Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Великая Отечественная война на геополитическом и региональном уровнях, Автор: Ю.Т. Трифанков
pamir
сообщение 11.4.2010, 14:10
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Обсуждение доклада Ю.Т. Трифанкова Великая Отечественная война на геополитическом и региональном уровнях


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ярослав
сообщение 27.4.2010, 21:51
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Цитата
Вообще то я не либерал
Где я что-либо говорил о Ленд-лизе? Вы мысли читаете? Или придумываете за меня? Союзники бомбили германию и довольно жестоко. Эффективность налетов до сих пор оспаривается, но участи на лицо.
Кстати, в начале 1944 года немцы перебросили на защиту Рейха 30% истребителей с Востока. Как-никак помощь.

К вопросу Китая: Ленин гениально придумал НЭП, который я и имел в виду. Что-то подобное сейчас в КНР. Своеобразно, конечно, как и всё там. У нас это началось в 20-х и развивалось довольно активно. Мой отец тогда был в сознательном возрасте и рассказывал об этом времени. Хорошо рассказывал.
Без лагерей, без поиска и посадки врагов - по человечески. Понимаете? Те, кто думают не так, как Вы - тоже люди!


Да что вы говорите?)))))) Насколько я помню ТОЧНОСТЬ этого бомбометания оставляла желать лучшего, в основном они перепахивали с/х поля, хотя нет, под конец войны Дрезден с лица земли стрели....гуманисты фиговы. Да ВВС в основном перемолотили именно на западном фронте ну и? Танки то кто перемолотил? МЫ!

Еще раз, то о чем вы говорите есть модель Бухарина, неспешное развитие, да не было бы репрессий (нафиг не надо было бы сгонять в авральном порядке крестьян на заводы) но не было бы и Т 34, заводов бы столько не построили. Это азбучные истины.

Да люди, только попадающие не в то место и не в то время, предугадывая ваш вопрос , да если я так попаду мне конечно будет не оч приятно, мягко говоря, но это будет вполне приемлимая цена за восстановление великой страны и спасение жизни остальным людмя. Хотя сам я ессно и за Свободу и тд, но надо понимать, иногда нужна именно диктатура, со всеми вытекающими



--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rotor
сообщение 28.4.2010, 0:13
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24.4.2010
Пользователь №: 1789



Цитата(Ярослав @ 27.4.2010, 21:51) *
Да что вы говорите?)))))) Насколько я помню ТОЧНОСТЬ этого бомбометания оставляла желать лучшего, в основном они перепахивали с/х поля, хотя нет, под конец войны Дрезден с лица земли стрели....гуманисты фиговы. Да ВВС в основном перемолотили именно на западном фронте ну и? Танки то кто перемолотил? МЫ!

Еще раз, то о чем вы говорите есть модель Бухарина, неспешное развитие, да не было бы репрессий (нафиг не надо было бы сгонять в авральном порядке крестьян на заводы) но не было бы и Т 34, заводов бы столько не построили. Это азбучные истины.

Да люди, только попадающие не в то место и не в то время, предугадывая ваш вопрос , да если я так попаду мне конечно будет не оч приятно, мягко говоря, но это будет вполне приемлимая цена за восстановление великой страны и спасение жизни остальным людмя. Хотя сам я ессно и за Свободу и тд, но надо понимать, иногда нужна именно диктатура, со всеми вытекающими


Судя по семантике и лексике Вашего поста Вы достаточно молоды (и "горячи"). Я несколько старше - судя по всему - и отвечу по существу (попытаюсь).

Что касается эффективности бомбардировок союзниками Германии то рекомендую посмотреть статистику (не только отечественные патриотические сайты). Найдете много интересного - если, конечно, хотите знать.
Что касается Дрездена; знаете, если бы мне довелось принимать решение о его бомбежке, то я его стер бы с лица земли не один, а раза 3-4.
Про уничтожение авиации гитлеровцев Вы тоже не правы; большую часть тоже Мы уничтожили (как и танков). Просто надо хорошо понимать, что 37% вклад союзников в уничтожение Люфтваффе - это тысячи и тысячи сохраненных жизней наших солдат.

Что касается азбучных истин; Вы какое отношение имеете к танкостроению? Никакого? Тогда поинтересуйтесь у Доминатора историей появления Т-34 и сколько реально нужно было заводов для его постройки.
Смотрите ШИРЕ на жизнь: Сталин и сталинские методы проявляли себя не только внутри, но и "снаружи страны"; мы плодили врагов, заигрывая и дружа с самыми погаными режимами.
Ленинские методы построения экономики страны базировались на совершенно иных постулатах. Сейчас "не модно" советовать перечитывать его работы - а жаль.

Я не имею права задавать Вам вопрос о том, что Вы почуствуете попав под репрессии; я спрошу о Вашей реакции на письмо к Вам на зону, в котором Вам сообщат буднично об аресте жены и её гибели в лагере и о том, что Ваша единственная и любимая дочь отдана в детский дом для детей врагов народа.
А сын отказался от Вас как от отца - предателя.
Спасение жизни остальным людям, говорите...

То, что произошло в начале 90-х всего лишь следствие того времени. Страшное и неотвратимое. Мы - Советский Союз - просуществовали по историческим меркам ничтожно мало.
А Великую Идею Маркса и Ленина о справедливом обществе трудящихся без эксплуатации и насилия опорочили лет на 100 как минимум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   Великая Отечественная война на геополитическом и региональном уровнях   11.4.2010, 14:10
- - Dok   Автор затрагивает многие исторические вопросы войн...   13.4.2010, 17:04
|- - pamir   Цитата(Dok @ 13.4.2010, 18:04) Автор затр...   13.4.2010, 17:37
|- - Юрий Трофимович   Цитата(Dok @ 13.4.2010, 17:04) Автор затр...   22.4.2010, 16:43
- - Сибагатуллин   Статья очень дельная. Но есть ряд вопросов. Первы...   13.4.2010, 20:53
- - pamir   Всё-таки до конца не успел дочитать, но вопросы за...   15.4.2010, 8:57
|- - Tapa   Цитата(pamir @ 15.4.2010, 8:57) Всё-таки ...   15.4.2010, 10:39
|- - born   Тара меня "пинала" на другой ветке, а во...   25.4.2010, 12:36
- - Dok   Конечно, остается только гадать и додумывать, что ...   15.4.2010, 12:31
|- - Tapa   Цитата(Dok @ 15.4.2010, 13:31) Конечно, о...   15.4.2010, 16:23
- - pamir   Шаражки, на мой взгляд, отдельный вопрос. С ними н...   15.4.2010, 12:46
|- - uehlsh   Цитата(pamir @ 15.4.2010, 12:46) Шаражки,...   27.6.2010, 11:48
- - VVN   Статья Трифанкова написана с позиций того, что мож...   16.4.2010, 16:36
- - Илья Смирнов   Уважаемые читатели так серьезно обсуждают эту стат...   16.4.2010, 18:36
- - Dok   ЦитатаКакие сторонники Троцкого в 41 году?Сложно д...   17.4.2010, 1:49
|- - VVN   Вот тут я читаю следующее: "Сложно доказать ...   17.4.2010, 20:26
- - Илья Смирнов   Наука оперирует фактами. И сама статья, и попытки...   17.4.2010, 14:35
- - Клим Климыч   Цитата(Илья Смирнов @ 17.4.2010, 15:35) Н...   17.4.2010, 16:26
- - Илья Смирнов   Что вызывает Ваше несогласие? Надеюсь, не оценка п...   17.4.2010, 17:45
- - Dana29   ЦитатаКакой переворот? Какие сторонники Троцкого в...   18.4.2010, 2:10
- - Илья Смирнов   Это та самая логика, по которой строится "аль...   18.4.2010, 19:39
- - Илья Смирнов   И еще замечательный аргумент "...если бы стор...   18.4.2010, 19:43
|- - Dana29   Цитата(Илья Смирнов @ 18.4.2010, 20:43) И...   3.5.2010, 17:23
||- - pamir   Цитата(Dana29 @ 3.5.2010, 18:23) Вас в гу...   3.5.2010, 22:08
||- - Dana29   Цитата(pamir @ 3.5.2010, 23:08) Что-то я ...   11.5.2010, 0:41
||- - pamir   Цитата(Dana29 @ 11.5.2010, 1:41) Любезный...   11.5.2010, 0:50
||- - Dana29   Цитата(pamir @ 11.5.2010, 1:50) Вы же на ...   11.5.2010, 16:51
||- - pamir   Цитата(Dana29 @ 11.5.2010, 17:51) Таки ва...   11.5.2010, 17:07
|- - uehlsh   Цитата(Илья Смирнов @ 18.4.2010, 19:43) И...   27.6.2010, 12:41
- - Dok   Обсуждаемая статья – катализатор каких-то историче...   19.4.2010, 0:41
- - Илья Смирнов   Если вопрос к Илье Смирнову, то и ответ от него же...   19.4.2010, 20:54
- - VVN   Я здесь вижу много эмоций, но очень мало историчес...   20.4.2010, 15:15
- - dominator   После заявления о "практической готовности...   24.4.2010, 19:13
- - anchar   Много идеологической трескотни! Методы 30-х пр...   24.4.2010, 19:43
- - anchar   Цена была непомерная – жизнь тысяч умирающих от го...   25.4.2010, 0:01
- - Ritor   По-моему, в докладе сделана попытка найти оправдан...   25.4.2010, 9:50
|- - Arandr   Цитата(Ritor @ 25.4.2010, 10:50) И как ре...   9.5.2011, 23:49
- - rotor   ЦитатаГосударственное планирование в виде пятилето...   26.4.2010, 2:23
|- - pamir   Цитата(rotor @ 26.4.2010, 3:23) Хотя на п...   26.4.2010, 12:21
|- - красный   Цитата(rotor @ 26.4.2010, 3:23) Реально у...   26.4.2010, 16:25
||- - rotor   Цитата(красный @ 26.4.2010, 16:25) Думаю,...   26.4.2010, 20:25
||- - красный   Цитата(rotor @ 26.4.2010, 21:25) Вы красн...   26.4.2010, 20:57
|- - dominator   Цитата(rotor @ 26.4.2010, 3:23) По Всему ...   27.4.2010, 14:06
- - Ярослав   Что вы, что вы болеее 900000000000 лет рыночная эк...   26.4.2010, 14:21
|- - rotor   Цитата(Ярослав @ 26.4.2010, 14:21) Что вы...   26.4.2010, 20:23
- - Ярослав   ЦитатаВообще то я не либерал Где я что-либо говор...   27.4.2010, 21:51
|- - rotor   Цитата(Ярослав @ 27.4.2010, 21:51) Да что...   28.4.2010, 0:13
|- - pamir   Цитата(rotor @ 28.4.2010, 1:13) То, что п...   28.4.2010, 0:39
|- - Paix   QUOTE (rotor @ 28.4.2010, 1:13) Судя по с...   28.4.2010, 0:56
|- - красный   Цитата(rotor @ 28.4.2010, 1:13) Судя по с...   28.4.2010, 1:35
- - rotor   А знаете, товарищи - Вы так ничего и не поняли. Чи...   28.4.2010, 1:52
|- - Tapa   Та-а-к... Просто какой-то взрыв невиданных политич...   28.4.2010, 2:50
- - rotor   Действительно, ушли куда-то в сторону. Борн с Ярос...   28.4.2010, 10:31
|- - Paix   Плохо, если до мата. Банить придется. Кстати, пр...   28.4.2010, 12:51
|- - pamir   Цитата(Paix @ 28.4.2010, 13:51) Плохо, ес...   28.4.2010, 12:56
|- - Tapa   Цитата(Paix @ 28.4.2010, 12:51) Плохо, ес...   28.4.2010, 13:11
|- - Paix   QUOTE (Tapa @ 28.4.2010, 13:11) Информиру...   28.4.2010, 14:50
- - Ярослав   Я на мат не перейду=) Не то место для мата=)   28.4.2010, 13:58
|- - Paix   QUOTE (Ярослав @ 28.4.2010, 13:58) Я на м...   28.4.2010, 14:51
- - Дмитрий Александрович   Позволю себе несколько замечаний о статье Ю.Т. Три...   14.7.2010, 1:36
- - Dok   Информация о новой книге. Среди ее авторов - Ю.Т. ...   26.9.2010, 18:17
- - trybadyr   http://demokrator.ru/problem/4482 Просьба о присво...   14.5.2011, 20:17
- - -=RFF=-MakapoB   К сожалению, прочёл статью очень поздно. Прочёл по...   15.5.2011, 2:32
- - Dok   ЦитатаК сожалению, прочёл статью очень поздно.А ес...   15.5.2011, 9:00
- - -=RFF=-MakapoB   По поводу ваших ответов в дискуссию вступать не хо...   16.5.2011, 15:22
|- - pamir   Цитата(-=RFF=-MakapoB @ 16.5.2011, ...   16.5.2011, 16:38
- - Dok   ЦитатаВот отсюда и реформы образования в СНГ, в ко...   16.5.2011, 15:42


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:22