Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

надлом или обскурация
наталья гончаров...
сообщение 20.3.2010, 6:52
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Надлом или обскурация ? Подробнее.
Мои комментарии к статье О.Пыльцина об этногенезе прошли малозамеченными. поэтому приходится открыть свою тему. Начнем с главного-- с голословного постулата Л.Гумилева, что русская нация ведет начало от времен Андрея Боголюбского, а пассионарный толчок нам дали татаро-монголы из Золотой Орды. Да это же противоречит здравому смыслу. Испокон веков мы учили историю начиная с Киевской Руси. Разве это не мы призвали варягов править и володеть нами? Разве не св Владимир крестил нас в христистианство? разве тяжела шапка не нашего Мономаха? И не наш Вещий Олег прибивал щит на вратах Царьграда? нет - говорит Гумилев! Мы наследники монголов. Это они придали нам такое ускорение. Кстати , это противоречит и последним генетическим исследованиям - по своему ДНК мы горазда ближе к европейскому типу, чем к монгольскому. Подобное говорил и великий скульптор антрополог Герасимов - он утверждал что до монгольского ига в нашей внешности монголоидных черт было даже больше, чем после. Да это же видно и невооруженным взглядом - иначе мы бы были желтыми и косоглазыми. Как же мог многознающий и обладающий тонким чутьем Гумилев сказать такое.?
А я задам такой вопрос - вы представляете себе зека, который по счастливой случайности " откинулся с зоны" ( А ведь мог там остаться и навсегда!) сын врагов народа, занесен во все картотеки, ходит отмечаться в милицию- и при этом пишет книгу, что срок жизни нации истекает через 1200-1500 лет, а нам вот, как раз, 1200 лет? Вы можете представить себе такого зэка? Я лично никак не могу! Даже где-нибудь в Америке не могу! А уж у нас-то... Бывших зэков не бывает. Если кто-то отсидел больше двух лет, законы зоны навегда отпечатаются в нем, и до конца своих дней он будет жить по этим законам.

Можно забыть, с кем рябчиков жрал,
С кем время текло как вода,
Но тех ,с кем вместе голодал,
Нам не забыть никогда
Да по законам зоны. и первый из этих законов - не болтай! И вот выбор - не болтать, и похоронить свое открытие, или попытатьсяя обнародовать его , и стать смертником. Но разум зэка изобретателен. И вот Гумилев, выражаясь словами Райкина, запускает "дурочку" - тот самый постулат. Дескать, беспокоиться не о чем, господа хорошие, мы нация еще молодая, у нас впереди золотая осень, мы еще усыплемся золотом.
Наверное ,он сам понимал, что все это шито белыми нитками. Наверное, он ждал от кого-то разоблачений., но надеялся запутать дело, вызвать бесконечные споры. И как он, наверное готовился уйти в глухую несознанку, и как он репетировал перед зеркалом честный взгляд прямо в глаза следователю. И как до автоматизма затверживал фвазу , типа :"Ей-Богу господин начальник, ни на что не намекал, все так и есть , как написано в моих книгах". Но ничего такого не произошло. Все проглотили и схавали эту "дурочку." И каковы же могли быть его чувства после этого? Облегчение? Поначалу , вероятно , да. Но потом - подавленость и уныние, потому что это могло означать только одно - никто и не ищет правды, ни у кого нет желания делать что-то для спасения. Все ищут только самоуспокоенности.
Но не все готовы так легко отказаться от Киевской Руси. Многие считают, что это все равно что считать рост не от пяток. а от коленей - ведь мы же стоим на коленях! Ведь он поступил как любовь Орлова, которая скостила себе пяток лет при получении паспрота ( потом жалела что не десять) , а Гумилев скостил своей нации сразу 300 лет. Вот и приходится прибегать к разным ухищрениями. Олег Пыльцин придумал период первоначального хаоса ,который длится 300 лет. Недурственно для хаоса! Интересно, сколько лет вы способны прожить в состоянии хаоса ? В Смутное время - это было 13 лет, и потом народ запросил хоть какого- нибудь царя. В 90-е - это было тоже около того. А триста лет хаоса... Да никакого хаоса в Др.Руси и не было - были довольно жесткие правила, которые и соблюдались. Вспомним порядок наследования Киевского престола - он переходил старшему в роду Рюриковичей - т.е. к младшему брату или старшему племяннику, и так в течении 300-т лет, несмотря на запутанные родовые связи. И никаких насильственных захватов престола. Да , Андрей Боголюбский первым взбунтовался против этого закона, но как взбунтовался ? Он не захватил Киевский престол, а наоборот, отказался от него, и остался в своей малой вотчине князем, чтобы передать после себя престол своему сыну, а не следующему старшему в роду рюриковичей. Этакий бунт на коленях. Это и было началом акматической фазы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
наталья гончаров...
сообщение 30.7.2010, 6:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 218
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 1548



Статистика у нас очень лукава, специально призвана наводить тень на плетень. Рождаемость надо считать ПОКОЛЕНИЯМИ, а не пятилетками, годами или даже месяцами, как это делают сейчас. Самый объективный показатель сейчас- это число детей на женщину детородного возраста, т.е. с 17 до 42 лет , а это как раз 25 лет, а именно - 1 поколение. Когда у вас спрашивают- сколько у вас детей , вы отвечаете: 1, или 2, или 3, а не распределяете же их по годам. Поэтому, согласно нашей статистике, у нас следует один бэби-бум за другим, число же наше неуклонно снижается. И поэтому я выделяю- послевоенное поколение, брежневское, и- постперестроечное. С послевоенным вроде бы понятно- мужчин не было, был голод, разруха. И несмотря на это, население восстановило свою численность. А вот поколение брежневское было уже 2-детным, несмотря на тепличные условия. Постперестроечное пошло дальше- стало однодетным, и эта тенденция так и сохраняется. И началась она именно в брежневские времена.
Тогда повторю вопрос: почему рождаеиость брежневского поколения была ниже уровня простого воспроизводства( а уж про теперешнее и вы со мной согласны.)?
Вы также согласны со мной и в том, что уже в ближайшие 20 лет мы страну не удержим. Тогда почему вы наше время называете инерцией? У инерции, по Гумилёву, срок длинный- ок. 600 лет, а вот оьскурация как раз коротка. И откуда у вас такая радость, что наконец мы можем жить на ренту? Что, вы рассчитываете прожить не более 20 лет, а после нас хоть потоп? Н.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 31.7.2010, 4:30
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 840
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(наталья гончарова @ 30.7.2010, 6:48) *
1.А вот поколение брежневское было уже 2-детным, несмотря на тепличные условия. Постперестроечное пошло дальше- стало однодетным, и эта тенденция так и сохраняется. И началась она именно в брежневские времена.

2.Тогда повторю вопрос: почему рождаеиость брежневского поколения была ниже уровня простого воспроизводства( а уж про теперешнее и вы со мной согласны.)?

3.Вы также согласны со мной и в том, что уже в ближайшие 20 лет мы страну не удержим. Тогда почему вы наше время называете инерцией? У инерции, по Гумилёву, срок длинный- ок. 600 лет, а вот оьскурация как раз коротка.

4.И откуда у вас такая радость, что наконец мы можем жить на ренту? Что, вы рассчитываете прожить не более 20 лет, а после нас хоть потоп? Н.Г.


1. Ничего не понял - брежневское пооление было двудутным или оно было однодетным. Я - человек, родившийся в брежневское время. Почти все мои друзья-одногодки имели братишек или сестричек. Вывод, основанный на личных наблюдениях - в брежневское СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ время в большинстве семей было по двое деток. Теперь и одного ребёночка во множестве семей не наблюдается. Так теперешнее время КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ. Содержать и ростить деток дорого.

2.Повторяю для гончаровых. Рождаемость брежневского периода была на уровне нормального воспроизводства. Наблюдался прирост численности русского населения. Да, он не был таким высоким как в Средней Азии и в Закавказье. Но тенденция роста была на лицо.

3.Ни с вами, ни с Карауловым я не согласен. Я согласен со своим разумом, который говорит мне, что через 20 лет Россию ждут очень серьёзные трудности - с пенсиями, с трудовой силой, с комплектованием армии и т.д. Как перенесёт их страна и сможет ли она их вообще перенести - поживём увидим.

Что касаемо инерции - я вам уже сказал, что инерция может длится долго, но срок её зависит от внешних смещений, воздействующих на этнос и от наличия в этносе управляющей или нетранспореннтной антисистемы. Если на инерционный этнос оказывают очень сильное воздействие внешние факторы (засуха, землетрясение, война, эпидемие). Или в недрах этноса находится АНТИСИСТЕМА, которая делает всё, чтобы уничтожить этнос (показывает по телеку порнуху, постоянно трясёт этнос реформами, всячески пугает этнос политической или экономической нестабильностью, навязывает стереотипы поведения или Идеалы, чуждые этносу, Лжёт и Изголяется над здравым смыслом и т.д.), то такой этнос несмотря на отпущенный природой срок инерции ГИБНЕТ. Инерция и сама жизнь этноса прекращается РАНЬШЕ СРОКА. Опустевшую экологическую нишу занимают соседи. Что тут непонятного. Инерция может не состояться из-за множества причин.

На мой взгляд сокращение числа рождаемости в русских семьях сопряжено с тем, что русскому этносу не нравится навязываемый властью либеральный капитализм с его неопределённостью и континуальным рыночным сумасшествием - недовольство русских выливается в сокращение числа рождаемости. Очень многие мои друзья, которые не имеют детей говорят, а зачем их рожать - НА МУЧЕНИЯ, ВЕДЬ ИМ УЖЕ НЧЕГО НЕ СВЕТИТ, ТОЛЬКО КРОХИ С БАРСКОГО СТОЛА НОВО-РУССКОГО ХАМА!

4.Я совсем не рад тому, что теперь можно жить на ренту. Я не живу на ренту, я не Роман Абрамович и не Владимир Потанин.
И последнее, если мне удасться прожить ещё 20 лет - буду просто счастлив. А что и как там будет после меня - пусть будут решать те, кто придёт после меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- наталья гончарова   надлом или обскурация   20.3.2010, 6:52
- - наталья гончарова   Еще раз повторюсь: ГУМИЛЕВ НЕ ОШИБСЯ - ОН ВВЕЛ В ...   20.3.2010, 8:00
- - наталья гончарова   Продолжение следует - завтра.Н.Г.   20.3.2010, 8:17
- - m-tihonova   После надлома и обскурации - надо действовать: 1)...   20.3.2010, 10:15
- - наталья гончарова   отвечу М-тихоновой, потом продолжение. 1.о моему ...   21.3.2010, 5:36
- - наталья гончарова   Продолжение. Надлом или обскурация Вдогонку доб...   21.3.2010, 6:39
- - наталья гончарова   Продолжение. В 1917 м году Народ победил Господ,...   22.3.2010, 6:17
|- - наталья гончарова   Т.о. они сейчас создают мощный императив("Т...   29.3.2010, 18:38
- - наталья гончарова   Т.о., именно они сейчас создают очень мощный импер...   29.3.2010, 17:49
- - тамара дмитриевна   Уважаемая Наталья! Прочитала Вашу статью,честн...   3.4.2010, 9:54
- - наталья гончарова   О том, к какому возрасту относил нас сам Гумилёв, ...   17.7.2010, 6:07
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 17.7.2010, 6:0...   26.7.2010, 3:27
- - наталья гончарова   итак, интеллигенция у нас просуществовала 110-120 ...   25.7.2010, 6:52
- - serb   Наталья Гончарова Гм...Как бы Вам сказать - Товар...   25.7.2010, 22:02
- - Looking_for   А мне ближе всего мнение, что русские сами по себе...   26.7.2010, 0:20
- - наталья гончарова   Вас радует, что прадеды накопили много землицы , и...   26.7.2010, 6:39
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 26.7.2010, 7:3...   26.7.2010, 13:02
- - наталья гончарова   Субъэтнос отличается от консосорции наследственнос...   27.7.2010, 6:46
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 27.7.2010, 7:4...   27.7.2010, 12:59
- - наталья гончарова   Первое- совершенно определённо хочу заявить- НИКАК...   28.7.2010, 6:43
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 28.7.2010, 6:4...   28.7.2010, 11:15
|- - Lamanchskijj   Н.Г.! Чтобы вам проще было разбираться в этни...   28.7.2010, 12:17
- - наталья гончарова   Уже в застойные времена средняя русская семья была...   29.7.2010, 6:32
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 29.7.2010, 7:3...   29.7.2010, 13:30
|- - pamir   Цитата(Lamanchskijj @ 29.7.2010, 14:30) В...   29.7.2010, 15:06
- - наталья гончарова   Статистика у нас очень лукава, специально призвана...   30.7.2010, 6:48
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 30.7.2010, 6:4...   31.7.2010, 4:30
- - наталья гончарова   Я рада, что вы согласны с моим делением на поколен...   31.7.2010, 6:34
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 31.7.2010, 7:3...   31.7.2010, 14:15
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 31.7.2010, 7:3...   2.8.2010, 9:32
- - наталья гончарова   Да, многие не понимают, что такое поколение и даже...   2.8.2010, 6:39
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 2.8.2010, 7:39...   2.8.2010, 9:33
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 2.8.2010, 7:39...   2.8.2010, 9:37
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 2.8.2010, 7:39...   4.8.2010, 22:33
- - наталья гончарова   ПРИМЕТЫ ВРЕМЕНИ Почему мы считаем, что жив...   3.8.2010, 6:03
- - наталья гончарова   зы у меня текст ИНЕРЦИЯ- ИНЕРЦИЯ( начало обскурац...   3.8.2010, 6:08
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 3.8.2010, 7:08...   3.8.2010, 7:09
- - наталья гончарова   Речь идёт о знаменитых сталинских репрессиях, о еж...   4.8.2010, 6:54
|- - Спекуль   Цитата(наталья гончарова @ 4.8.2010, 7:54...   4.8.2010, 18:33
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 4.8.2010, 7:54...   4.8.2010, 23:29
- - наталья гончарова   да, согласна- отследить и выделить поколение- дело...   5.8.2010, 6:33
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 5.8.2010, 7:33...   5.8.2010, 13:18
- - наталья гончарова   Уважаемый Ламанческий! Моя цель вовсе не в том...   6.8.2010, 6:29
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 6.8.2010, 6:29...   6.8.2010, 11:22
- - наталья гончарова   В гомеостаз может перейти не любая нация, а та, чт...   7.8.2010, 6:40
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 7.8.2010, 7:40...   7.8.2010, 12:26
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ Обскурантов сейчас пр...   8.8.2010, 5:54
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 8.8.2010, 5:54...   8.8.2010, 14:08
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ-2 ...   11.8.2010, 6:13
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ 3 Имя: Андрей Кадетов Воз...   14.8.2010, 6:47
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 14.8.2010, 7:4...   14.8.2010, 23:15
|- - Lamanchskijj   http://www.youtube.com/watch?v=Sv-jzCxv23Y&fea...   14.8.2010, 23:35
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ 4 Имя : Надежда Ермакова ...   17.8.2010, 6:21
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 17.8.2010, 7:2...   17.8.2010, 19:44
- - Dimkos   ЦитатаВы знаете этих людей?А то. Конечно, знаим.   17.8.2010, 6:26
- - наталья гончарова   Да, вы все знаете этих людей - и их столько… Давай...   20.8.2010, 6:29
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 20.8.2010, 7:2...   20.8.2010, 19:00
|- - Виноградов   Цитата(Lamanchskijj @ 20.8.2010, 20:00) Т...   21.8.2010, 7:13
- - наталья гончарова   Я рада, что и вы видите, что когда государство бер...   21.8.2010, 6:44
- - pamir   Тема пенсии спать не даёт Наталию Гончарову. Натал...   21.8.2010, 11:04
|- - Виноградов   Цитата(pamir @ 21.8.2010, 12:04) Тема пен...   21.8.2010, 11:39
|- - pamir   Цитата(Виноградов @ 21.8.2010, 12:39) Не...   21.8.2010, 12:09
|- - Виноградов   Цитата(pamir @ 21.8.2010, 13:09) Так вы п...   21.8.2010, 12:57
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ 5 Придётся ввести ещё одну ...   23.8.2010, 6:03
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 23.8.2010, 7:0...   24.8.2010, 23:27
- - наталья гончарова   Я описываю очень известных лиц, участников проекта...   25.8.2010, 6:58
|- - pamir   Цитата(наталья гончарова @ 25.8.2010, 7:5...   25.8.2010, 9:22
||- - Samarin   Цитата(pamir @ 25.8.2010, 10:22) Фраза - ...   25.8.2010, 9:27
|- - Lamanchskijj   Цитата(наталья гончарова @ 25.8.2010, 6:5...   25.8.2010, 19:38
- - наталья гончарова   Феномен Дома2- гораздо тоньше и глубже , чем может...   26.8.2010, 6:56
- - наталья гончарова   КАРТИННАЯ ГАЛЕРЕЯ 6 Вам понравилась Варвина? Е...   29.8.2010, 6:17
- - Клим Климыч   Цитата(наталья гончарова @ 29.8.2010, 7:1...   29.8.2010, 8:07
- - наталья гончарова   Точно так же стебаться можно было и над самим Гуми...   30.8.2010, 6:11
- - наталья гончарова   Пришлецы Когда же начинается обскурация? Гумилев у...   28.4.2011, 6:37
|- - pamir   Цитата(наталья гончарова @ 28.4.2011, 7:3...   28.4.2011, 11:58
- - Симулякр Александрович   Первый раз слышу, что Лукьяненко эммигрировал.   28.4.2011, 11:19
- - Глеб Н.   По Гумилеву, нынешняя Россия порождена пассионарны...   6.5.2011, 9:47
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Глеб Н. @ 6.5.2011, 9:47) По Гумил...   6.5.2011, 12:21
- - наталья гончарова   Пассионарные монголы Уважаемый Глеб Н! Вы выск...   13.5.2011, 6:16


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 5:15