Украина и Россия: врозь или вместе?, 15-17.11.2010 Опции

[pamir]

Три дня обсуждения. Тема обещает быть интересной.

[Люстрация]

Было странно увидеть в числе свидетелей Кургиняна г-на Затулина. Я в некотором замешательстве и недоумении. Совсем недавно в передаче «Что делать?» Третьякова на канале Культура посвященной союзу Беларуси и России г-н Затулин говорил ровно всё наоборот. Там г-н Затулин вместе с такими же представительными дядечками и тётечками в полном единодушии по очереди высказывали свои интересные соображения о том, что союзное государство есть очень неудачная и устаревшая идея, что надо уже признать тот факт, что Республика Беларусь суверенна и независима и настроение белорусов уже не те, и вообще это были лишь политические спекуляции Лукашенко и Ельцина, и так далее и тому подобное. Впечатление было от передачи, что российские политики отмахиваются от белорусов как от надоедливых мух, мол вот прицепились, идите уже идите хоть куда-нибудь, да вот хоть в ЕС, хоть на Марс нам все равно, вы нам более не интересны. Спрашивается почему г-н Заметалин там не продемонстрировал свою уверенность, свою твердую позицию и кучу прекрасных аргументов в пользу союза Беларуси и России? Где был его объединительный запал? Или может белорусы какие-то рыжие, не то что прекрасные украинцы? Я так особой разницы не вижу, но может г-н Затулин считает, что украинцы братский народ, а вот белорусы вовсе нет? Но раньше за российскими политиками таких мнений не замечалось, а скорее наоборот. Т.е. поведение г-на Заметалина вызывает, как сейчас модно говорить когнитивный диссонанс.

Предположим, Янукович посмотрит яркое и убедительное выступление г-на Затулина на Суде времени, проникнется и плюнет на ЕС и НАТО, развернется на 180 градусов и поведет прямиком украинский народ на сближение с Россией. Не получиться ли так, что через некоторое время тот же г-н Заметалин в той же программе Третьякова вместе с другими политиками, общественными деятелями и представителями российской интеллигенции будут так же убедительно высказываться о союзе Украины и России как о чем-то не очень удачном и несвоевременном? По мне так никаких гарантий нет, ведь с белорусами уже так поступили. А таможенный союз? Где гарантии, что о нем также как и о союзном государстве не будут говорить: «трагически не совпали в фазах внутреннего развития», «поверхностный пиар», «ход на встречу, но реально ничего не планировалось ни с какой стороны», «всерьёз никто реально не строил», «спекулятивные игры», «наши элиты в разных эпохах», «чемодан без ручки, и тащить трудно, и бросить жалко», «ссоры и перепалки стали неприличны и непристойны», «казалось легче всего, а оказывается трудно и приобретает какие-то странные формы развития, которые начинают раздражать», «закрыть этот проект, или бес попутал, или не удалось, или время не пришло, или время ушло, но найти какое-то разумное» видимо оправдание.
Русской элите и политическим деятелям то что, с них как я погляжу как с гуся вода, отряхнулись и пошли, а для украинских политиков это чревато. У белорусов есть такой печальный опыт. Ведь когда в 1996 году (кстати, цены на газ и нефть тогда не были высокими) Лукашенко заявил о твердом намерении строить союз с Россией и значительная часть белорусского народа его поддержала, что только не наслышались про себя белорусы от белорусских западников-либералов-демократов. И быдло, и рабы, и совки, и калхазаны, и торгаши суверенитетом, и абыяковый народец, которым только лишь нужна чарка и шкварка. Борцы за демократические идеалы во время выборов распространяли среди молодежи супердемократические лозунги, типа Спрячь бабушкин паспорт – спаси страну, и призывали США и Европу немного побомбить этот недостойный белорусский народец, а Лукашенко готовы отдать в Гаагский трибунал, так как нифига сами ничего не умеют и ни на что серьёзное не способны, даже своего первого в истории страны президента судит, просят разобраться с Лукашенко другие народы цивилизованного мира. (Каково же было мое удивление, когда эти борцы сейчас стали мелькать на российских телевизионных каналах и российских радиостанциях, например кандидат в президенты Санников – русофоб, клейма на нём негде ставить). А цивилизованное человечество Лукашенко старательно в своих СМИ демонизировало, обозвало последним диктатором Европы, навыдумывало различных санкций для белорусских чиновников, а саму страну причислило к странам-изгоям и поставило нас в очередь на демократическую революцию, но пока как не странно отдемократить не получилось. Видите ли маленькая бедная спокойная Беларусь наряду с другими странами-изгоями мира мешают спокойно жить богатейшим мощнейшим цивилизованейшим странам Европы и сверхдержаве США. И вообще все беды на планете земля от нас изгоев, начиная с терроризма и заканчивая нарко- и работорговлей. И это только за то, что белорусы, едва ли не единственные во всей Восточной Европе не стали русофобствовать, плеваться на русских и свою историю, вернее на её советский период и не оскорбляли своих родителей презрительным совок, а дедов не обзывали советскими оккупантами. И не ринулись как оголтелые в Европы, как это сделали наши соседи.
Так что украинским политикам и украинскому народу не надо уж слишком воодушевляться сладкими речами г-на Заметалина и др., в любой момент может зазвучать другая риторика, а от мирового демократического сообщества можно огрести и по полной за предательство идеалов свободы, независимости и западодемократии. Поинтересуйтесь у белорусов.
А г-ну Затулину было все-таки бы неплохо как то навести порядок в своей голове. Он на какой позиции? Он за союзы с братскими славянскими народами или это есть глупые неперспективные затеи политиков наших стран? Пусть определится. А то, какая-то раздвоенность сознания, сразу несколько мнений по одному вопросу в одной голове попахивает шизофренией. И если он здоров, то где он лукавил? В передаче «Что делать» или «Суд времени?

[Tapa]

Было странно увидеть в числе свидетелей Кургиняна г-на Затулина. Я в некотором замешательстве и недоумении. Совсем недавно в передаче «Что делать?» Третьякова на канале Культура посвященной союзу Беларуси и России г-н Затулин говорил ровно всё наоборот.
...
А г-ну Затулину было все-таки бы неплохо как то навести порядок в своей голове. Он на какой позиции? Он за союзы с братскими славянскими народами или это есть глупые неперспективные затеи политиков наших стран? Пусть определится. А то, какая-то раздвоенность сознания, сразу несколько мнений по одному вопросу в одной голове попахивает шизофренией. И если он здоров, то где он лукавил? В передаче «Что делать» или «Суд времени?

Вообще это интересный вопрос, где Затулин лукавит. Так поглядеть, вроде бы, он на Суде был и искренен, и хорошо подкован - что в истории, что в современности. А что там было у Третьякова - надо бы увидеть.
Вы, кстати, чего это его через раз то Затулиным, то Заметалиным? Шутка юмора?

[pamir]

Вообще это интересный вопрос, где Затулин лукавит. Так поглядеть, вроде бы, он на Суде был и искренен, и хорошо подкован - что в истории, что в современности. А что там было у Третьякова - надо бы увидеть.
Вы, кстати, чего это его через раз то Затулиным, то Заметалиным? Шутка юмора?

Видимо, речь об этой передаче
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=98040

Там она выложена, можно посмотреть.