Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Советский народ, есть ли он???
Ярослав
сообщение 1.7.2010, 17:13
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 886
Регистрация: 20.9.2007
Пользователь №: 1265



Писатель Александр Лазаревич. в своей книге "Советия" утверждает, что советский народ существует именно как общность, как Русский, Грузинский или какой либо другой народ, приведу цитаты:

Цитата
Во времена существования СССР прежнее советское руководство трактовало советский народ расширительно, понимая под ним все население Советского Союза. Но, вообще говоря, слово "народ" имеет два значения: 1) население какой-либо страны, и 2) этнокультурная общность.

В настоящей книге понятие "Советский народ" будет использоваться только во втором смысле. Под "советским народом" я понимаю общность людей, воспитанных советской цивилизацией.

Из приведенного выше определения советской цивилизации видно, что советская цивилизация не столько "этнична" сколько "общечеловечна", поскольку научное мировоззрение универсально и не знает национальных границ. В каком-то смысле советский народ это уже не совсем народ в традиционном смысле, это этническая общность нового типа, шаг от мира, разделенного на народы, к единому миру, состоящему из неповторимых индивидуальностей, свободных от давления со стороны каких бы то ни было этнических групп.

Цитата
Советский народ обладает огромной ассимилирующей силой, гораздо большей, чем даже у американского народа, гордо называющего себя "плавильным тиглем" (melting pot), имея в виду свою способность сплавлять разные народы в единый американский народ. Причина огромной способности советского народа к ассимиляции древних народов состоит в том, что это атеистический народ. Отменяя религии, он одновременно отменяет религиозные барьеры между нациями. В Советском Союзе жило 20 миллионов человек от так называемых "смешанных браков".

Тот же еврейский народ, который был примером устойчивости к ассимиляции на протяжении предыдущих столетий, отказавшись от своей древней религии за пару поколений почти полностью ассимилировался в советский народ, внеся при этом, наряду с русским народом, очень значительный вклад в формирование новой, советской цивилизации. Советскому народу не хватило несколько десятков лет - еще пару поколений, и извечная война между антисемитами и русофобами закончилась бы, поскольку исчезли бы сами объекты их ненависти - и русские, и евреи оказались бы полностью ассимилированы в советский народ. Как впрочем и "лица кавказкой национальности", и прочие источники межнациональных конфликтов. На территории нашей страны не было бы никаких войн между "христианами" и "мусульманами" поскольку большинство населения было бы атеистами.

Но хотя советский народ и не успел ассимилировать в себя все население СССР к моменту крушения Советского Союза, и древние народы все еще продолжают существовать и вести между собой горячие и "холодные" войны, само существование нового народа, отличного от всех древних народов как в культурном, так и в генетическом плане, не может подвергаться сомнению. Правда, сегодня он разобщен и очень слаб - в первую очередь из-за того, что еще не успел осознать себя отдельным народом. Но этот народ представляет из себя одну их последних нитей связывающих воедино страну, растерзанную на отдельные государства. В атмосфере всеобщего одичания, иррационализма и межнациональной розни, он хранит идеалы гуманизма и единого человечества, веру в силу человеческого разума и в прогресс. Он - последняя надежда нашей гибнущей страны, а возможно и всего человечества, полным ходом движущегося навстречу величайшему кризису в своей истории.


http://lib.rus.ec/b/31932/read

Что скажете камрады? Есть ли советский народ? Прав ли Лазаревич разделяя Русских и Советских?


--------------------
От страны остался обглоданный скелет. И вот тогда и только тогда появляются спасатели, которые приходят на обломки, которые готовы пить морковный чай и возиться со скелетом. Оживлять его. То есть спасать. Придет такая беда - я буду среди этих людей.

C.Е. Кургинян
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
MMM
сообщение 1.7.2010, 21:01
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Наверняка найдутся и здесь любители порассуждать насчет того, что "советский народ" - это все миф, а на деле все в глубине души сидели по своим национальным курятникам. Видали мы уже таких лютоярых свентомыслов. Такие всех меряют по себе.
Но мне уже попадалось немало достаточно серьезных работ, где показывалось, что Советский Народ - вовсе не миф. Если посмотреть с точки зрения того, что Кургинян всегда говорил о нации, то это как раз и была нация в процессе становления, во много уже завершенного.
И лично я от Советского Народа отрекаться не собираюсь ни при какой погоде и ни за какую чечевичную похлебку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 4.7.2010, 17:23
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(MMM @ 1.7.2010, 22:01) *
1. Если посмотреть с точки зрения того, что Кургинян всегда говорил о нации, то это как раз и была нация в процессе становления...

2. И лично я от Советского Народа отрекаться не собираюсь ни при какой погоде и ни за какую чечевичную похлебку.



1. Скорее всего, тот процесс был становлением новой суперэтнической или над-национальной общности. Процессы нациогенеза в СССР шли на социальном уровне порядком ниже. Под нациями в СССР понимали русских, армян, грузин, украинцев и т.д.

2. Советского Народа больше нет. Советский народ строил совершенно иную социально-политическую формацию, основанную на дружбе, равноправии, справедливости, интернациональном братстве наций и народов.
Остатки или останки Советского народа ныне приватизированы националистами (не важно как они себя называют - либералами или консерваторами) из 15 пост-советских республик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 4.7.2010, 21:51
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Lamanchskijj @ 4.7.2010, 18:23) *
1. Скорее всего, тот процесс был становлением новой суперэтнической или над-национальной общности. Процессы нациогенеза в СССР шли на социальном уровне порядком ниже. Под нациями в СССР понимали русских, армян, грузин, украинцев и т.д.

Да, конечно. Но если разобраться, то эта некорректная трактовка "нации" бессознательно корректировалась по факту, так сказать. Вот, например, по себе сужу. Я по отцу (и графе "национальность" в прежнем паспорте) армянка. Но будучи рождена от смешанного брака (к тому же в Москве), будучи воспитана в русской культуре и имея родным языком русский, конечно, "национально" идентефицировала себя как русскую. То есть я принадлежала (и принадлежу) именно к русской нации. Но не этносу. При этом я себя ощущала (да и ощущаю) советским человеком. Поскольку, повторюсь, сформирована в определенных представлениях. И они касаются сущностных вещей.
Цитата
2. Советского Народа больше нет. Советский народ строил совершенно иную социально-политическую формацию, основанную на дружбе, равноправии, справедливости, интернациональном братстве наций и народов.
Остатки или останки Советского народа ныне приватизированы националистами (не важно как они себя называют - либералами или консерваторами) из 15 пост-советских республик.

Первое очевидно. Вторая фраза неверна (на мой взгляд, естественно!). Националистами может быть приватизирована этническая или, максимум, национальная часть бывшего "Я" советского человека. У кого эти части преобладали, и в ту меру, в какую преобладала та или иная, - оно, возможно, и канализировалось в "национальное". Но думаю, что даже у людей с национальной окраской сознания более сильной, нежели у подобных мне "ассимилянтов" - скажем, у жителей национальных анклавов - это не обязательно так. Все-таки в сознательном возрасте люди непросто меняют идентичность. Это, конечно, зависит от изначальной прирощенности к национальной культурной среде.
Русские же вообще нечасто зациклены на национальную тему. По понятным причинам. Националистом это еще надо суметь стать, однако smile.gif Что уж говорить о "смешанных". А таковых более чем много.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.12.2024, 7:12