Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

надлом или обскурация
наталья гончаров...
сообщение 20.3.2010, 6:52
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Надлом или обскурация ? Подробнее.
Мои комментарии к статье О.Пыльцина об этногенезе прошли малозамеченными. поэтому приходится открыть свою тему. Начнем с главного-- с голословного постулата Л.Гумилева, что русская нация ведет начало от времен Андрея Боголюбского, а пассионарный толчок нам дали татаро-монголы из Золотой Орды. Да это же противоречит здравому смыслу. Испокон веков мы учили историю начиная с Киевской Руси. Разве это не мы призвали варягов править и володеть нами? Разве не св Владимир крестил нас в христистианство? разве тяжела шапка не нашего Мономаха? И не наш Вещий Олег прибивал щит на вратах Царьграда? нет - говорит Гумилев! Мы наследники монголов. Это они придали нам такое ускорение. Кстати , это противоречит и последним генетическим исследованиям - по своему ДНК мы горазда ближе к европейскому типу, чем к монгольскому. Подобное говорил и великий скульптор антрополог Герасимов - он утверждал что до монгольского ига в нашей внешности монголоидных черт было даже больше, чем после. Да это же видно и невооруженным взглядом - иначе мы бы были желтыми и косоглазыми. Как же мог многознающий и обладающий тонким чутьем Гумилев сказать такое.?
А я задам такой вопрос - вы представляете себе зека, который по счастливой случайности " откинулся с зоны" ( А ведь мог там остаться и навсегда!) сын врагов народа, занесен во все картотеки, ходит отмечаться в милицию- и при этом пишет книгу, что срок жизни нации истекает через 1200-1500 лет, а нам вот, как раз, 1200 лет? Вы можете представить себе такого зэка? Я лично никак не могу! Даже где-нибудь в Америке не могу! А уж у нас-то... Бывших зэков не бывает. Если кто-то отсидел больше двух лет, законы зоны навегда отпечатаются в нем, и до конца своих дней он будет жить по этим законам.

Можно забыть, с кем рябчиков жрал,
С кем время текло как вода,
Но тех ,с кем вместе голодал,
Нам не забыть никогда
Да по законам зоны. и первый из этих законов - не болтай! И вот выбор - не болтать, и похоронить свое открытие, или попытатьсяя обнародовать его , и стать смертником. Но разум зэка изобретателен. И вот Гумилев, выражаясь словами Райкина, запускает "дурочку" - тот самый постулат. Дескать, беспокоиться не о чем, господа хорошие, мы нация еще молодая, у нас впереди золотая осень, мы еще усыплемся золотом.
Наверное ,он сам понимал, что все это шито белыми нитками. Наверное, он ждал от кого-то разоблачений., но надеялся запутать дело, вызвать бесконечные споры. И как он, наверное готовился уйти в глухую несознанку, и как он репетировал перед зеркалом честный взгляд прямо в глаза следователю. И как до автоматизма затверживал фвазу , типа :"Ей-Богу господин начальник, ни на что не намекал, все так и есть , как написано в моих книгах". Но ничего такого не произошло. Все проглотили и схавали эту "дурочку." И каковы же могли быть его чувства после этого? Облегчение? Поначалу , вероятно , да. Но потом - подавленость и уныние, потому что это могло означать только одно - никто и не ищет правды, ни у кого нет желания делать что-то для спасения. Все ищут только самоуспокоенности.
Но не все готовы так легко отказаться от Киевской Руси. Многие считают, что это все равно что считать рост не от пяток. а от коленей - ведь мы же стоим на коленях! Ведь он поступил как любовь Орлова, которая скостила себе пяток лет при получении паспрота ( потом жалела что не десять) , а Гумилев скостил своей нации сразу 300 лет. Вот и приходится прибегать к разным ухищрениями. Олег Пыльцин придумал период первоначального хаоса ,который длится 300 лет. Недурственно для хаоса! Интересно, сколько лет вы способны прожить в состоянии хаоса ? В Смутное время - это было 13 лет, и потом народ запросил хоть какого- нибудь царя. В 90-е - это было тоже около того. А триста лет хаоса... Да никакого хаоса в Др.Руси и не было - были довольно жесткие правила, которые и соблюдались. Вспомним порядок наследования Киевского престола - он переходил старшему в роду Рюриковичей - т.е. к младшему брату или старшему племяннику, и так в течении 300-т лет, несмотря на запутанные родовые связи. И никаких насильственных захватов престола. Да , Андрей Боголюбский первым взбунтовался против этого закона, но как взбунтовался ? Он не захватил Киевский престол, а наоборот, отказался от него, и остался в своей малой вотчине князем, чтобы передать после себя престол своему сыну, а не следующему старшему в роду рюриковичей. Этакий бунт на коленях. Это и было началом акматической фазы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
наталья гончаров...
сообщение 27.7.2010, 6:46
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Субъэтнос отличается от консосорции наследственностью, т.е. признаки в консорции не передаются по наследству. А кем становились дети наших интеллигентов? Правильно, интеллигентами. Так что интеллигенция- определённо субъэтнос. А консорцией можно считать героические ордена профессиональных революционеров, которые генерировала как раз интеллигенция.
Второе сейчас у нас 120 млн русских( русские- государствообразующая нация). Распределяются они примерно так: 48 млн стариков, 48 млн взрослых и 24 млн детей. При нашей однодетности в следующем поколении (через25 лет) - 24 млн стариков, 24 млн взрослых и 12 млн детей. В следующем ( через 50 лет) -
12 млн стариков, 12 млн взрослых и 6 млн детей.
Как вы думаете, пора уже Китаю напасть на нас череэ 50 лет? Пора, а не то опоздает и нас съедят другие.
Выходт, ваща " фаза инерции" просуществует ок. 100 лет! Что-то очень коротюсенькая инерция получается у вас!Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 27.7.2010, 12:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(наталья гончарова @ 27.7.2010, 7:46) *
Субъэтнос отличается от консосорции наследственностью, т.е. признаки в консорции не передаются по наследству. А кем становились дети наших интеллигентов? Правильно, интеллигентами. Так что интеллигенция- определённо субъэтнос. А консорцией можно считать героические ордена профессиональных революционеров, которые генерировала как раз интеллигенция.
Второе сейчас у нас 120 млн русских( русские- государствообразующая нация). Распределяются они примерно так: 48 млн стариков, 48 млн взрослых и 24 млн детей. При нашей однодетности в следующем поколении (через25 лет) - 24 млн стариков, 24 млн взрослых и 12 млн детей. В следующем ( через 50 лет) -
12 млн стариков, 12 млн взрослых и 6 млн детей.
Как вы думаете, пора уже Китаю напасть на нас череэ 50 лет? Пора, а не то опоздает и нас съедят другие.
Выходт, ваща " фаза инерции" просуществует ок. 100 лет! Что-то очень коротюсенькая инерция получается у вас!Н.Г.


1.О субэтносе и консорции.
Субэтнос по отношению к консорции – высший таксон этнической иерархии.
Иерархичность располагается сл. образом – этнос- субэтнос(ы)-консорции-конвиксии (семьи – низший таксон).

Консорция – социальная (экономическая, политическая иная по характеру) структура.

Как известно, социальные признаки (включая социальное знание) по наследству не передаются. Передаются наследственные – биологические (генетические) признаки. К примеру, безбашенная пассионарность деда передаётся внуку.

Теперь, что касаемо нашей интелегентской консорции. Известно, что ребёнок интеллигентов не всегда становится интеллигентом даже в еврейских семьях. У меня огромное количество знакомых, чьи родители – врачи, учителя, инженеры. Между тем, их дети – мои знакомые, работают грузчиками на рынках, бизнесменами, ментами и т.д. Действительно, какая то их часть работает в интеллигентной сфере – учит, лечит, занимается пиаром, пишет статьи. Но только лишь какая-то часть. Что подтверждает статическую закономерность.

2.Теперь что касаемо «героических орденов профессиональных революционеров». Разночинцы в России 19 века стали интеллигенцией, если хотите случайно-закономерно. Россия потерпела поражение в Крымской войне. Выяснилось, что страна не в состоянии противостоять современной Европе. Необходимо было модернизировать российскую систему. В итоге, потребовалось много врачей, учёных, артистов, художников и т.д. В образовавшуюся социальную нишу хлынули пассионарные (субпассионарные и гармоничные особи предпочитали оставаться в своих сословиях (консорциях) – не высовываться) дети дворянского, купеческого, чиновного, мещанского, крестьянского сословий (консорций). Стал работать «плавильный тигль». Поначалу всё это вылилось в хождение в народ – народничество, так как новая консорция чувствовала свою революционность – новизну, ощущала себя в качестве ведущего слоя общества (читай этноса), которому делегировано право повести страну по новому пути.

Когда народ не понял и не поддержал всей этой активности, народнически-интеллигентная консорция рассыпалась на две части. Умеренные превратились в земцев (создали земские общества и управы) и политически оформили партию кадетов (конституционных демократов). Радикалы продолжили революционное брожение и создали огромное количество партий от эсеров до эсдеков, включая бунд и прочее разное.
Часть из них занялись террором. Другая часть – повела борьбу за материалистическое переустройство общества (РСДРП).

Теперь, что касается РСДРП(б) – «профессиональный орден революционеров», созданный Лениным. В этом ордене присутствовали разные люди. Были дворяне – сам Ленин дворянин, были дети купечества – Троцкий сын крупного арендатора, дети мещан – Сталин сын сапожника, были профессиональные рабочие (Серебряков) – бывшие крестьянские дети и т.д. На то он и орден, чтобы впитывать в себя людей не по социальному, а по психологическому статусу. В орден эсдеков приходили люди, которые не могли найти себя в господствующей реальности. Приходили все кто хотел не столько объяснить, сколько изменить существующую реальность – то есть пассионарии. Тогда их так не называли. Употребляли слова смутьяны, бунтари. Заслуга Ленина, что он смог сплотить этих людей вокруг Идеала. Смог навязать этим буйным людям позитивный образ будущего.

3.Что касаемо инерции.
Инерция – постепенная потеря энергии развития из-за старения этноса. Видимое проявление потери энергии – утрата территорий, которые ранее населял этнос.

Вообще же Старение – биологический феномен. Причём, можно ускорить старение. Поработайте в шахте или у мартеновской печи и к 50-ти годам вы уже физиологический старик. А можно замедлить его. Занимайтесь спортом, не курите, не пейте, живите в горах или у моря, ещьте чистую пищу и вы после 70-ти будете ещё хоть куда.

Так же и с этносом. Если устраивать этносу перестройки, реформы, перетряски, репрессии, войны, нервотрёпки, недостаток продуктов и главное, если у этноса отнять позитивное видение будущего, отнять Идеал. А ещё круче навязать этносу Идеал, который этнос не воспринимает ПОЗИТИВНЫМ. То такой этнос загнётся очень быстро.

Иными словами, инерция (старение) этноса зависит от внешних факторов-смещений (войны, эпидемии, революции, безобразные реформы) и наличия в этносе УПРАВЛЯЮЩЕЙ или НЕТРАНСПОРЕНТНОЙ Антисистемы.

Если этносом напрямую управляет Антисистема, то этногенез (жизнь) такого этноса прекращается довольно быстро. Кстати, педалируемая вами тема нежелания размножаться – один из симптомов не столько старости этноса, сколько общего неблагополучия в нем. Ведь посмотрите. Ещё двадцать лет назад ваш этнос, который жил в РСФСР, хотел размножаться. И средняя продолжительность жизни была на уровне мировых стандартов. И вдруг в демократической РФ те же самые люди перестали плодиться. Вопрос – а может с демо-РФ что-то не так. Может нежелание плодится это реакция этноса на ненормальные условия жизни, которые созданы ей в демократической стране. В тоталитарном РСФСР – этих ненормальных условий не было и люди плодились. А теперь они появились.

Вопрос – а кто создаёт ненормальные условия для жизни этноса?

Так что ваши прогностические 100 лет жизни рассматриваемого нами этноса – это оптимистический прогноз.

Кстати, главный признак управляющей Антисистемы, господствующей над или в этносе – отсутствие у этноса Идеалов. Идеал – идеология – главный враг антисистемы. Там где появляется Идеал, Идеология – антисистемы либо вырезаются, либо растворяются, либо с позором изгоняются из этнических систем.

Там же где господствуют антисистемы – обычно идёт заунывная деидеологизированная или плюралистическая болтовня, которая оканчивается трагедиями и для этноса и для людей его населяющих.

4.Что касается Китая – перестаньте вы так бояться Китая. Этот страх навязывается искусственно. Удар с Востока, скорее всего, будет. Но главное острие этого удара будет нацелено на нефтеносный Ближний Восток. Исходя из этого, пусть люди с Ближнего и Среднего Востока боятся Китая. Китайцы, проживающие в Сибири – это нонсенс. Китайцам нужны недра Сибири, но не сама Сибирь. Китайцы слишком теплолюбивы, чтобы жить на 30-ти градусном морозе. Что касаемо Дальнего Востока – так Россия его потеряет по любому, если будет проводить социально-экономическую политику, которая имеет место ныне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- наталья гончарова   надлом или обскурация   20.3.2010, 6:52
- - наталья гончарова   Еще раз повторюсь: ГУМИЛЕВ НЕ ОШИБСЯ - ОН ВВЕЛ В ...   20.3.2010, 8:00
- - наталья гончарова   Продолжение следует - завтра.Н.Г.   20.3.2010, 8:17
- - m-tihonova   После надлома и обскурации - надо действовать: 1)...   20.3.2010, 10:15
- - наталья гончарова   отвечу М-тихоновой, потом продолжение. 1.о моему ...   21.3.2010, 5:36
- - наталья гончарова   Продолжение. Надлом или обскурация Вдогонку доб...   21.3.2010, 6:39
- - наталья гончарова   Продолжение. В 1917 м году Народ победил Господ,...   22.3.2010, 6:17
|- - наталья гончарова   Т.о. они сейчас создают мощный императив("Т...   29.3.2010, 18:38
- - наталья гончарова   Т.о., именно они сейчас создают очень мощный импер...   29.3.2010, 17:49
- - тамара дмитриевна   Уважаемая Наталья! Прочитала Вашу статью,честн...   3.4.2010, 9:54
- - наталья гончарова   О том, к какому возрасту относил нас сам Гумилёв, ...   17.7.2010, 6:07
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 17.7.2010, 6:0...   26.7.2010, 3:27
- - наталья гончарова   итак, интеллигенция у нас просуществовала 110-120 ...   25.7.2010, 6:52
- - serb   Наталья Гончарова Гм...Как бы Вам сказать - Товар...   25.7.2010, 22:02
- - Looking_for   А мне ближе всего мнение, что русские сами по себе...   26.7.2010, 0:20
- - наталья гончарова   Вас радует, что прадеды накопили много землицы , и...   26.7.2010, 6:39
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 26.7.2010, 7:3...   26.7.2010, 13:02
- - наталья гончарова   Субъэтнос отличается от консосорции наследственнос...   27.7.2010, 6:46
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 27.7.2010, 7:4...   27.7.2010, 12:59
- - наталья гончарова   Первое- совершенно определённо хочу заявить- НИКАК...   28.7.2010, 6:43
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 28.7.2010, 6:4...   28.7.2010, 11:15
|- - Lamanchskijj   Н.Г.! Чтобы вам проще было разбираться в этни...   28.7.2010, 12:17
- - наталья гончарова   Уже в застойные времена средняя русская семья была...   29.7.2010, 6:32
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 29.7.2010, 7:3...   29.7.2010, 13:30
|- - pamir   Цитата(Lamanchskijj @ 29.7.2010, 14:30) В...   29.7.2010, 15:06
- - наталья гончарова   Статистика у нас очень лукава, специально призвана...   30.7.2010, 6:48
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 30.7.2010, 6:4...   31.7.2010, 4:30
- - наталья гончарова   Я рада, что вы согласны с моим делением на поколен...   31.7.2010, 6:34
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 31.7.2010, 7:3...   31.7.2010, 14:15
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 31.7.2010, 7:3...   2.8.2010, 9:32
- - наталья гончарова   Да, многие не понимают, что такое поколение и даже...   2.8.2010, 6:39
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 2.8.2010, 7:39...   2.8.2010, 9:33
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 2.8.2010, 7:39...   2.8.2010, 9:37
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 2.8.2010, 7:39...   4.8.2010, 22:33
- - наталья гончарова   ПРИМЕТЫ ВРЕМЕНИ Почему мы считаем, что жив...   3.8.2010, 6:03
- - наталья гончарова   зы у меня текст ИНЕРЦИЯ- ИНЕРЦИЯ( начало обскурац...   3.8.2010, 6:08
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 3.8.2010, 7:08...   3.8.2010, 7:09
- - наталья гончарова   Речь идёт о знаменитых сталинских репрессиях, о еж...   4.8.2010, 6:54
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 4.8.2010, 7:54...   4.8.2010, 18:33
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 4.8.2010, 7:54...   4.8.2010, 23:29
- - наталья гончарова   да, согласна- отследить и выделить поколение- дело...   5.8.2010, 6:33
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 5.8.2010, 7:33...   5.8.2010, 13:18
- - наталья гончарова   Уважаемый Ламанческий! Моя цель вовсе не в том...   6.8.2010, 6:29
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 6.8.2010, 6:29...   6.8.2010, 11:22
- - наталья гончарова   В гомеостаз может перейти не любая нация, а та, чт...   7.8.2010, 6:40
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 7.8.2010, 7:40...   7.8.2010, 12:26
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ Обскурантов сейчас пр...   8.8.2010, 5:54
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 8.8.2010, 5:54...   8.8.2010, 14:08
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ-2 ...   11.8.2010, 6:13
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ 3 Имя: Андрей Кадетов Воз...   14.8.2010, 6:47
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 14.8.2010, 7:4...   14.8.2010, 23:15
|- - Lamanchskijj   http://www.youtube.com/watch?v=Sv-jzCxv23Y&fea...   14.8.2010, 23:35
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ 4 Имя : Надежда Ермакова ...   17.8.2010, 6:21
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 17.8.2010, 7:2...   17.8.2010, 19:44
- - Dimkos   ЦитатаВы знаете этих людей?А то. Конечно, знаим.   17.8.2010, 6:26
- - наталья гончарова   Да, вы все знаете этих людей - и их столько… Давай...   20.8.2010, 6:29
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 20.8.2010, 7:2...   20.8.2010, 19:00
|- - Виноградов   Цитата(Lamanchskijj @ 20.8.2010, 20:00) Т...   21.8.2010, 7:13
- - наталья гончарова   Я рада, что и вы видите, что когда государство бер...   21.8.2010, 6:44
- - pamir   Тема пенсии спать не даёт Наталию Гончарову. Натал...   21.8.2010, 11:04
|- - Виноградов   Цитата(pamir @ 21.8.2010, 12:04) Тема пен...   21.8.2010, 11:39
|- - pamir   Цитата(Виноградов @ 21.8.2010, 12:39) Не...   21.8.2010, 12:09
|- - Виноградов   Цитата(pamir @ 21.8.2010, 13:09) Так вы п...   21.8.2010, 12:57
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ 5 Придётся ввести ещё одну ...   23.8.2010, 6:03
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 23.8.2010, 7:0...   24.8.2010, 23:27
- - наталья гончарова   Я описываю очень известных лиц, участников проекта...   25.8.2010, 6:58
|- - pamir   Цитата(наталья гончарова @ 25.8.2010, 7:5...   25.8.2010, 9:22
||- - Samarin   Цитата(pamir @ 25.8.2010, 10:22) Фраза - ...   25.8.2010, 9:27
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 25.8.2010, 6:5...   25.8.2010, 19:38
- - наталья гончарова   Феномен Дома2- гораздо тоньше и глубже , чем может...   26.8.2010, 6:56
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ 6 Вам понравилась Варвина? Е...   29.8.2010, 6:17
- - Клим Климыч   Цитата(наталья гончарова @ 29.8.2010, 7:1...   29.8.2010, 8:07
- - наталья гончарова   Точно так же стебаться можно было и над самим Гуми...   30.8.2010, 6:11
- - наталья гончарова   Пришлецы Когда же начинается обскурация? Гумилев у...   28.4.2011, 6:37
|- - pamir   Цитата(наталья гончарова @ 28.4.2011, 7:3...   28.4.2011, 11:58
- - Симулякр Александрович   Первый раз слышу, что Лукьяненко эммигрировал.   28.4.2011, 11:19
- - Глеб Н.   По Гумилеву, нынешняя Россия порождена пассионарны...   6.5.2011, 9:47
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Глеб Н. @ 6.5.2011, 9:47) По Гумил...   6.5.2011, 12:21
- - наталья гончарова   Пассионарные монголы Уважаемый Глеб Н! Вы выск...   13.5.2011, 6:16


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 5:18