Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Вопросы, рожденные судом времени
granit
сообщение 29.10.2010, 12:14
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 10.9.2010
Пользователь №: 1975



Прошу простить за выступление не по теме.
Вот тут у antinomia промелькнуло: "... Действительно, проще и дешевле украсть программное и купить аппаратное обеспечение зарубежных фирм. В 70-х недостаток программистов привел к тому, что мы пошли по пути клонирования архитектуры мэйнфреймов IBM в нашей серии ЕС...". Коротенький комментарий. Сколько-то лет назад попалось интервью не то Дейкстра, не то Вирта, где "черным по белому" было сказано, что "впаривание" русским ЕС-ок и прочих западных машин вкупе с их программным обеспечением было величайшим достижением в холодной войне, предопределившим победу в ней (размер этого вклада обсуждать не буду). Что, кстати, доказывает существование в Союзе на тот момент конкурентно-способных программистов, каковых банально "нагнули-опустили". Так что ЕС-ки - качественная диверсия. Видимо, при участии некоторого количества лиц, принимающих решения (прямого или косвенного).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Клим Климыч
сообщение 29.10.2010, 12:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 951
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 1586



Цитата(Спекуль @ 29.10.2010, 12:54) *
Не проще ли его БОЙКОТИРОВАТЬ, чем переписываться и тратить время?



АДМИНУ

Действительно, в последние месяцы на форуме все чаще и все в большем количестве появляются люди с мировозрением не то, чтобы странным, скорее, не до конца выраженным или даже скрываемым, но явно не совместимым с ценностной позицией ЭТЦ и большинства форумчан. Разбираться с каждой подобной личностью, вникать, убеждать, перевоспитывать, как это происходило ранее и было принято в политике форума, становиться все сложнее и способно отнять массу времени. Да и активности модераторов что-то по-убавилось. Тревожный симптом. Форум теряет лицо. Как грибы в форумном пространстве появляются десятки новых тем, при этом абсолютно бестолковых и бесперспективных, а где-то и откровенно провокационных.

Может быть стоит более оперативно реагировать и принимать жесткие решения? Как вы считаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antinomia
сообщение 29.10.2010, 16:48
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 385
Регистрация: 24.10.2010
Пользователь №: 2093



Цитата(granit @ 29.10.2010, 12:14) *
Прошу простить за выступление не по теме.
Вот тут у antinomia промелькнуло: "... Действительно, проще и дешевле украсть программное и купить аппаратное обеспечение зарубежных фирм. В 70-х недостаток программистов привел к тому, что мы пошли по пути клонирования архитектуры мэйнфреймов IBM в нашей серии ЕС...". Коротенький комментарий. Сколько-то лет назад попалось интервью не то Дейкстра, не то Вирта, где "черным по белому" было сказано, что "впаривание" русским ЕС-ок и прочих западных машин вкупе с их программным обеспечением было величайшим достижением в холодной войне, предопределившим победу в ней (размер этого вклада обсуждать не буду). Что, кстати, доказывает существование в Союзе на тот момент конкурентно-способных программистов, каковых банально "нагнули-опустили". Так что ЕС-ки - качественная диверсия. Видимо, при участии некоторого количества лиц, принимающих решения (прямого или косвенного).


Решение по вопросу клонирования архитектуры IBM принималось на высоком партийном уровне и наибольшую активность в решении данного вопроса проявили Институт прикладной математики им. Келдыша (т.е. те, кто отвечал за программное обеспечение), а также Минский филиал НИЦЭВТ. Идею о клонировании серии малых машины DEC (наша СМ) пробивал институт электронных управляющих машин. Преследуя цель получить финансирование руководители этих организаций, используя связи в партийном руководстве, игнорировали мнение даже таких авторитетов, как Лебедев, Рамеев, Глушков, Брук. Но это не было целенаправленной диверсией. Запад прекрасно знает, что нужно делать, чтобы мы по собственной глупости, жадности и из-за стремления к халяве оказались в яме. Существенным недостатком как советской, так и современной России является то, что высокопоставленные руководители, определяющие развитие того или иного направления, опираются на мнения тех профессионалов (не знаю, можно ли их так называть), которые лучше владеют искусством убеждать и забалтывать, чем своей профессией. В том же ИТМиВТ, занимавшемся разработкой отечественных суперЭВМ, Бурцев двигал Бабаяна потому, что тот умел убеждать некомпетентных чиновников. А потом жалел об этом, когда последний расколол институт и десяток лет водил всех за нос по поводу разработки отечественных микропроцессоров. Не радостная судьба ожидает все наши инновационные проекты. Не вооруженным глазом видна их основная цель, когда там мелькает Чубайс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Спекуль
сообщение 29.10.2010, 16:58
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1185
Регистрация: 26.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 1880



Цитата(antinomia @ 29.10.2010, 17:48) *
.... Существенным недостатком как советской, так и современной России является то, что высокопоставленные руководители, определяющие развитие того или иного направления, опираются на мнения тех профессионалов (не знаю, можно ли их так называть), которые лучше владеют исскуством убеждать и забалтывать, чем своей профессией. ....
Проблема в таких "специалистах" присуща во многих местах и держится на не желании руководителей (заводов, партий, ...) разбираться в профессиональной теме. Это беда для многих и ложится в итоге на нас.


--------------------
Никто кроме нас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Клим Климыч   Вопросы, рожденные судом времени   29.10.2010, 12:41
- - Гаяс   Цитата(Клим Климыч @ 29.10.2010, 12:41) А...   29.10.2010, 14:24
|- - Tapa   Цитата(Григорий @ 28.10.2010, 10:50) Всем...   29.10.2010, 14:38
- - Konstanten   К родству нацистов и "борцов" со ...   29.10.2010, 18:06
|- - MMM   Цитата(Konstanten @ 29.10.2010, 19:06) К ...   29.10.2010, 18:24
- - MMM   Виноградов! Кургинян однажды сказал, что можно...   29.10.2010, 19:45
- - pamir   В частности, недавно вышла совместно с индийскими ...   29.10.2010, 21:52
|- - Dana29   Цитата(pamir @ 29.10.2010, 22:52) В частн...   29.10.2010, 22:06
|- - Good   Цитата(pamir @ 29.10.2010, 22:52) В частн...   29.10.2010, 22:19
|- - Tapa   Цитата(Good @ 29.10.2010, 22:19) Цитата(p...   30.10.2010, 0:57
- - Dana29   Мое лыко в строку новой темы о "либероидах...   29.10.2010, 22:07
- - serb   Казалось бы - все прекрасно написал ровесник моих...   29.10.2010, 23:25
|- - Ratan   ЦитатаПокуда будет искусственное деление на Красны...   30.10.2010, 8:47
||- - Alex_   Цитата(Ratan @ 30.10.2010, 9:47) и никто ...   30.10.2010, 9:02
||- - Тычоблин   Цитата(Alex_ @ 30.10.2010, 10:02) Недобит...   30.10.2010, 11:47
|||- - Alex_   Цитата(Тычоблин @ 30.10.2010, 12:47) Вы п...   30.10.2010, 12:07
|||- - Alex_   Цитата(Тычоблин @ 30.10.2010, 12:47) Вы о...   30.10.2010, 13:00
|||- - Тычоблин   Цитата(Alex_ @ 30.10.2010, 14:00) Классов...   1.11.2010, 22:31
|||- - Виноградов   Цитата(Тычоблин @ 1.11.2010, 22:31) Интер...   1.11.2010, 22:48
|||- - Alex_   Цитата(Тычоблин @ 1.11.2010, 22:31) Общес...   1.11.2010, 23:31
|||- - Тычоблин   Цитата(Alex_ @ 2.11.2010, 0:31) Ну, инерц...   2.11.2010, 10:20
|||- - serb   Цитата(Тычоблин @ 2.11.2010, 10:20) 1 Про...   2.11.2010, 10:38
|||- - Тычоблин   Цитата(serb @ 2.11.2010, 11:38) 1 Есть пр...   2.11.2010, 14:29
||||- - Alex_   Цитата(Тычоблин @ 2.11.2010, 14:29) ... В...   2.11.2010, 14:39
||||- - Тычоблин   Цитата(Alex_ @ 2.11.2010, 15:39) Ваше глу...   2.11.2010, 14:42
|||- - Tapa   Цитата(serb @ 2.11.2010, 10:38) 1 Есть пр...   2.11.2010, 14:38
|||- - Alex_   Цитата(Tapa @ 2.11.2010, 14:38) Это было ...   2.11.2010, 14:53
|||- - antinomia   Цитата(Alex_ @ 2.11.2010, 14:53) "Пр...   2.11.2010, 15:13
||||- - Alex_   Цитата(antinomia @ 2.11.2010, 15:13) чудо...   2.11.2010, 15:32
|||- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 2.11.2010, 15:53) "Пр...   2.11.2010, 15:33
||||- - Alex_   Цитата(Tapa @ 2.11.2010, 15:33) демонстра...   2.11.2010, 15:59
|||- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 2.11.2010, 15:53) Такой пр...   2.11.2010, 15:40
|||- - antinomia   Цитата(Tapa @ 2.11.2010, 15:40) Алекс под...   2.11.2010, 16:28
|||- - Alex_   Цитата(antinomia @ 2.11.2010, 16:28) Несп...   2.11.2010, 17:16
|||- - Tapa   Цитата(antinomia @ 2.11.2010, 17:28) Возм...   2.11.2010, 17:30
||- - Tapa   Цитата(Alex_ @ 30.10.2010, 10:02) Недобит...   30.10.2010, 15:02
||- - antinomia   Цитата(Tapa @ 30.10.2010, 15:02) Тезис о ...   30.10.2010, 23:01
|||- - Виноградов   Цитата(antinomia @ 31.10.2010, 0:01) Все ...   30.10.2010, 23:29
||- - Alex_   Цитата(Tapa @ 30.10.2010, 16:02) Не потом...   1.11.2010, 10:17
|- - Alex_   Цитата(serb @ 30.10.2010, 0:25) Ленин ......   30.10.2010, 8:49
- - Виноградов   Вот уж нет! Владимир Бушин видит не только чёр...   30.10.2010, 0:26
- - pamir   По поводу книги - то, что она вышла на русском - э...   30.10.2010, 0:57
- - sdfjkl   Нашел передачу на "Голосе России", посвя...   30.10.2010, 4:09
- - Виноградов   А вообще - надо было эту тему развивать в другой в...   30.10.2010, 17:25
|- - antinomia   Цитата(Виноградов @ 30.10.2010, 17:25) А ...   30.10.2010, 23:44
|- - Виноградов   Цитата(antinomia @ 31.10.2010, 0:44) Дейс...   31.10.2010, 0:39
|- - antinomia   Цитата(Виноградов @ 31.10.2010, 0:39) фак...   31.10.2010, 1:29
|- - Виноградов   Цитата(antinomia @ 31.10.2010, 2:29) Не б...   31.10.2010, 1:48
|- - Тычоблин   Цитата(Виноградов @ 31.10.2010, 2:48) Наш...   1.11.2010, 21:46
|- - Виноградов   Цитата(Тычоблин @ 1.11.2010, 21:46) Едино...   1.11.2010, 21:52
|- - Тычоблин   Цитата(Виноградов @ 1.11.2010, 22:52) Спа...   1.11.2010, 23:21
|- - Виноградов   Цитата(Тычоблин @ 1.11.2010, 23:21) Если ...   1.11.2010, 23:32
|- - antinomia   Цитата(Тычоблин @ 1.11.2010, 23:21) Если ...   2.11.2010, 3:27
|- - antinomia   Цитата(Тычоблин @ 1.11.2010, 23:21) это п...   2.11.2010, 3:35
|- - Тычоблин   Цитата(antinomia @ 2.11.2010, 4:35) Вы яв...   2.11.2010, 8:59
|- - antinomia   Цитата(Тычоблин @ 2.11.2010, 8:59) Не иск...   2.11.2010, 12:49
|- - Тычоблин   Цитата(antinomia @ 2.11.2010, 13:49) Еще ...   2.11.2010, 14:40
- - Виноградов   Предвижу недовольство коллег излишне подробным раз...   31.10.2010, 1:03
- - granit   Форумчане, ну какого хрена? Больше не о чем написа...   1.11.2010, 15:09
|- - Гаяс   Цитата(granit @ 1.11.2010, 15:09) Форумча...   1.11.2010, 19:03
- - serb   ИЗ СТЕНОГРАММЫ Х Cъезда РКП (б) (об отношении боль...   2.11.2010, 11:50
|- - Alex_   Цитата(serb @ 2.11.2010, 11:50) И Киев уж...   2.11.2010, 11:59
- - loksi   Браво Кургинян! Удивляет неумение его оппонент...   2.11.2010, 21:49
- - Dana29   Рекомендую ознакомиться: http://russia.ru/hero/ka...   3.11.2010, 1:01
- - Андрей Разумный   Цитата(MMM @ 3.11.2010, 3:11) Но для Сван...   3.11.2010, 12:35
17 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 13:22