Загадки египетских пирамид Опции

[pamir]

Поскольку я собираюсь детально разбирать фильм, а возможно и не только я, то, думаю, что целесообразно было бы вынести этот разговор в отдельную тему. Чтобы не засорять оргоружие.

Начал смотреть первую серию, которая называется "Тайны семи пирамид".

Сначала не техническое:

Фильм начинается с приёмов, как бы я это назвал "не честной" полемики. Или "не научной". Т.е. используются фразы и обороты, призванные не цифрами, а лишь силой слова сразу перетянуть слушателя на свою сторону. Я немного читал об искусстве убеждения, поэтому некоторые приёмы мне хорошо видны. Итак. Чуть ли не на первой минуте мы слышим: "учёные отвергают эти догадки, но вот что забавно - факты оказываются вовсе не на их стороне."
О фактах ещё ни слова, но нас уже убеждают, что факты (буде таковые найдутся) будут не на стороне учёных. Таким образом, нас отвлекают от идеи - проверить сами факты, а обращают внимание на их противоречие официальной версии. И когда нам подадут эти "факты" мы уже к этому готовы. Итак, отметим - любые факты нужно перепроверять. Что вы увидите чуть ниже.

Дальше слышим: "Семь пирамид Египта на столько сильно отличаются от других, что позволяет говорить об их строительстве древней высокоразвитой цивилизацией, причём, задолго до первых фараонов."
Тоже - ни единого факта, но "позволяет говорить" о цивилизациях. Почему? Отчего? Они были построены за пятилетку? Об этом не слова. Но нас уже готовят к "высокоразвитым цивилизациям".И почему задолго до фараонов, когда они сами показывают первую пирамиду - Джосера, который был не первым фараоном. Они хотят сказать, что это была не первая пирамида, а попытка скопировать? Возможно дальше в фильме это будет, но пока это не сказано. Но уже "задолго до первых фараонов". Ну да ладно, дальше техническое.

Фраза "100 лет между джосером и хеопсом" верна. Между началом правления Джосера и началом правления Хеопса около 100 лет. Это я так - раз уж ухватился и проверил, то решил написать, даже если это не противоречит реальным данным.

Дальше они измеряют камень, и мужик в очках русским языком говорит "полтора на полтора на примерно 6 это около 100 тонн". Стоп! Проверим.
Размер камня 1.5х1.5х6 = 13.5 м3
Он говорит - порядка ста тонн.
Если это известняк - его плотность 2000-2800 кг/м3 возьмём среднюю - 2500. Тогда вес будет 2500х13.5 = 33750. Т.е. порядка 33-34 тонн. Если же брать нижний порог, то и вовсе 27 тонн.
Плотность гранита, к моему удивлению, оказалась такой же. 2600 кг/м3. Так что если это гранит, то вес всё равно 33-34 тонны.
По данным в интернете (в том числе и в википедии) вес блока был около 2.5 тонн. Т.е. в 10 с лишним раз меньше моего расчётного и в 30 с лишним раз названного мужиком в очках.
Вот тут - http://uroboros.org.ru/Articles/heops2.html даются расчёты размеров блока. Можно ли им верить - не знаю. Плотность у них используется 1800 кг/м3. Возможно, что там был какой-то особый известняк, но даже если к их размерам применить нашу плотность, то получится тот порядок, который указан в источниках от 2.5 тонн.

Размеры расчетного блока: Hм ∙ 0,9 м ∙ 1,8 м, где H - высота слоя.

Средняя высота блока: на 1 этапе строительства корпуса - 1,09 м; на 2 этапе - 0,75 м; на 3 этапе - 0,59 м; на высоте 203 ряда - 0, 65 м - 0,5 м.

Объем среднего расчетного блока - 1,053 м3. Вес среднего расчетного блока: 1,053 ∙ 1,8 = 1,85 т

Объем пирамиды: 230 ∙ 230 ∙ 1/3 ∙ 146,6 = 2585000 м3

Количество блоков в пирамиде: 2585000/1,053 = 2454890 шт.

Максимальный вес расчетного блока известняка при высоте его 1,5 м: 1,5 ∙ 0,9 ∙ 1,8 ∙ 1,8 = 4,3 т.

Максимальный вес блока известняка на втором этапе строительства в 1-ом слое: 50'' ∙ 0,0254 ∙ 0,9 ∙ 1,8 ∙ 1,8 = 3,7 т.

Максимальный вес блока известняка на третьем этапе строительства: 32'' ∙ 0,0254 ∙ 0,9 ∙ 1,8 ∙ 1,8 = 2,37 т.

Размеров блока, к сожалению, я больше нигде не нашёл.

Да, там ещё говорится, что строится из гранита и базальта. На самом деле гранитом (и базальтом возможно тоже) пирамиду уже облицовывали. И размеры облицовочных плит другие.
Но даже если взять их размер 13.5 м3 и плотность базальта до 3300, то вес блока получается 44550 кг, т.е. порядка 45 тонн. До 100 тонн всё равно не дотягивает. Как видим - уже "мелкая" неточность.

Посмотрел пока только первые 5 минут первой 26ти минутной серии. Продолжение следует.

[Paix]

МММ, не скажите: мы ведь разоблачали на этом форуме Фоменко, почему бы не оказать немного чести и "Лаборатории альтернативной истории"?

Некоторые утверждения авторов фильма «Тайна семи пирамид» загадочны не менее пирамид.

Утверждение 1. Насчет предшественниц пирамид - мастаб. Авторы удивляются версии о том, что это были, действительно, предшественницы. Они иронизируют по поводу того, что «основатель III династии, Джосер, решил почему-то поставить ряд таких конструкций друг на друга.» Ну, во-первых, не Джосер, а его архитектор Имхотеп. Во-вторых, есть вполне известная версия, «почему». Потому что первую мастабу оказалось не видно из-за стены храмового комплекса, которую он строил. Имхотеп также еще много чего навыдумывал. Например, вот вначале он делал в храмовом комплексе Джосера обычные наклонные помосты. А потом взял и придумал их усовершенствование, и получилась... лестница. Причем рядом соседствуют и помосты, и эта первая лестница. (Кстати, лестница предназначалась отнюдь не для хождения живых, комплекс Джосера - это «Город мертвых»). Если следовать постоянной логике авторов фильма, «зачем бы, если уже есть такой технический прогресс, оставлять помосты? Уж где прогресс - там прогресс, а где примитив - там примитив». Так вот нет же, и на примере комплекса, который строил Имхотеп, видно, как зарождались гениальные решения. Выходит, авторы фильма даже не ознакомились с «версией учебников», не слушали они, по-видимому, и критикуемых ими египетских экскурсоводов. Иначе они бы хоть как-то это все откомментировали. По правилам, существующим в научном споре. Но, видимо, гораздо удобнее не замечать некоторых вещей и ориентироваться на уровень знания - и параллельно обрабатывать - заявленного ими «клиента»: «простого человека».

Утверждение 2. Пирамида Джосера расценена как соответствующая «примитивному уровню древних». Но, по-видимому, съемочная группа не только не слушала гидов, но и... отвернулась от остальных объектов храмового комплекса Джосера. Там есть, в том числе, потрясающие культовые сооружения: 11 глубочайших и до сих пор прекрасно сохранившихся колодца, соединенных ходами под землей. По уровню и размаху архитектурного замысла, долговечности, соответствующему уровню ритуалов - это отнюдь не примитив...

Утверждение 3: «Кроме пирамид в III династии - никаких перемен. Общество как было примитивным, так и осталось» (замечено: если снимать пирамиды на фоне осликов, верблюдов и диких арабов, ковыряющих камень «примитивным орудием» - уровень «примитивности» фараонов в восприятии ощутимо нарастает...). Простите, а объединение в этот период двух царств, Верхнего и Нижнего? И весь последующий взлет цивилизации, о котором Памир уже писал?..

Утверждение 4. «Прямо надо мной вход в пирамиду. Никто его не прятал, он открытый. Но только вот зачем он был сделан на такой большой высоте?» Помилуйте. Во-первых, кто сказал, что его «никто не прятал»? В настоящее время ВСЕ входы в посещаемые пирамиды открыты, хотя ранее их ВСЕ прятали... Во-вторых, автор фильма что, хочет сказать, что входы в другие пирамиды были сделаны не на большой высоте? Также на большой. Маразм крепчал, мозги трещали...

Утверждение 5. «Конец 4 династии - скачок вниз. Пирамиды стали строиться плохо.» Ну и что? Ослабление государственности влечет за собой падение уровня производительных сил и расходов на строительство. Вполне понятно...

Утверждение 6. Пирамиды фараонов гораздо лучше, чем пирамиды их родственников. «Для фараоновских жен - возможно, работали подмастерья?» Это предположение авторов фильма почему-то развеселило. А почему бы и нет? Почему бы фараонам параллельно не строить куда менее затратные пирамиды для жен и прочей родни из куда менее трудозатратного материала? Т.е. логика у авторов фильма такая: «Почему бы, если они построили уже один космический корабль, не построить их в тот же день сразу сто? Почему это они, параллельно, еще и на самолетах летают? Долой самолеты!!! В утиль их!» А что, может и гробницы мастеров строить из того же камня и по тем же «технологиям»?.. Когда автор фильма говорит: «Почему бы на строительство родственникам фараона не использовать имевшиеся технологии», он навязчиво исходит из какой-то ложной предпосылки. Ведь под технологиями надо в древнеегипетском случае понимать «тысячу рабов». Нет, конечно, если, следуя логике авторов фильма, под технологиями понимать нечто вроде «лазера» - то его, конечно, и для третьей нелюбимой жены фараона не жалко, а вот тысячу рабов - тем более несколько тысяч - на обработку камня еще как жалко!.. Да и нет их: заняты на главном объекте.
Утверждение сопутствующее: «Стена обороняться от врагов была построена из кирпичей. А пирамидные каменоломни, между тем, были совсем рядом.» Нет, автору фильма, видно, совсем не знаком древний принцип «ничего лишнего». Действительно, если исходить из предпосылки, что у египтян был «лазер», а не рабы и время - в этом случае, да... Мдя... Но только в этом случае. В остальных же - зачем тратиться зря?

Утверждение 7. Обоснование крайней древности пирамид и Сфинкса. На стеле (оставим в стороне вопрос подделка ли эта стела или нет) фараон объявлял, что ремонтировал Сфинкса и что хозяйка Сфинкса - Исида. Ну и что? Это культовое сооружение, посвященное богине. Причем тут его предполагаемая древность? Нет, намекают авторы фильма: не посвященное Исиде, а Исида его самолично строила. Сама брала, наверное, лазер в руки и строила. Дурдом.

Утверждение 8. «Отсутствие надписей, идентифицирующих предполагаемых фараонов-строителей пирамид доказывает, что это были не они». Давайте каталогизируем все надписи. И посмотрим, много ли вообще осталось информации и какого она рода. Например, сделанные в ходе работы надписи, что бригада является «друзьями Хуфу» есть, а официальных признаний Хуфу, что он строил пирамиду нет. Но ведь пирамиды закрывались накрепко. Немноголюдным внутренняя часть пирамиды была местечком, и, честно говоря, отнюдь не для прославления фараона предназначавшаяся. Совсем другие- религиозные - цели имевшая («типа» воскресения души). Другое дело, что там мастера, ничтоже сумняшеся, на оборотных сторонах камешков калякали... Но ведь если авторы фильма вообще пытаются предположить, что храмы некоторых отдельных пирамид «не закрывались» (на основе, по-видимому, того, что они при посещении съемочной группы не были закрыты! как, впрочем, и другие входы...), то... по-видимому, у них глубокие познания... И богатые впечатления...

Утверждение 9. «Пропилы» и «сверления трубчатые». Оные в фильме пока что показаны принципиально односекундно. В «пропилах» ничего особенного не успела углядеть, помимо крайне аккуратной работы. «Сверления трубчатого» вообще разглядеть не смогла, меньше секунды показали. Возможно, еще будет...

Не скажу, что жду с нетерпением, но в итоге, наверное, посмотрю. Из-за срочной работы быстро это сделать не обещаю. Спасибо Памиру, который смотрит быстро и тщательно :-)