Великая Отечественная война на геополитическом и региональном уровнях, Автор: Ю.Т. Трифанков |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Великая Отечественная война на геополитическом и региональном уровнях, Автор: Ю.Т. Трифанков |
11.4.2010, 14:10
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269 |
Обсуждение доклада Ю.Т. Трифанкова Великая Отечественная война на геополитическом и региональном уровнях
-------------------- |
|
|
|
![]() |
17.4.2010, 1:49
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1560 Регистрация: 12.4.2010 Пользователь №: 1766 |
Цитата Какие сторонники Троцкого в 41 году? Сложно доказать как это утверждение (завуалированное в вопросе), так и обратное по отношению к нему. Более логично звучала бы иная постановка вопроса в обсуждаемой статье: что было бы, если бы власть в стране была бы не у сталинистов, а у троцкистов (по стечению обстоятельств, по политической предыстории). История не терпит сослагательного наклонения, но все же: что было бы? Если я правильно понял, Тухачевский прекратил в 1935 г. конструкторские работы и закрыл КБ артиллерии как «устаревшего» рода войск. И вот о танковой технике: «Однако это были в основном легкие быстроходные танки для «наступательных кавалерийских атак» по Тухачевскому». Почему «легкие быстроходные танки» были нужны Тухачевскому? Зачем? Для «наступательных кавалерийских атак». Видимо имеется в виду, что Тухачевский (и как сторонник Троцкого тоже) действовал в иной «стратегической реальности», нежели Сталин: ну грубо говоря, жаждал не обороны "отдельно взятого государства", а наступления на Европу. Тут, конечно, большое место отведено идеологическим разногласиям троцкизма и сталинизма. Видимо так. И эти разногласия – вопрос по сию пору особой значимости для всего левого движения. Цитата "Сегодня почти нет сомнения, что у Германии ядерное оружие и средства его доставки были почти готовы..." «Были почти готовы»… Сейчас это называется «пороговое государство», кажется так? И на тот момент было еще два пороговых государства: СССР и США. Хиросима и Нагасаки это явно подтверждают. Так, что дальше некуда. К сожалению.У кого нет сомнения? Тогда вопрос: была ли Германия «пороговым государством»? Могла ли она быть «пороговым государством» (учитывая вектор технологического и военно-стратегического развития крупнейших исторических субъектов)? И понимала ли она, куда идут СССР и США? И были ли какие-то разведзасветки этого? По логике, все это должно было быть. Могло было быть. По крайней мере, политическая наука этого не исключает. А имеет ли историческая наука соответствующие факты ("тайны мадридского двора") - вопрос второй (важный, но не исключающий политическую аналитику). Цитата "Союзники СССР, практически вступая в войну в 1944 г.," А теоретически? В 2009-ом? Когда Великобритания вступила в войну, не составляет большого секрета. Сложность интерпретации. Слово «практически» здесь не антипод слову «теоретически». По крайней мере, не это главное. Главное в другом. В том, что «союзнички» двусмысленно (очень двусмысленно) тянули с открытием Второго фронта. Второй фронт был открыт в июне 1944 года. Великобритания-то оно Великобритания. Но зачем со вторым фронтом тянули? И кто тянули? Британия чтоли «не тянули»? Ну тянули же. (В противном случае придется признать Вас англофилом. Не хотелось бы в такие препирательства.). Вы и автор просто чуточку (или не чуточку) на разных языках говорите. В буквальном смысле. Отсюда и такое: Цитата Уважаемые читатели так серьезно обсуждают эту статью... Статья, конечно неоднозначная. Манера у автора довольно эмоциональная. Последнее, похоже, несколько вредит аргументации и изложению. Но, полагаю, не дает права относиться к ней как к недостойной серьезного обсуждения («Наверное, эта наука называется "геополитика". Не история, не география, а что-то вроде культурологии. Взгляд и нечто.» - так можно в какую-то другую степь уйти.).
А её можно обсуждать всерьёз? |
|
|
|
pamir Великая Отечественная война на геополитическом и региональном уровнях 11.4.2010, 14:10
Dok Автор затрагивает многие исторические вопросы войн... 13.4.2010, 17:04
pamir Цитата(Dok @ 13.4.2010, 18:04) Автор затр... 13.4.2010, 17:37
Юрий Трофимович Цитата(Dok @ 13.4.2010, 17:04) Автор затр... 22.4.2010, 16:43
Сибагатуллин Статья очень дельная. Но есть ряд вопросов.
Первы... 13.4.2010, 20:53
pamir Всё-таки до конца не успел дочитать, но вопросы за... 15.4.2010, 8:57
Tapa Цитата(pamir @ 15.4.2010, 8:57) Всё-таки ... 15.4.2010, 10:39
born Тара меня "пинала" на другой ветке, а во... 25.4.2010, 12:36
Dok Конечно, остается только гадать и додумывать, что ... 15.4.2010, 12:31
Tapa Цитата(Dok @ 15.4.2010, 13:31) Конечно, о... 15.4.2010, 16:23
pamir Шаражки, на мой взгляд, отдельный вопрос. С ними н... 15.4.2010, 12:46
uehlsh Цитата(pamir @ 15.4.2010, 12:46) Шаражки,... 27.6.2010, 11:48
VVN Статья Трифанкова написана с позиций того, что мож... 16.4.2010, 16:36
Илья Смирнов Уважаемые читатели так серьезно обсуждают эту стат... 16.4.2010, 18:36
VVN Вот тут я читаю следующее:
"Сложно доказать ... 17.4.2010, 20:26
Илья Смирнов Наука оперирует фактами.
И сама статья, и попытки... 17.4.2010, 14:35
Клим Климыч Цитата(Илья Смирнов @ 17.4.2010, 15:35) Н... 17.4.2010, 16:26
Илья Смирнов Что вызывает Ваше несогласие?
Надеюсь, не оценка п... 17.4.2010, 17:45
Dana29 ЦитатаКакой переворот? Какие сторонники Троцкого в... 18.4.2010, 2:10
Илья Смирнов Это та самая логика, по которой строится "аль... 18.4.2010, 19:39
Илья Смирнов И еще замечательный аргумент
"...если бы стор... 18.4.2010, 19:43
Dana29 Цитата(Илья Смирнов @ 18.4.2010, 20:43) И... 3.5.2010, 17:23

pamir Цитата(Dana29 @ 3.5.2010, 18:23) Вас в гу... 3.5.2010, 22:08

Dana29 Цитата(pamir @ 3.5.2010, 23:08) Что-то я ... 11.5.2010, 0:41

pamir Цитата(Dana29 @ 11.5.2010, 1:41) Любезный... 11.5.2010, 0:50

Dana29 Цитата(pamir @ 11.5.2010, 1:50) Вы же на ... 11.5.2010, 16:51

pamir Цитата(Dana29 @ 11.5.2010, 17:51) Таки ва... 11.5.2010, 17:07
uehlsh Цитата(Илья Смирнов @ 18.4.2010, 19:43) И... 27.6.2010, 12:41
Dok Обсуждаемая статья – катализатор каких-то историче... 19.4.2010, 0:41
Илья Смирнов Если вопрос к Илье Смирнову, то и ответ от него же... 19.4.2010, 20:54
VVN Я здесь вижу много эмоций, но очень мало историчес... 20.4.2010, 15:15
dominator После заявления о "практической готовности... 24.4.2010, 19:13
anchar Много идеологической трескотни! Методы 30-х пр... 24.4.2010, 19:43
anchar Цена была непомерная – жизнь тысяч умирающих от го... 25.4.2010, 0:01
Ritor По-моему, в докладе сделана попытка найти оправдан... 25.4.2010, 9:50
Arandr Цитата(Ritor @ 25.4.2010, 10:50) И как ре... 9.5.2011, 23:49
rotor ЦитатаГосударственное планирование в виде пятилето... 26.4.2010, 2:23
pamir Цитата(rotor @ 26.4.2010, 3:23) Хотя на п... 26.4.2010, 12:21
красный Цитата(rotor @ 26.4.2010, 3:23) Реально у... 26.4.2010, 16:25

rotor Цитата(красный @ 26.4.2010, 16:25) Думаю,... 26.4.2010, 20:25

красный Цитата(rotor @ 26.4.2010, 21:25) Вы красн... 26.4.2010, 20:57
dominator Цитата(rotor @ 26.4.2010, 3:23) По Всему ... 27.4.2010, 14:06
Ярослав Что вы, что вы болеее 900000000000 лет рыночная эк... 26.4.2010, 14:21
rotor Цитата(Ярослав @ 26.4.2010, 14:21) Что вы... 26.4.2010, 20:23
Ярослав ЦитатаВообще то я не либерал
Где я что-либо говор... 27.4.2010, 21:51
rotor Цитата(Ярослав @ 27.4.2010, 21:51) Да что... 28.4.2010, 0:13
pamir Цитата(rotor @ 28.4.2010, 1:13) То, что п... 28.4.2010, 0:39
Paix QUOTE (rotor @ 28.4.2010, 1:13) Судя по с... 28.4.2010, 0:56
красный Цитата(rotor @ 28.4.2010, 1:13) Судя по с... 28.4.2010, 1:35
rotor А знаете, товарищи - Вы так ничего и не поняли.
Чи... 28.4.2010, 1:52
Tapa Та-а-к... Просто какой-то взрыв невиданных политич... 28.4.2010, 2:50
rotor Действительно, ушли куда-то в сторону. Борн с Ярос... 28.4.2010, 10:31
Paix Плохо, если до мата. Банить придется.
Кстати, пр... 28.4.2010, 12:51
pamir Цитата(Paix @ 28.4.2010, 13:51) Плохо, ес... 28.4.2010, 12:56
Tapa Цитата(Paix @ 28.4.2010, 12:51) Плохо, ес... 28.4.2010, 13:11
Paix QUOTE (Tapa @ 28.4.2010, 13:11) Информиру... 28.4.2010, 14:50
Ярослав Я на мат не перейду=) Не то место для мата=) 28.4.2010, 13:58
Paix QUOTE (Ярослав @ 28.4.2010, 13:58) Я на м... 28.4.2010, 14:51
Дмитрий Александрович Позволю себе несколько замечаний о статье Ю.Т. Три... 14.7.2010, 1:36
Dok Информация о новой книге. Среди ее авторов - Ю.Т. ... 26.9.2010, 18:17
trybadyr http://demokrator.ru/problem/4482
Просьба о присво... 14.5.2011, 20:17
-=RFF=-MakapoB К сожалению, прочёл статью очень поздно. Прочёл по... 15.5.2011, 2:32
Dok ЦитатаК сожалению, прочёл статью очень поздно.А ес... 15.5.2011, 9:00
-=RFF=-MakapoB По поводу ваших ответов в дискуссию вступать не хо... 16.5.2011, 15:22
pamir Цитата(-=RFF=-MakapoB @ 16.5.2011, ... 16.5.2011, 16:38
Dok ЦитатаВот отсюда и реформы образования в СНГ, в ко... 16.5.2011, 15:42![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 8:04 |