Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Катынский разлом, Можно ли из будущего изменя прошлое програмировать настоящее
В.Олег
сообщение 28.4.2010, 20:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 15.12.2008
Пользователь №: 1391



Сегодня официально было объявлено, что захватившие власть в РФ признали вину СССР в катынском преступлении, и в доказательство помахали какой то бумажкой!
Катынсий разлом вырос на наших глазах и стал пожирать реальность.
Может ли он стать началом разлома России, общество сознательно раскалывают на две противоборствующие стороны.
Сначало Сталин, потом "пакт Молотова рибентропп" затем Юбилей победы, затем Ленин, теперь Катын.
Может и самолёт не случайно в этот разлом угодил!?
Шучу, бросая камешки с крутого бережка .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Ярослав
сообщение 2.6.2010, 11:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Цитата
Предположения, что документы, якобы свидетельствующие о том, что расстрел польских офицеров под Катынью является фальшивкой, похоже, перестают быть просто предположениями. К депутату Государственной Думы от КПРФ Виктору Илюхину обратился человек, который признался в том, что изготовление, в частности, т. н. «письма Берии № 794/Б» – его рук дело. Ниже мы приводим фрагменты из официального письма Илюхина на имя лидера фракции коммунистов в российском парламенте Геннадия Зюганова с изложением сути событий.

«Ставлю Вас в известность как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день. Неизвестный назвал мне свою фамилию (в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду) и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в т. ч. и по расстрелу пленных поляков.

Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в поселке Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были также вручены поддельные документы по т. н. Катынскому делу. Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.

По его словам, в Нагорное доставлялся необходимый заказ – текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица. По его информации, над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя и приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина. Группа проработала в поселке Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье. Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ.

Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а также путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т. д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно он заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации приложила руку названная группа людей».

По мнению Виктора Илюхина, в рассказе его собеседника «есть доля правды», поскольку фабрикация якобы исторических документов – далеко не редкость, а вполне обычный инструмент информационной войны против государства. Кроме того, если подобная практика действительно существовала (а, может быть, и существует до сих пор), то под вопрос таким образом ставится вообще вся система архивного дела в стране, равно как и содержание самих архивов. И, как следствие, сомнению может быть подвергнута история России как таковая.

О том, что вышеуказанная группа фальсифицировала не только документы по Катыни, свидетельствует второе письмо Виктора Илюхина Геннадию Зюганову, отправленное всего через 2 дня после первого – 28 мая текущего года.

«В дополнение к моей записке от 26 мая 2010 года сообщаю, что мною продолжены контакты с лицом, заявившем о своем участии в фальсификации архивных документов, касающихся советского периода. Им представлено, как он утверждает, архивное дело Спецфонда № 29 том 7 «Переписка НКГБ-НКВД с ЦК ВКП (б) в период с 02.01.1941 по 05.05.1941 г. «О приготовлении Германии к войне против СССР» (фонд 9). Дело на 202 листах, подшито по описи 30 августа 1944 года. На обложке дела имеются следующие отметки: «Хранить вечно. Рассекречиванию не подлежит».

По его заявлению, данное архивное дело оказалось у него в связи с участием в начале 90-х годов прошлого века в работе группы специалистов по подделке исторических документов. Доступ к архивным материалам у них был свободен. Многие документы привозились в поселок Нагорное без всякого учета и контроля за их движением. Их получение не фиксировалось какими-либо расписками и обязательствами по хранению.

В деле действительно подшито 202 листа переписки со Сталиным, докладные записки руководителей НКВД, НКГБ СССР, Украины, пограничных служб, а также некоторые директивные записки. Данный том был изъят из архива, по мнению источника, с одной целью – чтобы вложить в него изготовленную в начале 90-х годов докладную записку от имени Народного комиссара обороны СССР маршала Советского Союза С.Тимошенко, начальника Генерального штаба Красной армии генерала армии Г.Жукова. Исполнитель записки – генерал-майор Василевский.

Записка действительно расположена на листах дела под порядковыми номерами 0072–0081 с грифом «Особой важности», «Строжайше секретно», датирована 11 марта 1941 года. В записке дается оценка политической обстановки в Европе с предложениями обратить особое внимание на оборону наших западных границ. Отмечается, что на стороне Германии в войну против СССР могут быть вовлечены Финляндия, Румыния, Венгрия и другие союзники Гитлера. Дается расклад наших войсковых частей на Западе с предложениями по их усилению.

Источник заявил, что в таком же порядке в дело внесена и еще одна докладная записка на имя Сталина за подписями тех же, ранее названных лиц, от 4 апреля 1941 года (№ 961), размещена в деле под порядковыми номерами 0109–0115. В записке дается характеристика численного состава германских войск, развернутых вблизи границ СССР. Высказано мнение, что Гитлер может начать войну против Советского Союза «в ближайшем обозримом будущем», сроки начала войны – «от двух ближайших месяцев до года». Одновременно предлагались меры по развертыванию советских войск и ведению войны на территории противника.

Источник пояснил, что эти два фальшивых документа (докладные записки), насколько ему известно, готовились в основном военными специалистами Генерального штаба Вооруженных сил РФ, скорее всего, как он понял, для поднятия авторитета и значимости Генштаба Красной армии».

Илюхин, впрочем, не согласен с выводами своего источника и считает, что данные фальшивки изготовлялись с целью дискредитировать Сталина, что и было сделано «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия и изощренно продолжается сейчас». «Фальсификаторы исторических фактов содержанием «докладных записок» попытались внушить то, что И.В. Сталину докладывалась ситуация на западных границах СССР, о реально готовящемся нападении, а он просто игнорировал мнение Генштаба. Поэтому Красная армия и в целом страна несли такие большие потери в первые два года войны», – считает Илюхин, и с этим мнением невозможно не согласиться.

В свете изложенных в письмах Виктора Илюхина сведений по-другому воспринимается, к примеру, недавнее обращение «группы товарищей» из правозащитного общества «Мемориал» к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой назначить проверку качества расследования Главной военной прокуратурой дела о расстреле польских офицеров в Катыни. Помимо прочего, эти деятели попросили главу государства опубликовать на общедоступном сайте Федерального архивного агентства документы, «изобличающие сталинское руководство СССР» в принятии решения о массовых расстрелах. Как изготавливались эти «документы», мы теперь знаем…


http://news.km.ru/raskryt_mexanizm_falsifikaczii_k


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 2.6.2010, 11:19
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Ярослав, мы с тобой одномоментно выложили новость smile.gif
В "Катынь. Новое" ссылка на полный текст.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 2.6.2010, 16:18
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(Tapa @ 2.6.2010, 11:19) *
Ярослав, мы с тобой одномоментно выложили новость smile.gif
В "Катынь. Новое" ссылка на полный текст.


А в полном тексте что-нибудь еще существенное было? Кстати, раз уж ссылка не открывается, хорошо что хоть отрывок сохранился...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- В.Олег   Катынский разлом   28.4.2010, 20:35
- - Paix   QUOTE (В.Олег @ 28.4.2010, 20:35) Сегодня...   28.4.2010, 23:24
- - Ratan   Цитата='В.Олег' date='28.4.2010, 20:35...   29.4.2010, 4:55
|- - Ratan   Цитата='Ratan' date='29.4.2010, 4:55...   29.4.2010, 5:01
- - В.Олег   Извините, но я бросаю в противопложенную сторону   29.4.2010, 20:23
- - В.Олег   ПО "Не стоит на трагедии делать капитал....   5.5.2010, 18:53
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 5.5.2010, 21:53) ПО ...   5.5.2010, 20:22
- - В.Олег   Стараюсь быть предельно понятным, и уверен вы меня...   6.5.2010, 17:41
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 6.5.2010, 20:41) "А ...   6.5.2010, 19:36
|- - Пыльцын Олег   ПРОПАГАНДА ДЕЛАЕТ СВОЁ ДЕЛО. "Односторонний п...   7.5.2010, 4:48
- - В.Олег   Юрий Мухин 21.10.2009 Закончу цитирование заявле...   7.5.2010, 17:40
- - В.Олег   К. Шульгин Прокололись... И так, пресловутая ...   7.5.2010, 17:47
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 7.5.2010, 20:47) Нам пред...   8.5.2010, 7:53
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 7.5.2010, 20:47) К. Шульг...   9.5.2010, 5:55
- - В.Олег   Начало хорошее конец мыслей не правильный. Государ...   10.5.2010, 7:33
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 10.5.2010, 10:33) Междуна...   12.5.2010, 3:31
- - В.Олег   А если нету толком ответа на него? Идет???? Ответ...   12.5.2010, 22:12
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 13.5.2010, 1:12) Ответ ес...   13.5.2010, 23:32
- - В.Олег   "Что я могу ответить на такое? Не спец я в ме...   19.5.2010, 20:18
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 19.5.2010, 23:18) мне ваш...   20.5.2010, 8:12
|- - Tapa   Цитата(Пыльцын Олег @ 20.5.2010, 9:12) Му...   20.5.2010, 11:08
- - pamir   Цитата(admin @ 18.5.2010, 14:32) P.S. Сов...   19.5.2010, 21:49
- - pamir   Админ вас просил по-хорошему. С этого момента буду...   20.5.2010, 12:04
|- - Пыльцын Олег   Цитата(pamir @ 20.5.2010, 15:04) Админ ва...   20.5.2010, 16:08
- - В.Олег   Известный российский военный историк, доктор истор...   29.5.2010, 23:54
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 30.5.2010, 2:54) Беседа о...   31.5.2010, 5:40
- - В.Олег   МИСТИКА КАТЫНИ Юрий Мухин Разбился самолет...   29.5.2010, 23:55
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 30.5.2010, 2:55) МИСТИКА ...   31.5.2010, 5:57
- - Ярослав   ЦитатаПредположения, что документы, якобы свидетел...   2.6.2010, 11:13
|- - Tapa   Ярослав, мы с тобой одномоментно выложили новость ...   2.6.2010, 11:19
|- - Maja   Цитата(Tapa @ 2.6.2010, 11:19) Ярослав, м...   2.6.2010, 16:18
- - В.Олег   Всем привет Ярослав не плохо. Но! есть сомне...   2.6.2010, 18:09
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 2.6.2010, 21:09) Но! ...   4.6.2010, 7:55
- - В.Олег   Видимо моё косноязычие не позволяет мне правильно ...   4.6.2010, 18:40
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 4.6.2010, 21:40) Говоря ф...   9.6.2010, 17:43
- - В.Олег   Владимир Бушин ПРЕМЬЕР И «КРАТКИЙ КУРС» ________...   8.6.2010, 21:08
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 9.6.2010, 0:08) Владимир ...   9.6.2010, 18:01
- - В.Олег   Я не считаю исторически сложившиеся отношения поля...   9.6.2010, 18:12
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 9.6.2010, 21:12) Я не счи...   9.6.2010, 21:15
- - В.Олег   К вашему сожалению я не придерживаюсь официальной ...   10.6.2010, 19:15
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 10.6.2010, 22:15) К вашем...   11.6.2010, 3:49
- - Dana29   ЦитатаЯ считаю христианизацию Европы большой траге...   11.6.2010, 0:09
|- - Lamanchskijj   Цитата(Dana29 @ 11.6.2010, 1:09) А у вас ...   11.7.2010, 16:34
- - В.Олег   Dana29 В истории не принято рассуждать в сослагате...   11.6.2010, 17:50
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В.Олег @ 11.6.2010, 20:50) Здесь б...   12.6.2010, 4:20
- - Dana29   ЦитатаDana29 В истории не принято рассуждать в сос...   11.6.2010, 20:28
- - В.Олег   Dana29 Например Новгородскую республику (Вече). ...   12.6.2010, 11:56
- - Dana29   ЦитатаDana29 Например Новгородскую республику (Ве...   13.6.2010, 14:36
- - В.Олег   Вы просто не знаете нашу (русскую) историю.   13.6.2010, 20:37
|- - Dana29   Цитата(В.Олег @ 13.6.2010, 21:37) Вы прос...   30.6.2010, 3:59
- - В.Олег   Dana29 Вы поймите, что наша история до христианск...   30.6.2010, 20:38
|- - Dana29   Цитата(В.Олег @ 30.6.2010, 21:38) Dana29 ...   23.7.2010, 23:48
- - В.Олег   СМИ России укрывают преступления государственных о...   9.7.2010, 22:34
- - В.Олег   История не имее сослогательного наклонения, по это...   11.7.2010, 22:14
- - В.Олег   Вшкольной программе "Слово о полку Игореве...   29.8.2010, 18:04
|- - Lamanchskijj   Цитата(В.Олег @ 29.8.2010, 19:04) "Д...   29.8.2010, 18:43
|- - Спекуль   Цитата(В.Олег @ 29.8.2010, 19:04) .....Те...   30.8.2010, 7:40
- - В.Олег   ПОЛЬША, ГОРЬКАЯ ЛЮБОВЬ МОЯ... О Катынской трагедии...   12.9.2010, 21:10
- - В.Олег   Чубарьян: "Вайда — один из выдающихся режиссе...   17.9.2010, 22:39
- - pamir   Ещё один парадокс - Чубарьян входит в состав комис...   17.9.2010, 23:57
|- - Paix   Цитата(pamir @ 18.9.2010, 0:57) Ещё один ...   18.9.2010, 1:31
- - В.Олег   ПОЛЬША, ГОРЬКАЯ ЛЮБОВЬ МОЯ... О Катынской трагедии...   22.9.2010, 18:47
- - В.Олег   Прошло полтора месяца и уже в Минске 20 августа за...   29.9.2010, 18:47
- - В.Олег   Родственники польских офицеров могут потребовать о...   15.12.2010, 18:45
- - В.Олег   Katyn с американским акцентом. В номере 11 (117) ...   29.12.2010, 19:11
- - В.Олег   Тверской суд по иску Е.Я. Джугашвили к государств...   1.3.2012, 9:37


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 2.7.2024, 19:24