Украина и Россия: врозь или вместе?, 15-17.11.2010 Опции

[pamir]

Три дня обсуждения. Тема обещает быть интересной.

[Соло]

Не думаю, что в данном случае Калашников так уж неправ, скорее с ним можно согласиться: история - дело хорошее, с ее фальсификацией безусловно нужно бороться, но только не следует забывать и о настоящем. Время не ждет, его уже почти не осталось. Если хотим выжить как народ, значит нужно действовать.

[Tapa]

Не думаю, что в данном случае Калашников так уж неправ, скорее с ним можно согласиться: история - дело хорошее, с ее фальсификацией безусловно нужно бороться, но только не следует забывать и о настоящем. Время не ждет, его уже почти не осталось. Если хотим выжить как народ, значит нужно действовать.

Калашников не просто неправ. Он пытается протолкнуть очень вредную идею. Идею "чистого листа". Но с народом как "чистым листом" невозможно действовать и идти в будущее. Потому что самоидентификация, осознание себя единым народом происходит через историю. КТО выживает и действует? КТО и ОТКУДА отправляется в будущее? Никакая революция не сметает все до конца. Потому что всякой революции нужен народ, а не манкурты. Просто опираются на разное в своей истории. И если грамотно опираются, то имеют успех. "От какого наследства мы отказываемся?" - писал Ленин. Нам 20 лет пытаются организовать дырку (дырищу) в предыдущие 70 лет. Якобы мы можем опереться на дореволюционную историю, а последующей как бы и не было. Но это нонсенс, потому у них ничего и не выходит. Теперь Калашников с другого конца предлагает то же самое! Это злокозненный какой-то бред.

[nil]

Калашников не просто неправ. Он пытается протолкнуть очень вредную идею. Идею "чистого листа". Но с народом как "чистым листом" невозможно действовать и идти в будущее. Потому что самоидентификация, осознание себя единым народом происходит через историю. КТО выживает и действует? КТО и ОТКУДА отправляется в будущее? Никакая революция не сметает все до конца. Потому что всякой революции нужен народ, а не манкурты. Просто опираются на разное в своей истории. И если грамотно опираются, то имеют успех. "От какого наследства мы отказываемся?" - писал Ленин. Нам 20 лет пытаются организовать дырку (дырищу) в предыдущие 70 лет. Якобы мы можем опереться на дореволюционную историю, а последующей как бы и не было. Но это нонсенс, потому у них ничего и не выходит. Теперь Калашников с другого конца предлагает то же самое! Это злокозненный какой-то бред.

Тара, не понимаю этих нападок на Калашникова, именно он грезит об СССР-2! У Вас, что, к нему какие-то конкретные претензии, помимо текста? Кроме того, вопрос с историей вообще не однозначен, о чем Вы совершенно справедливо и написали. Классики правы, общественное сознание (да и индивидуальное профаническое) меняется гораздо медленнее, чем общественное бытие. А какое сейчас "общественное" сознание в России, учитывая многолетнюю многостороннюю промывку мозгов, Вы, должно быть, и сами понимаете. Немного в сторону. чтобы не забыть,- жаль, что С.Е. в предыдущих программах не использовал очень убедительный аргумент "очевидности": когда в студии показывают кадры, на которых видна советская молодежь, любуешься красотой и здоровьем моего народа! Видимо, от этого нас и "спасали" реформаторы". А купили на очень наивную приманку: люди решили, что будет, как при социализме, только гораздо лучше. Внедренная в нас безоговорочная вера в прогресс и развитие не позволяла многим заподозрить хоть-какую-то возможность регресса, тем более такого, который налицо сейчас. Это-то и терзает до сих пор!

[Tapa]

Тара, не понимаю этих нападок на Калашникова, именно он грезит об СССР-2! У Вас, что, к нему какие-то конкретные претензии, помимо текста? Кроме того, вопрос с историей вообще не однозначен, о чем Вы совершенно справедливо и написали. Классики правы, общественное сознание (да и индивидуальное профаническое) меняется гораздо медленнее, чем общественное бытие. А какое сейчас "общественное" сознание в России, учитывая многолетнюю многостороннюю промывку мозгов, Вы, должно быть, и сами понимаете. Немного в сторону. чтобы не забыть,- жаль, что С.Е. в предыдущих программах не использовал очень убедительный аргумент "очевидности": когда в студии показывают кадры, на которых видна советская молодежь, любуешься красотой и здоровьем моего народа! Видимо, от этого нас и "спасали" реформаторы". А купили на очень наивную приманку: люди решили, что будет, как при социализме, только гораздо лучше. Внедренная в нас безоговорочная вера в прогресс и развитие не позволяла многим заподозрить хоть-какую-то возможность регресса, тем более такого, который налицо сейчас. Это-то и терзает до сих пор!

Нет, nil, мои претензии именно к тексту. Я полагаю, что Калашников не ребенок и должен понимать, что провозгласил. Он достаточно авторитетен для многих. Это безответственная случайность? Или осознанная позиция и сознательная работа на "Фашистскую Германию-2"? (Кстати, эта реплика Alex_ фактически первая, которую я прочла без ).

[nil]

Нет, nil, мои претензии именно к тексту. Я полагаю, что Калашников не ребенок и должен понимать, что провозгласил. Он достаточно авторитетен для многих. Это безответственная случайность? Или осознанная позиция и сознательная работа на "Фашистскую Германию-2"? (Кстати, эта реплика Alex_ фактически первая, которую я прочла без ).

Калашников всего лишь говорит об отравлении историей, которой злостно манипулируют, и о безответственном пренебрежении настоящим. А насчет Германии обвинение столь же грубое, сколь и безответственное.