Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС СОЦИАЛИЗМА. ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СТОРОНА.
Пыльцын Олег
сообщение 17.9.2010, 16:40
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



В 80-х годах 20в. мировая социалистическая система столкнулась с серьезным кризисом, какового до сих пор не испытывала. Этот кризис затронул практически все сферы жизни социалистического общества, но в данной теме я выделю только экономическую составляющую этого кризиса. Логично социалистический кризис сравнить с кризисами капитализма – в чем их различия, есть ли сходство.

Известно, что кризисы капитализма вызываются периодическим превышением предложения над спросом. В результате многие предприятия останавливаются, начинается массовое банкротство и, как следствие массовая безработица. Безработица ещё больше уменьшает спрос, в результате всё большее количество предприятий прекращают свою деятельность или сокращают её объемы. Классическим примером такого кризиса является Великая Депрессия. Выход из неё капстраны нашли за счет различного вида госрегулирования экономики, но главным образом за счет милитаристской переориентации экономик в результате начала Второй Мировой войны. Милитаризация экономики решила проблему безработицы за счет военных госзаказов. Тем не менее, безработица – хроническая болезнь капитализма, но пока её уровень невелик, капиталистическая экономика может относительно стабильно развиваться. Кризис наступает тогда, когда безработица перехлестывает некий критический уровень, тогда и начинается автокаталитический процесс сокращения спроса, приводящий к масштабному кризису перепроизводства.

В отличие от капиталистической экономика социализма (как плановая государственная экономика) имеет другую хроническую болезнь – превышение спроса над предложением. Детально этот вопрос исследован в работах венгерского экономиста Яноша Корнаи. Он обосновывал этот хронический дефицит механизмом мягких бюджетных ограничений, заключающихся в том, «что социалистическое государство не дает предприятиям обанкротиться и худо-бедно покрывает бюджетными деньгами убытки даже самых неэффективных хозяйственников… процесс образования дефицита выглядит примерно следующим образом. Снабженцы предприятий стремятся приобрести как можно больше ресурсов, думая в первую очередь о запасах, а не о расходах. Они знают, что в стране царит дефицит и всего запрошенного им не дадут, а потому стараются завысить требования. Тогда, глядишь, по урезанной заявке получишь как раз столько, сколько тебе нужно. А если больше - то запас карман не тянет. Однако когда все стремятся приобрести товаров больше, чем им нужно, дефицит лишь усиливается, и государство вынуждено еще сильнее урезать заявки предприятий. Предприятия же на это отвечают еще большим завышением, чтобы не сорвать из-за дефицита выполнение плана.
В конце концов, планирование превращается в театр абсурда, где утрачивается последняя связь с действительностью. Для того чтобы удовлетворить заведомо завышенный спрос предприятий, страна должна произвести товаров во много раз больше реальной потребности. А поскольку это невозможно, дефицит становится хроническим.» tp://www.idelo.ru/533/21.html

Во многом Корнаи прав – при государственно-социалистической системе хозяйствования дефицит является хроническим. Однако возникает вопрос: если капиталистическая экономика может длительные периоды существовать с хронической, но не очень большой безработицей достаточно стабильно, то почему социалистическая экономика не может стабильно существовать с хроническим , но не очень значительным дефицитом? Вопрос этот толком не был поставлен экономической наукой. А устами Корнаи было провозглашено, что «общество вынуждено выбирать: либо капитализм, либо вечный дефицит как наиболее характерная черта социализма. Иного же не дано.» И дефицит был объявлен главным экономическим злом. Чтобы избавиться от этого зла, надо проводить рыночные реформы, неизбежно ведущие к капитализму – под этим лозунгом и была разрушена социалистическая экономика. И этим лозунгом до сих пор потрясают российские либералы, призывая признать государственно-социалистическую экономику нежизнеспособной. Но если она без малого 60 лет была вполне жизнеспособной, то почему ей надо подписывать смертный приговор? При этом в 60-е и 70-е годы дефицит был весьма ограниченным, магазины не стояли пустыми. Следовательно, проблема социалистической экономике совсем не в наличии самого дефицита, а в ситуации, когда этот дефицит становиться чересчур большим. Превышение некого порога дефицита приводит к некому автокаталитическому процессу его возрастания, подобного процессу роста безработицы в периоды кризиса при капитализме. И именно этот процесс характеризует экономику социализма 80-х годов, этот период и стоит обозначить как системный кризис социализма. Поэтому с причинами, приведшими к автокаталитическому процессу нарастания дефицита в социалистической экономике, и стоит разобраться. Но это - в следующей части.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Киселев Cергей
сообщение 26.9.2010, 1:57
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 115
Регистрация: 25.9.2010
Из: г. Владивосток
Пользователь №: 2022



Цитата
Пыльцын Олег 19.9.2010, 12:25
Термин социализм в статье употреблен в бытовом понимании, а не теоретическом. Конечно, это надо было оговорить, тут вы правы. В теоретическом плане то, что построено было в СССР, представляло собой смесь социализма и индустриального политаризма (термин Семенова), который характеризуется господством номенклатуры в политической и управленческой сфере.

Прежде чем выносить тему на обсуждение, вы бы сначала определились, что вы будите обсуждать. Если социализм в теории марксизма будите сравнивать с тем, что в реальности в СССР было построено это одно. Если при оценке социализма будите исходить из других теорий, то это другое. В других теориях следует отдельно выделить образы, представляющие из себя модели совершенных обществ, очищенных от различных пороков современности. Их сравнивать с социализмом в СССР смысла нет. Идеальных обществ в реальности не существует. Отдельно должны быть рассмотрены модели, выведенные путем экстраполяции в будущее наблюдаемых сегодня изменений в экономике. Исходя из них, можно рассуждать, нашли ли в хозяйственном механизме СССР эти тенденции свое отражение. Обсуждать социализм в бытовом понимании я вообще смысла не вижу. Какой смысл обсуждать поломку, например компьютера, в бытовом понимании, не разбираясь где блок питания, какие функции у винчестера, для чего нужно программное обеспечение?

Если вы все-таки хотите установить причины системного кризиса социализма исходя из модели, которую предполагает марксизм, по которой он изначально был задуман и строился, то не надо к ней приклеивать признаки «индустриального политаризма» или чего-то еще. Такое обсуждение то же смысла не имеет, так как итог очевиден – социализм в СССР не будет соответствовать этой другой примеренной к нему модели, хотя бы потому, что он по ней не строился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пыльцын Олег
сообщение 26.9.2010, 6:55
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 18.8.2009
Пользователь №: 1577



Цитата(Киселев Cергей @ 26.9.2010, 4:57) *
Прежде чем выносить тему на обсуждение, вы бы сначала определились, что вы будите обсуждать. Если социализм в теории марксизма будите сравнивать с тем, что в реальности в СССР было построено это одно. Если при оценке социализма будите исходить из других теорий, то это другое. В других теориях следует отдельно выделить образы, представляющие из себя модели совершенных обществ, очищенных от различных пороков современности. Их сравнивать с социализмом в СССР смысла нет. Идеальных обществ в реальности не существует. Отдельно должны быть рассмотрены модели, выведенные путем экстраполяции в будущее наблюдаемых сегодня изменений в экономике. Исходя из них, можно рассуждать, нашли ли в хозяйственном механизме СССР эти тенденции свое отражение. Обсуждать социализм в бытовом понимании я вообще смысла не вижу. Какой смысл обсуждать поломку, например компьютера, в бытовом понимании, не разбираясь где блок питания, какие функции у винчестера, для чего нужно программное обеспечение?

Если вы все-таки хотите установить причины системного кризиса социализма исходя из модели, которую предполагает марксизм, по которой он изначально был задуман и строился, то не надо к ней приклеивать признаки «индустриального политаризма» или чего-то еще. Такое обсуждение то же смысла не имеет, так как итог очевиден – социализм в СССР не будет соответствовать этой другой примеренной к нему модели, хотя бы потому, что он по ней не строился.

Вообще, я обсуждал тот социализм, который был построен в СССР периода 60-80 годов 20в. Называя его социализмом в бытовом понимании, я имел в виду лишь то обстоятельство, что так его именуют большинство людей в нашей стране. А обсуждать абстрактные модели у меня желания нет (чего там имел в виду Маркс и т.д. - об этом у меня в книге написано). Термины "приклеваются" потому, что с помощью них упрощается понимание тех процессов и структур, которые были в реальном объекте. Не хотите приклеивать термины - никогда в реальном объекте не разберетесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Пыльцын Олег   СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС СОЦИАЛИЗМА. ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СТОРОНА.   17.9.2010, 16:40
- - Пыльцын Олег   Таким образом, если кризисы капитализма называют к...   18.9.2010, 6:41
|- - Аристарх   Цитата(Пыльцын Олег @ 18.9.2010, 6:41) Та...   18.9.2010, 10:51
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Аристарх @ 18.9.2010, 13:51) Боюсь...   19.9.2010, 5:25
|- - Аристарх   Цитата(Пыльцын Олег @ 19.9.2010, 5:25) Эк...   23.9.2010, 10:32
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Аристарх @ 23.9.2010, 13:32) Жилищ...   23.9.2010, 20:05
- - кудесник   Цитата… в СССР был не социализм. Доказательства оч...   20.9.2010, 19:49
|- - Пыльцын Олег   Цитата(кудесник @ 20.9.2010, 22:49) У нас...   21.9.2010, 3:07
|- - кудесник   ЦитатаПыльцын Олег Ну, и собственно, мы приходим ...   23.9.2010, 9:49
- - Аристарх   Воспитание элиты - это проблема господствующего кл...   23.9.2010, 10:15
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Аристарх @ 23.9.2010, 13:15) Воспи...   23.9.2010, 19:55
- - Киселев Cергей   ЦитатаПыльцын Олег 19.9.2010, 12:25 Термин социали...   26.9.2010, 1:57
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Киселев Cергей @ 26.9.2010, 4:57) ...   26.9.2010, 6:55
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 26.9.2010, 13:55) В...   26.9.2010, 10:36
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Киселев Cергей @ 26.9.2010, 13:36)...   28.9.2010, 10:32
|- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 11:32) В...   28.9.2010, 17:11
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 28.9.2010, 20:11) .....   28.9.2010, 19:21
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 20:21) Т...   28.9.2010, 19:32
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 28.9.2010, 22:32) мн...   28.9.2010, 19:44
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 20:44) С...   29.9.2010, 9:53
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 29.9.2010, 12:53) за...   29.9.2010, 14:45
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 29.9.2010, 15:45) П...   29.9.2010, 17:00
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 29.9.2010, 20:00) на...   29.9.2010, 21:44
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 29.9.2010, 22:44) Т...   30.9.2010, 3:36
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 30.9.2010, 6:36) сре...   30.9.2010, 6:32
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 30.9.2010, 7:32) Да...   30.9.2010, 9:00
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 30.9.2010, 12:00) в ...   1.10.2010, 7:09
||- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 1.10.2010, 8:09) Да...   2.10.2010, 11:01
||- - pamir   Цитата(В Н Лебедев @ 2.10.2010, 12:01) а ...   2.10.2010, 17:51
||- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 2.10.2010, 14:01) эт...   3.10.2010, 8:40
||- - Виноградов   Цитата(Пыльцын Олег @ 3.10.2010, 9:40) О,...   3.10.2010, 9:02
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 18:32) П...   30.9.2010, 12:22
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 18:32) ...   30.9.2010, 12:33
||- - Пыльцын Олег   КИСЕЛЕВУ. Написано вами достаточно фундаментально,...   3.10.2010, 9:28
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 18:32) Т...   30.9.2010, 15:24
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Киселев Cергей @ 30.9.2010, 18:24)...   3.10.2010, 10:46
|- - Пыльцын Олег   А теперь по существу того социализма, который можн...   3.10.2010, 11:37
|- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 3.10.2010, 19:37) ...   9.10.2010, 12:48
|- - Organizator   Цитата(Киселев Cергей @ 9.10.2010, 13:48)...   29.4.2011, 23:55
- - В Н Лебедев   вы плохо понимаете реальность.. смотрите сюда ...   26.9.2010, 5:54
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 26.9.2010, 8:54) Так...   26.9.2010, 8:17
|- - В Н Лебедев   Цитата(Пыльцын Олег @ 26.9.2010, 9:17) Эт...   26.9.2010, 12:16
|- - Пыльцын Олег   Цитата(В Н Лебедев @ 26.9.2010, 15:16) в ...   27.9.2010, 17:31
- - Спекуль   Цитата(Пыльцын Олег @ 17.9.2010, 17:40) ....   30.9.2010, 6:40
|- - Пыльцын Олег   Цитата(Спекуль @ 30.9.2010, 9:40) А росси...   1.10.2010, 6:50
- - Киселев Cергей   Цитата(Пыльцын Олег @ 28.9.2010, 18:32) Т...   30.9.2010, 12:10
- - Киселев Cергей   Еще раз повторю – марксистский коммунизм это теори...   30.9.2010, 12:18
- - кудесник   ЦитатаПыльцын Олег Цитата-- Важно принцип справе...   30.9.2010, 16:03
- - Merlin   Я тут почитал, и вот что имеб сказать по поводу. 1...   25.4.2011, 23:54
- - Семен Сладков   Примитив! Заводам нужно было давать план на...   26.4.2011, 15:15
- - Богатырёв   Почитал я вас. Теперь вам вброс. Не волнуйтесь ...   26.4.2011, 15:41
- - Богатырёв   Ну, если прочитали, вот вам очередной вброс. Тоже ...   27.4.2011, 6:15
- - Семен Сладков   В СССР было много НИИ с экспериментальными цехами,...   28.4.2011, 17:59
|- - Богатырёв   Цитата(Семен Сладков @ 28.4.2011, 18:59) ...   28.4.2011, 19:21
- - Богатырёв   И вообще... Совершенно "дурацкий" вопрос...   29.4.2011, 8:26
- - Богатырёв   На тему весьма близкую к предыдущему посту: ...   29.4.2011, 8:31
- - Семен Сладков   Мне бы хотелось вернуться к социалистической эко...   1.5.2011, 11:48


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 23:16