Польский самолет Опции

[Олег Александров...]

В институте мне нравилась теория вероятностей (в отличии от высшей математики). Даже не представляю как должны воспринять это событие люди глубоко верующие, поляки кстати именно такие... Реальный тупиковый шок...
Может быть сейчас прозрение посетит сомневающихся и симулякры начнут таять...

[Maja]

А с чего вдруг Путин против публикации документов по Катыни?

[pamir]

А с чего вдруг Путин против публикации документов по Катыни?

Ну было дело, говорил он, что не будут рассекречивать сверх того, что уже открыто.

[Tapa]

Ну было дело, говорил он, что не будут рассекречивать сверх того, что уже открыто.

Говорил он это во время акции с коленпреклонением. Что вот, мол, виноватые мы, покаялись, как от нас того хотели - теперь вопрос закрыт, никаких сюрпризов из архивов не будет. Типа, "не бойтесь". Более чем двусмысленное заявление, учитывая, что именно противники "нашей вины" требуют раскрытия ВСЕХ архивов и расследования. С криминалистической экспертизой документов на предмет подлинности. Когда говорят, что "этого не будет", есть все основания считать, что такое расследование нарушит, как минимум, стройность принятой (и приятной Западу) версии истории. Например, окажется, что да, "был грех", но цифры сильно преувеличены. Или еще что-то.
Вот, скажем, есть же специальный сайт по Катыни, и на нем, в частности, свидетельства Кагановича.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=936
Да и много-много чего. Но когда говорят об архивах, то имеют в виду еще МНОГО большее.
Что опубликовали сегодня? Да вроде бы то, что давно в обороте. Просто формально-официально оно не публиковалось.
Насколько понимаю, опубликована ровно та толика, которая и давала основания говорить, что это дело рук Берии. То есть, обосновывающая покаяния - Горбачевское и Путинское. Но копья-то ломаются вокруг подводной части айсберга!
Впечатление, что КПРФ подняла этот вопрос как "ложку к обеду" - ровно в тот момент, когда надо прекратить разговорчики в строю. Ведь подавляющая часть публики нехитрым маневром с открытием "аж архивов!" оказывается отвлечена на давно известное (и не удовлетворяющее отдельных специалистов) как на сногосшибательную новость, ставящую, якобы, точки над "i".
Сказанное совершенно не означает, что я, например, (я - как пример заинтересованного в правде неспециалиста, не более) не могу представить, что это НКВД расстреляло поляков. Могу. Но я НЕ ХОЧУ ничего тут "представлять". А хочу иметь полноту информации, исключающую кривотолки. Потому что любая скверная правда лучше лжи и неопределенности. А нас будут мотать этими намеками и экивоками до полного изнеможения и взаимной ненависти.
Кому-то так надо, видимо.

[Paix]

Насколько понимаю, опубликована ровно та толика, которая и давала основания говорить, что это дело рук Берии. То есть, обосновывающая покаяния - Горбачевское и Путинское. Но копья-то ломаются вокруг подводной части айсберга!
Впечатление, что КПРФ подняла этот вопрос как "ложку к обеду" - ровно в тот момент, когда надо прекратить разговорчики в строю. Ведь подавляющая часть публики нехитрым маневром с открытием "аж архивов!" оказывается отвлечена на давно известное (и не удовлетворяющее отдельных специалистов) как на сногосшибательную новость, ставящую, якобы, точки над "i".
Сказанное совершенно не означает, что я, например, (я - как пример заинтересованного в правде неспециалиста, не более) не могу представить, что это НКВД расстреляло поляков. Могу. Но я НЕ ХОЧУ ничего тут "представлять". А хочу иметь полноту информации, исключающую кривотолки. Потому что любая скверная правда лучше лжи и неопределенности. А нас будут мотать этими намеками и экивоками до полного изнеможения и взаимной ненависти.
Кому-то так надо, видимо.

Опубликовано известное и уже польской стороне переданное (пресловутая бериевская записка и т.д.)
Но дело в том, что формулировка с требованием "раскрыть все архивы, разумеется, в рамках законодательства" - очень странная. Это значит, что раскроют ровно то, что посчитают нужным.
И в итоге может получиться, как с останками царской семьи, которые церковь не признает подлинными. Но большинству уже ведь до этого бара-бир - признало государство, и все тут. Просто как пример.
Полуправда получается - достаточная, для покаяния и недостаточная, чтобы понять точный исторический характер и смысл явления.

[macha-2]

Опубликовано известное и уже польской стороне переданное (пресловутая бериевская записка и т.д.)
Но дело в том, что формулировка с требованием "раскрыть все архивы, разумеется, в рамках законодательства" - очень странная. Это значит, что раскроют ровно то, что посчитают нужным.
И в итоге может получиться, как с останками царской семьи, которые церковь не признает подлинными. Но большинству уже ведь до этого бара-бир - признало государство, и все тут. Просто как пример.
Полуправда получается - достаточная, для покаяния и недостаточная, чтобы понять точный исторический характер и смысл явления.

Да, действительно, если начать подробнее разбираться, то не удалось бы уйти от разного рода неудобных для нынешней трактовки вопросов и обстоятельств. О наличии таковых можно судить, скажем, по фрагментам из книги В.Шведа "Тайна Катыни" (Москва, Алгоритм, 2007), где описано множество документов и публикаций на эту тему – начиная с 40-х годов.

Например, есть такие фрагменты:
"…Представляет интерес суждение о катынской пропагандистской акции одного из ее организаторов, обер-лейтенанта немецкой секретной полевой полиции (Geheime Feldpolizei) Грегора Словенчика. Скорее всего, именно он и был тем «мифическим» обер-лейтенантом, который «догадался» о массовых захоронениях в Катынском лесу и которого упомянул в своем докладе майор Бальцер.
25 апреля 1943 г. Г. Словенчик направил в Вену своей семье письмо с «отчетом» о своих трудовых «подвигах» на благо Германии. Это письмо цитирует в своей книге «Катынь» Ю. Мацкевич, но без фраз, которые определяют его подлинное содержание. Полный текст письма на польском и немецком языке приводит польский журналист Болеслав Вуйцицкий (Bolesav Wojcicki) в книге «Правда о Катыни», изданной в Польше в 1952 г. Представляем основные моменты этого письма.
«... Пишу уже не из Смоленска, а в 14 км оттуда, где с утра до вечера вожусь с моими трупами. Это неприятные парни. Несмотря на это я люблю их, этих несчастных парней с искаженными лицами, насколько это можно разобрать на оставшихся костях. Люблю их горячо, ибо благодаря им я смог наконец сделать что-то для Германии. И это прекрасно.
Катынь, изобретателем (Словенчик использует термин «erfinder», что означает «изобретатель») которой все же являюсь я, загружает меня непомерной работой. То, что здесь делается, - все лежит на мне. Под моим руководством ведется эксгумация останков - чтобы всегда был соответствующий пропагандистский материал, я принимаю все делегации, прибывающие ежедневно самолетами, а также распространяю тезисы доклада, которые, между прочим, обрабатываю я, кроме того, работаю над книгой «Конец Катыни».
В течение 4 недель я сплю по 4 часа, но дело так прекрасно и стоит того, что дает силы выдержать это. Самое прекрасное то, что все мои товарищи от коменданта и до моего... говорят, что никто не смог бы так осуществить это дело, как этот австрийский поручик из Вены.
... Мое самое большое достижение сегодня - это срыв дипломатических отношений между СССР и Польшей.
... Может быть, после окончания пропагандистской акции у меня появится возможность получить несколько недель отпуска для написания моей книги» (Wojcicki. «Prawda о Katyniu». С. 78-79).
Ниже следует такой фрагмент:
"Продолжим цитирование высказываний доктора Геббельса относительно организации немецкого «расследования» катынского преступления: «Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста все было подготовлено и чтобы при раскопках не натолкнулись на вещи, которые не соответствуют нашей линии».
Далее:
"Не об этих ли «вещах» сообщала телеграмма начальника Главного управления пропаганды Хейнриха, посланная 3 мая 1943 года из Варшавы в Краков главному административному советнику Вайнрауху. Телеграмма была снабжена строжайшим грифом: «Весьма важно, немедленно». Ее текст был следующий: «Секретно. Часть польского Красного Креста вчера из Катыни возвратилась. Служащие польского Красного Креста привезли гильзы патронов, которыми были расстреляны жертвы Катыни. Оказалось, что это немецкие боеприпасы калибра 7,65 фирмы Геко» (так в тексте, переведенном капитаном Гришаевым. ВИЖ, № 12, 1990)."

И что, неужели не интересно?