:23) *
Фактически это можно назвать радикальным крылом теологии освобождения. Не знаю даже кого сейчас можно назвать ее представителем. Чавеса, может быть. Дело в том, что почти все латиноамериканские левые у власти в данный момент (да Силва, например) воспитаны именно священниками, исповедующими теологию освобождения. И левые эти очень разные, и теология не переживает ренессанса. Не хватает идей, воодушевления и людей, а часть тех, кто создавал доктрину от нее отказываются.
Отлично.Тут товарищ Сибагатуллин говорил о конкретике в диалоге по поводу контр-регресса.Предлагаю обсудить теологию развития. А заодно, всвязи с теологией развития и теологию освобождения.Наметим связи между этими двумя дискурсами, попытаемся развить тему.Причина проста: я родил это понятие еще по лету, и все не оставляю попыток развернуть его в концепцию. Предлагаю обсуждать и совместными усилиями сформировать развернутую программу. И где там товарищ Сибагатуллин?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Филиппов
сообщение 18.2.2010, 13:48
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 15.8.2008
Из: Ленинград
Пользователь №: 1354



Цитата(красный @ 18.2.2010, 13:43) *
Отлично.Тут товарищ Сибагатуллин говорил о конкретике в диалоге по поводу контр-регресса.Предлагаю обсудить теологию развития. А заодно, всвязи с теологией развития и теологию освобождения.Наметим связи между этими двумя дискурсами, попытаемся развить тему.Причина проста: я родил это понятие еще по лету, и все не оставляю попыток развернуть его в концепцию. Предлагаю обсуждать и совместными усилиями сформировать развернутую программу. И где там товарищ Сибагатуллин?!


А толку-то? Ну, обсудите вы это между собой, а решающее слово ведь за РПЦ. А оно им не надо, у них итак всё в шоколаде. Кстати, в своё время РПЦ осудила теологию освобождения. Было это ещё в те времена, когда над Белым домом развивался Красный флаг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 18.2.2010, 14:05
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Евгений Филиппов @ 18.2.2010, 13:48) *
А толку-то? Ну, обсудите вы это между собой, а решающее слово ведь за РПЦ. А оно им не надо, у них итак всё в шоколаде. Кстати, в своё время РПЦ осудила теологию освобождения. Было это ещё в те времена, когда над Белым домом развивался Красный флаг.
Вот ни фига.Последнее слово за тем, кто развивает данную теорию."Идея становится материальной силой, когда овладевает сознанием масс".Или, добавлю от себя, частью этих масс. И нам не под силу хотя бы приблизиться к созданию концепции? Да не уж то?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Филиппов
сообщение 19.2.2010, 0:09
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 15.8.2008
Из: Ленинград
Пользователь №: 1354



Цитата(красный @ 18.2.2010, 14:05) *
И нам не под силу хотя бы приблизиться к созданию концепции? Да не уж то?!


Тогда вам придётся пойти в духовную семинарию или уйти в монастырь smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 19.2.2010, 0:24
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Евгений Филиппов @ 19.2.2010, 0:09) *
Тогда вам придётся пойти в духовную семинарию или уйти в монастырь smile.gif)
Почему? huh.gif Группа светских людей не может заниматься теологией?! И философией тоже не может?! Странно слышать. Компетентный светский актор(коллективный или индивидуальный) вполне способен на разработку концепции и ее популяризацию, по-моему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Филиппов
сообщение 19.2.2010, 0:44
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 15.8.2008
Из: Ленинград
Пользователь №: 1354



Цитата(красный @ 19.2.2010, 0:24) *
Почему? huh.gif Группа светских людей не может заниматься теологией?!


Не может. Теология развивается в рамках религиозного мировоззрения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
красный
сообщение 19.2.2010, 15:19
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Регистрация: 1.11.2009
Пользователь №: 1630



Цитата(Евгений Филиппов @ 19.2.2010, 0:44) *
Не может. Теология развивается в рамках религиозного мировоззрения.
А религиозное мировоззрение - это тайна за семью печатями? Оно непостижимо для светского человека, он не может понять алгоритмы, табу, должное для этого взгляда на мир? Вы это хотите сказать? А как же тогда быть с религиоведением? Оно возможно без взгляда на мир глазами верующего? Если светское религиоведение возможно(а он есть, это факт), значит , возможно посмотреть на мир глазами религиозного человека для человека неверующего. А как быть с теми, кто позиционирует себя как левый и христианин одновременно? Приблизительно такие люди и идут в теологию освобождения в Латинской Америке.Как можно понять , они больше левые или христиане? Ваш взгляд ошибочен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- BorisDoris   Спрашивает КПРФ   17.2.2010, 11:27
- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 11:27) Чем...   17.2.2010, 11:40
- - BorisDoris   В последнее время в КПРФ многое изменилось. Нам, ч...   17.2.2010, 12:15
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 12:15) Нам...   17.2.2010, 13:07
- - Ярослав   О ! А вот и националисты из КПРФ появились=)))...   17.2.2010, 13:42
- - BorisDoris   ЦКРК в виде "внутренней партии" наконец ...   17.2.2010, 13:43
- - BorisDoris   НУ вот слава Богу, в которого Я лично не верю и др...   17.2.2010, 13:51
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 13:51) Так...   17.2.2010, 14:09
- - pamir   Интересно, как можно соединить националистов с ком...   17.2.2010, 13:56
- - BorisDoris   Смесь получается что надо! Гремучая надо сказа...   17.2.2010, 14:06
- - Евгений Филиппов   "А то я помню какой раньше был у нас юридичес...   17.2.2010, 14:14
- - BorisDoris   Ми что плохие адвокаты - нет! Вы прямо меня...   17.2.2010, 14:29
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 14:29) Ми ...   17.2.2010, 14:47
- - BorisDoris   У нас есть некий Филиппов на партийном форуме - эт...   17.2.2010, 14:52
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 14:52) У н...   17.2.2010, 15:03
|- - Maja   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 15:52) У н...   17.2.2010, 17:00
- - BorisDoris   Антипиар состоит в том, чтобы бабушек и дедушек ме...   17.2.2010, 17:16
|- - Maja   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 18:16) Чем...   17.2.2010, 17:41
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 17:16) А С...   17.2.2010, 17:44
|- - m-tihonova   [quote name='BorisDoris' date='17.2.20...   17.2.2010, 18:21
|- - pamir   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 17:16) для...   17.2.2010, 18:33
|- - красный   Цитата(pamir @ 17.2.2010, 18:33) Какие ин...   17.2.2010, 22:29
|- - Евгений Филиппов   Цитата(красный @ 17.2.2010, 22:29) Особен...   17.2.2010, 22:42
|- - красный   Цитата(Евгений Филиппов @ 17.2.2010, 22:4...   18.2.2010, 2:18
||- - Maja   Цитата(красный @ 18.2.2010, 3:18) А теоло...   18.2.2010, 10:57
||- - красный   Цитата(Maja @ 18.2.2010, 10:57) Или теоло...   18.2.2010, 12:08
||- - Tapa   Цитата(красный @ 18.2.2010, 3:18) Да вы ш...   18.2.2010, 12:32
||- - Maja   Цитата(красный @ 18.2.2010, 13:08) А разв...   18.2.2010, 13:23
|||- - Tapa   Цитата(Maja @ 18.2.2010, 13:23) Фактическ...   18.2.2010, 13:36
||||- - Maja   Цитата(Tapa @ 18.2.2010, 14:36) А почему,...   18.2.2010, 13:49
|||- - красный   Цитата(Maja @ 18.2.2010, 13:23) Фактическ...   18.2.2010, 13:43
|||- - Евгений Филиппов   Цитата(красный @ 18.2.2010, 13:43) Отличн...   18.2.2010, 13:48
|||- - красный   Цитата(Евгений Филиппов @ 18.2.2010, 13:4...   18.2.2010, 14:05
|||- - Евгений Филиппов   Цитата(красный @ 18.2.2010, 14:05) И нам ...   19.2.2010, 0:09
|||- - красный   Цитата(Евгений Филиппов @ 19.2.2010, 0:09...   19.2.2010, 0:24
|||- - Евгений Филиппов   Цитата(красный @ 19.2.2010, 0:24) Почему?...   19.2.2010, 0:44
|||- - красный   Цитата(Евгений Филиппов @ 19.2.2010, 0:44...   19.2.2010, 15:19
|||- - Евгений Филиппов   Цитата(красный @ 19.2.2010, 15:19) А рели...   19.2.2010, 15:33
|||- - красный   [quote name='Евгений Филиппов' date='1...   19.2.2010, 19:28
|||- - Евгений Филиппов   Цитата(красный @ 19.2.2010, 19:28) Соврем...   19.2.2010, 20:32
|||- - красный   Цитата(Евгений Филиппов @ 19.2.2010, 20:3...   19.2.2010, 22:21
|||- - Евгений Филиппов   Цитата(красный @ 19.2.2010, 22:21) http:/...   20.2.2010, 4:31
|||- - красный   Цитата(Евгений Филиппов @ 20.2.2010, 4:31...   20.2.2010, 11:46
||- - Евгений Филиппов   Цитата(красный @ 18.2.2010, 13:08) А разв...   18.2.2010, 13:38
|- - красный   Цитата(Евгений Филиппов @ 17.2.2010, 22:4...   18.2.2010, 2:20
- - BorisDoris   Евгений - спасибо за подбор статей! Майя - ка...   17.2.2010, 17:51
|- - Евгений Филиппов   Евгений - спасибо за подбор статей! http://ww...   17.2.2010, 17:59
- - pamir   BorisDoris, вас с КПЛО ничто не связывает?   17.2.2010, 18:36
- - Ярослав   ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ)))))))))))))) Ну радостно что хоть в э...   17.2.2010, 18:53
- - BorisDoris   НА будущее - я не идиот и на идиотские вопросы - т...   17.2.2010, 21:38
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 22:38) Ста...   17.2.2010, 22:20
|- - pamir   Цитата(BorisDoris @ 17.2.2010, 21:38) НА ...   18.2.2010, 1:23
- - BorisDoris   Ярослав - как удачно что вы есть. Теперь я знаю кт...   17.2.2010, 21:41
- - Ярослав   ЦитатаЯрослав - как удачно что вы есть. Теперь я з...   17.2.2010, 22:46
- - Dimkos   ЦитатаКак вы понимаете идеологический отдел городс...   18.2.2010, 2:52
- - Ярослав   Ну дык логично что в Латинской Америке священники...   18.2.2010, 4:40
- - Ярослав   ЦитатаА коммунизм с национализмом как совместимы? ...   18.2.2010, 4:45
- - Bang   Националистический вопрос будет возникать в России...   18.2.2010, 8:48
- - Bang   BorisDoris Чем так КПРФ и лично Зюганов "нас...   18.2.2010, 9:04
- - BorisDoris   Спасибо Господа, что откликнулись на тему! По...   18.2.2010, 16:12
|- - красный   Цитата(BorisDoris @ 18.2.2010, 16:12) Спа...   18.2.2010, 17:00
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 18.2.2010, 16:12) Рус...   19.2.2010, 0:36
- - BorisDoris   Коммунизм - запасной поезд Европы. Европа создала ...   18.2.2010, 17:09
|- - красный   Цитата(BorisDoris @ 18.2.2010, 17:09) Ком...   18.2.2010, 17:59
- - Ярослав   Однако гнилой у вас разговор. Я через контакт общ...   18.2.2010, 17:44
- - Bang   Хороши у нас "Коммунисты"... Вопрос в ...   19.2.2010, 10:03
- - BorisDoris   Касаетльно ЮАР. Сначала господа -надо расстрелять,...   19.2.2010, 10:21
|- - m-tihonova   [quote name='BorisDoris' date='19.2.20...   19.2.2010, 10:56
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 19.2.2010, 11:21) Кас...   19.2.2010, 12:07
|- - Tapa   Цитата(Евгений Филиппов @ 19.2.2010, 12:0...   19.2.2010, 12:13
- - BorisDoris   Про Зюганова и Элиту КПРФ я промолчу по известным ...   19.2.2010, 10:32
- - BorisDoris   Вы понимаете бред который пишете?? Вы понимаете, ч...   19.2.2010, 12:14
|- - Tapa   Цитата(BorisDoris @ 19.2.2010, 12:14) Вы ...   19.2.2010, 13:00
- - BorisDoris   НЕУЖЕЛИ, даже на сайте ЭТЦ - одна интеллегенция со...   19.2.2010, 12:15
- - BorisDoris   Может еще вспомните о жертвах Сталина, и о том что...   19.2.2010, 12:17
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 19.2.2010, 13:17) Мож...   19.2.2010, 12:26
- - Ярослав   ЦитатаВопрос в том есть ли еще те кто реально хоче...   19.2.2010, 12:22
- - BorisDoris   Ярослав - МОЛОДЕЦ! Царя батюшку казнили ваши р...   19.2.2010, 12:26
- - BorisDoris   По вашему получается, что в Афганистане надо прежд...   19.2.2010, 12:32
- - Ярослав   ЦитатаЯрослав - МОЛОДЕЦ! Царя батюшку казнили ...   19.2.2010, 12:34
- - Ярослав   ЦитатаИли Сталин с Лениным делали не так? Для осо...   19.2.2010, 12:35
|- - Tapa   Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! Вот нам и рег...   19.2.2010, 12:43
- - BorisDoris   Совершенно верно! Но вот почему-то если наказы...   19.2.2010, 12:36
- - BorisDoris   Крымских татар выселяли по полову признаку? Вайнах...   19.2.2010, 12:37
- - BorisDoris   Про царя - совершенно верно, гордится здесь нечем ...   19.2.2010, 12:38
- - BorisDoris   Ответить то нечего - я понимаю. Образование ЕГЭ, Л...   19.2.2010, 12:47
- - BorisDoris   Нация была одна - советская, была куча ублюдков, к...   19.2.2010, 13:11
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 19.2.2010, 14:11) Нац...   19.2.2010, 13:29
- - Bang   Ярослав Есть. Вы хотите сказать что есть реальны...   19.2.2010, 14:16
- - BorisDoris   Меня похоже понимают неправильно. Кто эксплуатируе...   19.2.2010, 15:03
- - красный   У меня вопрос ко всем обитателям форума.А не полож...   19.2.2010, 15:29
- - BorisDoris   Вы не красный - вы прислужник попов)) Что весьма п...   19.2.2010, 15:32
|- - Евгений Филиппов   Цитата(BorisDoris @ 19.2.2010, 15:32) Вы ...   19.2.2010, 15:55
|- - красный   Цитата(BorisDoris @ 19.2.2010, 15:32) Вы ...   20.2.2010, 0:14
- - Ярослав   ЦитатаВы хотите сказать что есть реальные люди, ко...   19.2.2010, 17:08
|- - красный   Цитата(Ярослав @ 19.2.2010, 17:08) Да, я ...   20.2.2010, 0:37
- - Ярослав   ЦитатаУ меня вопрос ко всем обитателям форума.А не...   19.2.2010, 17:10
|- - Tapa   Цитата(Ярослав @ 19.2.2010, 18:10) Да лад...   19.2.2010, 18:12
- - Ярослав   Не удивлюсь....сейчас у многих такая каша в голова...   19.2.2010, 18:45
- - BorisDoris   Какие то тут практически одни интеллегенты. Вы не ...   20.2.2010, 11:41
4 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 0:14