Проблема - отсутствие консолидированной поддержки наших ценностей Опции

[Good]

«Суд Времени» в очередной раз обнажил большую проблему отсутствия хотя бы минимальной консолидации центристских патриотических сил.
У Сергея Еврандовича практически не было сильной поддержки свидетелей-экспертов, в том числе на передаче, посвященной обсуждению голосования в «Суде Времени». Скамейка Сергея Еврандовича выглядела бледно, на фоне скамейки Сванидзе-Млечина, да защитники Сергея Еврандовича вели себя адекватно и были более аргументированы, но напора и сплоченности, которую продемонстрировали либерало-нацисты (по другому об компании Ирины Петровской говорить не могу) не было, даже и близко.
Да, народ всецело за Сергея Еврандовича, но внятной поддержки публичных людей нет, нет сплоченного экспертного сообщества, нет внятного бэкгранда. А без этого невозможно направить энергию и поддержку народа в конструктивное русло. Посмотрите на либерало-нацистов! Они очень консолидированы, да у них нет опоры на массы, но зато у них есть очень плотно сбитая группа публичных людей, экспертов + небольшое, но активное ядро электората. Они готовы закрыть глаза на любые мерзости своих, только потому, что они свои и готовы добиваться своих целей любой ценой, включая прямую ложь, нацистские высказывания и призывы. Я не говорю, что нам нужно опускаться до их уровня, но напор и консолидация нам жизненно необходимы. Пока ВСЕ держится фактически на одном Сергее Еврандовиче, так не выстроишь никакую систему.

[Good]

Предлагаю обсудить почему у нас никакой внятной, консолидированной элитной группы. Прошу больше не флудить в теме.

[Скрипач]

Предлагаю обсудить почему у нас никакой внятной, консолидированной элитной группы. Прошу больше не флудить в теме.

Потому что у нас нет никакой внятной идеологии, вам на это уже указали.
Вокруг чего консолидироваться-то? Вокруг воссоединения русских земель? Нынче это называется имперскими амбициями, если это подавать в том виде, в каком вы это озвучили.
Развитие России - прерогатива ЕР, воссоединение, в принципе, тоже - Таможенный союз в качестве некоторого зародыша будущего объединения.
Ну и? Предлагаете консолидироваться под лозунгами ЕР?

[Good]

Потому что у нас нет никакой внятной идеологии, вам на это уже указали.
Вокруг чего консолидироваться-то? Вокруг воссоединения русских земель? Нынче это называется имперскими амбициями, если это подавать в том виде, в каком вы это озвучили.
Развитие России - прерогатива ЕР, воссоединение, в принципе, тоже - Таможенный союз в качестве некоторого зародыша будущего объединения.
Ну и? Предлагаете консолидироваться под лозунгами ЕР?

Я имею ввиду отсутствие в России консолидированных центристских сил (ЕР симулякр), отсутствие консолидированной группы экспертов и публичных людей, которые бы разделяли и отстаивали наши ценности (в ответ на вопрос какие у нас ценности адресую к публикациям Сергея Еврандовича). Почему так получается?
Я предлагаю только дискуссию, организовываться можно и нужно на базе клуба Сергея Еврандовича, велосипед изобретать не нужно.

[Виноградов]

Я имею ввиду отсутствие в России консолидированных центристских сил (ЕР симулякр), отсутствие консолидированной группы экспертов и публичных людей, которые бы разделяли и отстаивали наши ценности (в ответ на вопрос какие у нас ценности адресую к публикациям Сергея Ервандовича). Почему так получается?
Я предлагаю только дискуссию, организовываться можно и нужно на базе клуба Сергея Ервандовича, велосипед изобретать не нужно.

У нас запрещена любая идеология, претендующая на то, чтобы стать государственной - так можно перефразировать известную статью конституции. А консолидация какой-либо группы, ориентированной на какие-то смысловые ценности, возможна лишь на базе какой-то идеологии. То есть какая-то идеология нужна - но она запрещена. Любая. Кроме примитивного прагматизма, эгоизма и гедонизма. Не случайно Млечин в любой ситуации обращается к самым низменным мотивам. "Неужели Сталин не рвался к власти? Неужели ему не нравилось управлять всеми?.." Такие сюжетные повороты в его риторике - не случайны. На том они - либерасты- стоят.
Обращение к эгоистическим мотивам и низменным желаниям и "потребностям" - и есть альфа и омега либерализма.
Вот и получается, что в нашей стране "запрещена любая государственная идеология, кроме идеологии правящей партии", как кем-то было с иронией подмечено. Подмечено точно.
И вот почему видимо, С.Е. отказывается от того, чтобы становиться таким идеологическим и политическим знаменем.
(Насчёт последнего утверждения - относительно С.Е. - не уверен и опираюсь лишь на высказанное кем-то здесь.)
Вот механизм нашей кастрации.

[Good]

И вот почему видимо, С.Е. отказывается от того, чтобы становиться таким идеологическим и политическим знаменем.
(Насчёт последнего утверждения - относительно С.Е. - не уверен и опираюсь лишь на высказанное кем-то здесь.)
Вот механизм нашей кастрации.

Разве С.Е. не говорил, что создает не партию, а клуб? Т.е. все-таки что-то создается.

[Спекуль]

Разве С.Е. не говорил, что создает не партию, а клуб? Т.е. все-таки что-то создается.

Значит нужно тоже создавать клуб, но нужны единомышленники и платформа.

[Скрипач]

Значит нужно тоже создавать клуб, но нужны единомышленники и платформа.

Так платформы-то никакой покамест и нету. Кургинян этого и не скрывает.
Могу отослать к его видео-интервью на тему "Нужно создавать нацию":

http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=24

На настоящий момент никакой катафатической платформы нет, а существующая "платформа" в основе своей апофатическая: НЕ допустить дальнейшего развала страны, НЕ допустить дальнейшей деградации образования, населения и т.д. Подобная "платформа" может объединить только на недолгий срок - например, "все для фронта, все для победы", чтобы НЕ допустить завоевания страны. Это консолидация на краю пропасти - удержаться, чтобы в эту пропасть не свалиться. Но дальше-то что? Дальше-то КУДА идти от этой пропасти?

[Спекуль]

Так платформы-то никакой покамест и нету. Кургинян этого и не скрывает.
Могу отослать к его видео-интервью на тему "Нужно создавать нацию":

http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=24

На настоящий момент никакой катафатической платформы нет, а существующая "платформа" в основе своей апофатическая: НЕ допустить дальнейшего развала страны, НЕ допустить дальнейшей деградации образования, населения и т.д. Подобная "платформа" может объединить только на недолгий срок - например, "все для фронта, все для победы", чтобы НЕ допустить завоевания страны. Это консолидация на краю пропасти - удержаться, чтобы в эту пропасть не свалиться. Но дальше-то что? Дальше-то КУДА идти от этой пропасти?

Благодарю за ссылку.
Нужно поставить задачи, первое, не отдать тот плацдарм, какой остался или действительно сомнут и скинут, представь себе что нас уже сваливают по скату огромной горы и масса народа идёт потоком вниз, теперь твоя и моя реакция на это движение - мы пытаемся устоять против течения - это сложно, но необходимо. Это как падая по склону опираешся на ледоруб и таким образом не сваливаешся в пропасть, те кто выше будут подтягивать и упавшего. Таким образом и удержаться. Надеюсь образ понятен. Вторая задача - это формирование островков из тех кто не хочет сваливаться ниже, а когда произойдёт накопление сил, то шаг за шагом начинать подъём. Вчера смотрел съезд СБНТ(сторонники Жданова), там были и те кто бросили пагубные привычки ... дайте информацию в народ и народ "отрезвеет", прозвучало там. .... Все укрепимся на нашем плацдарме и постепенно отожмём нападающих.

[Alex_]

СБНТ (сторонники Жданова)

"основой в деятельности СБНТ стало Православие"

(http://sbnt.ru/about-snbt)

Т.е. религиозное мракобесие.

Загнать народ в пещеры, превратить в тупое быдло.

[Спекуль]

"основой в деятельности СБНТ стало Православие"
(http://sbnt.ru/about-snbt)
Т.е. религиозное мракобесие.
Загнать народ в пещеры, превратить в тупое быдло.

А там разве русских людей нет? Или прихожане поддерживают латиницу? Нужно искать союзников везде, НО не забывать до какой "остановки" они поедут с тобой.
Есть проблема, что оранжевые НАС ВСЕХ могут загнать уже не пещеры, а в могилу, пока мы будем спорить с кем нам идти, а с кем не идти. Я замечаю, что основу - русский язык стирают, а это НАША основа. Посмотри на весь процесс с точки зрения потери русского языка ... и как тебе такая перспектива понравится? Спорить не когда, время не на нас работает.

[Виноградов]

А там разве русских людей нет? Или прихожане поддерживают латиницу? Нужно искать союзников везде, НО не забывать до какой "остановки" они поедут с тобой.
Есть проблема, что оранжевые НАС ВСЕХ могут загнать уже не пещеры, а в могилу, пока мы будем спорить с кем нам идти, а с кем не идти. Я замечаю, что основу - русский язык стирают, а это НАШИ основа. Посмотри на весь процесс с точки зрения потери русского языка ... и как тебе такая перспектива понравится? Спорить не когда, время не на нас работает.

Основа - не русский язык, хотя и он важен, безусловно.
Основа - наш национальный менталитет, в основном замешенный на нравственности. Нравственные оценки играют необычно высокую роль в нашем самосознании. Этакий встроенный механизм внутренней многоуровневой обратной связи. Преимущественно - отрицательной. Теория устойчивости делает именно такой вывод, даёт такую рекомендацию. А сами нравственные критерии у русских постоянно подвергаются пересмотру. Вся русская культура 19-20 веков (вплоть до 1980-х, по крайней мере) - яркий пример того. На том стоял и стоять буду.
И дихотомия по признаку "русский - нерусский" - уводит от сути вопроса. Как и дискуссия об экономической эффективности.

[Good]

Основа - не русский язык, хотя и он важен, безусловно.
Основа - наш национальный менталитет, в основном замешенный на нравственности. Нравственные оценки играют необычно высокую роль в нашем самосознании. Этакий встроенный механизм внутренней многоуровневой обратной связи.

Разве в православные люди не нрственны? Разве тот же С.Е, не говорит о необходимости интеграции науки и религии, как новой силы развития? Опираться на православие, искать союз со здоровыми силами среди верующих, можно и нужно. Говорю это, как православный человек, разделяющий идеи и ценности С.Е.