Загадки египетских пирамид Опции

[pamir]

Поскольку я собираюсь детально разбирать фильм, а возможно и не только я, то, думаю, что целесообразно было бы вынести этот разговор в отдельную тему. Чтобы не засорять оргоружие.

Начал смотреть первую серию, которая называется "Тайны семи пирамид".

Сначала не техническое:

Фильм начинается с приёмов, как бы я это назвал "не честной" полемики. Или "не научной". Т.е. используются фразы и обороты, призванные не цифрами, а лишь силой слова сразу перетянуть слушателя на свою сторону. Я немного читал об искусстве убеждения, поэтому некоторые приёмы мне хорошо видны. Итак. Чуть ли не на первой минуте мы слышим: "учёные отвергают эти догадки, но вот что забавно - факты оказываются вовсе не на их стороне."
О фактах ещё ни слова, но нас уже убеждают, что факты (буде таковые найдутся) будут не на стороне учёных. Таким образом, нас отвлекают от идеи - проверить сами факты, а обращают внимание на их противоречие официальной версии. И когда нам подадут эти "факты" мы уже к этому готовы. Итак, отметим - любые факты нужно перепроверять. Что вы увидите чуть ниже.

Дальше слышим: "Семь пирамид Египта на столько сильно отличаются от других, что позволяет говорить об их строительстве древней высокоразвитой цивилизацией, причём, задолго до первых фараонов."
Тоже - ни единого факта, но "позволяет говорить" о цивилизациях. Почему? Отчего? Они были построены за пятилетку? Об этом не слова. Но нас уже готовят к "высокоразвитым цивилизациям".И почему задолго до фараонов, когда они сами показывают первую пирамиду - Джосера, который был не первым фараоном. Они хотят сказать, что это была не первая пирамида, а попытка скопировать? Возможно дальше в фильме это будет, но пока это не сказано. Но уже "задолго до первых фараонов". Ну да ладно, дальше техническое.

Фраза "100 лет между джосером и хеопсом" верна. Между началом правления Джосера и началом правления Хеопса около 100 лет. Это я так - раз уж ухватился и проверил, то решил написать, даже если это не противоречит реальным данным.

Дальше они измеряют камень, и мужик в очках русским языком говорит "полтора на полтора на примерно 6 это около 100 тонн". Стоп! Проверим.
Размер камня 1.5х1.5х6 = 13.5 м3
Он говорит - порядка ста тонн.
Если это известняк - его плотность 2000-2800 кг/м3 возьмём среднюю - 2500. Тогда вес будет 2500х13.5 = 33750. Т.е. порядка 33-34 тонн. Если же брать нижний порог, то и вовсе 27 тонн.
Плотность гранита, к моему удивлению, оказалась такой же. 2600 кг/м3. Так что если это гранит, то вес всё равно 33-34 тонны.
По данным в интернете (в том числе и в википедии) вес блока был около 2.5 тонн. Т.е. в 10 с лишним раз меньше моего расчётного и в 30 с лишним раз названного мужиком в очках.
Вот тут - http://uroboros.org.ru/Articles/heops2.html даются расчёты размеров блока. Можно ли им верить - не знаю. Плотность у них используется 1800 кг/м3. Возможно, что там был какой-то особый известняк, но даже если к их размерам применить нашу плотность, то получится тот порядок, который указан в источниках от 2.5 тонн.

Размеры расчетного блока: Hм ∙ 0,9 м ∙ 1,8 м, где H - высота слоя.

Средняя высота блока: на 1 этапе строительства корпуса - 1,09 м; на 2 этапе - 0,75 м; на 3 этапе - 0,59 м; на высоте 203 ряда - 0, 65 м - 0,5 м.

Объем среднего расчетного блока - 1,053 м3. Вес среднего расчетного блока: 1,053 ∙ 1,8 = 1,85 т

Объем пирамиды: 230 ∙ 230 ∙ 1/3 ∙ 146,6 = 2585000 м3

Количество блоков в пирамиде: 2585000/1,053 = 2454890 шт.

Максимальный вес расчетного блока известняка при высоте его 1,5 м: 1,5 ∙ 0,9 ∙ 1,8 ∙ 1,8 = 4,3 т.

Максимальный вес блока известняка на втором этапе строительства в 1-ом слое: 50'' ∙ 0,0254 ∙ 0,9 ∙ 1,8 ∙ 1,8 = 3,7 т.

Максимальный вес блока известняка на третьем этапе строительства: 32'' ∙ 0,0254 ∙ 0,9 ∙ 1,8 ∙ 1,8 = 2,37 т.

Размеров блока, к сожалению, я больше нигде не нашёл.

Да, там ещё говорится, что строится из гранита и базальта. На самом деле гранитом (и базальтом возможно тоже) пирамиду уже облицовывали. И размеры облицовочных плит другие.
Но даже если взять их размер 13.5 м3 и плотность базальта до 3300, то вес блока получается 44550 кг, т.е. порядка 45 тонн. До 100 тонн всё равно не дотягивает. Как видим - уже "мелкая" неточность.

Посмотрел пока только первые 5 минут первой 26ти минутной серии. Продолжение следует.

[pamir]

Продолжаю просмотр.

"Конечно, за сотню лет такой взлёт возможен (технологий). Такой пример был в 20м веке. Но в Египте он коснулся только строительства пирамид", - почти дословная цитата.
Снова передёргивает. Взлёт египетской цивилизации коснулся и живописи, и скульптур, и земледелия и государственного устройства. А это уже говорит именно о расцвете цивилизации в целом.

"Вы когда-нибудь пробовали разрезать напильник деревянным ножом. Это почти тоже самое, что обрабатывать медным инструментом гранит или базальт".
Это уже из раздела "не честных" дискуссий. Во-первых, аналогия странная - деревянным ножом резать металлический предмет и металлом обрабатывать камень. Во-вторых, никто не сказал, что каменные блоки для пирамид обтёсывали металлическими предметами,а не такими же гранитными орудиями либо шлифовали с использованием песка или гранитных крошек как абразивом. Нам об этом не сказали, предложив лишь аналогию, которая однозначно уводит нас к мысли, что это невозможно.

"А историки убеждают нас, что подобным образом... в промышленных масштабах".
Нет, ребята, это уже не смешно. Это уже откровенная наглость. О каких промышленных масштабах речь? Они что, весь Египет пирамидами застроили? "Каждой семье по отдельной пирамиде!".

"Сегодня во всём мире есть всего несколько кранов, которые могут поднять вес в 200 тонн".
Во-первых, http://www.lemmens.ru/prod_kozel.php - Кран козловой двухбалочный Г/п от 3,2 Тн. до 200 Тн. Не думаю, что это уникальная разработка наших промышленников. Во-вторых, а откуда взялись эти 200 тонн, когда в самом начале мужик в очках говорил о 100 тоннах, а мы показали, что даже их измерения должны давать 33 тонны, но не 200.

Дальше много слов про то, что если ребёнок может собрать пирамидку, то дяди из камешков в десятки тонн (так сколько их там, этих тонн???) - не могут. "простая арифметика здесь не проходит".
Простите, а что проходит? Задумайтесь, что ребёнок собирает пирамидку один, за несколько минут, а тут 25000 рабочих за 30 лет. (пишут, что 10 лет шла только подготовка и потом ещё 20-25 лет само строительство).

"Однако оказывается, что на взлёт технологий у египтян не было даже этих 100 лет. Взлёт получился мгновенным. Ведь 100 лет, это если не учитывать качество пирамид, поставленных в период от Джасера до Хеопса." Дальше показана пирамида одного из фараонов третьей династии, "а вот более поздняя пирамида, принадлежащаяя предпоследнему фараону третьей династии".
Т.е. нас убеждают, что третья династия строила пирамиди из камней и глиняного раствора. Отлично. А потом пришла четвёртая династия и придумала, как строить из блоков. Причём, Хеопс был не первым (основателем династии), а третьим фараоном. Т.е. к этому моменту уже могли быть наработаны технологии, задумки к которым родились у основателя династии - Снофру.

Вернёмся к фильму.
"И тут буквально следующий же фараон строит в Медуме совсем другую пирамиду". Дальше нам показывают, что пирамида гладкостенная и из блоков.
Во-первых, не "следующий", а основатель четвёртой династии - Снофру. А до этого нам показывали предпоследнего фараона (его пирамиду). Во-вторых, новая династия - это новые люди, новые идеи, так сказать "новая кровь", потому что они не связаны с предыдущими поколениями. Ну, а в-третьих, если порыться, то можно узнать, что "Пирамиду Мейдум датируют 2600 годом до нашей эры. Хотя первоначально она и была ступенчатой, впоследствии ее покрыли, таким образом, она стала гладкостенной." Ступенчатой - это такой же, как пирамида Джосера. Так что не "вдруг", а блочной она стала позже. Сначала она была обычной.

Для отступления, нашёл интересный текст.

-------------------
Пирамиды методом проб и ошибок

В оазисе Эль-Файюм в Мейдуме фараон Снофру (2570-2545 до н.э.) решил воздвигнуть пирамиду высотой 92 м, стены которой были необычайно круты (их угол подъема достигал 52°). Своим видом этот монумент должен был напоминать пирамиду одного из его предшественников, Джосера. Незадолго до завершения работ, очевидно, случилась катастрофа. Наружная, каменная облицовка пирамиды, так гласит одна из теорий, поползла вниз и увлекла за собой многие блоки. У подножия пирамиды застыла гора щебня и глыб. Промах древних строителей увековечен в образе монументального «обрубка» высотой 70 м.

Судя по всему, Снофру тут же распорядился строить новую пирамиду - на этот раз в Дахшуре, в нескольких километрах южнее Мейдума. Стены стали еще круче: 54°. Предполагаемая высота: 128 м. Однако по мере того как стены росли, фараон все сильнее тревожился. Память о катастрофе в Мейдуме не оставляла его. Наконец, когда пирамида была выстроена уже наполовину, сомнения пересилили его гордую душу. Он велел изменить угол наклона стен, сделать их более пологими, приземленными. Теперь они поднимались под углом 43°. Таким образом появилась так называемая Ломаная пирамида в Дахшуре.

Казалось, теперь он мог бы успокоиться? Нет, Снофру хотелось - по прошествии жизни - возлечь в нормальную, как у всех, пирамиду, чьи священные формы не искажены в спешке. Тогда он велел соорудить Красную пирамиду там же, в Дахшуре, немного севернее Ломаной. На этот раз угол наклона ее стен с самого начала был равен 43°.

----------
Не знаю, на сколько точно описаны душевные терзания фараона, но то, что сначала были неудачные пирамиды говорит о том, что отработка технологий была, были ошибки, а не "вдруг" возникли великие пирамиды.

Снова фильм:
"Вручную так отполировать поверхность размером с баскетбольную площадку - невозможно".
Почему? Всё зависит от отведённого времени и количества человек. Это сейчас мы привыкли, что всё должно быть готово уже вчера. И представить себе, что какое-то сооружение может строиться десятки лет - для нас сложно. Но стоит только представить, так начинает работать "простая математика".

"здесь явно применялись совсем иные технологие. Не только на уровне современных, но может быть даже и более сложных". Это опять из разряда "нечестной"дискуссии. Дали посыл - вручную невозможно. Тут же подхватываем, что были сложные технологии, даже сложнее современных. Остановитесь - вы ещё не доказали, что это невозможно вручную. Вы это только сказали. И быстренько пытаетесь "заболтать", чтобы сказанное отложилось, и не успел возникнуть вопрос - а правда ли это?

На этом очередную пятиминутку заканчиваю. Разбор пяти минут фильма требует несколько часов копания в историческом или техническом материале. Поэтому продолжение следует, но не так быстро.