О домысливании физических терминов, По поводу тёмных материи и энерги |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О домысливании физических терминов, По поводу тёмных материи и энерги |
23.11.2010, 3:00
Сообщение
#1
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 24.1.2010 Пользователь №: 1700 |
Цитата На русский язык слово "темная" иногда переводят как "скрытая" ("скрытая масса", "скрытая энергия"), но это абсолютно неправомочно. Поскольку пальма первенства тут за англосаксонской физикой, а она прямо говорит о dark (dark matter, dark energy), то от слова темная никуда не уйдешь. Dark - это не "скрытая", это "темная". Исав и Иаков, Том 2, стр. 430. Ну, если ориентироваться исключительно на краткий англо-русский словарь школьника - то конечно. Но если относиться к значению слов так, как это естественно для английского языка (хотя и не его одного, но будем все же держаться здесь словарных значений оригинального термина), то совершенно не ясно, почему четко оговоренные и наиболее подходящие по смыслу словарные значения слова "dark", а именно "темный, неясный (для понимания)", а также "скрытый, секретный, тайный" в своем сочетании имеют меньшее право на то, чтобы отражать мысль "первооткрывателей". Да и "метафизический" смысл термина в плане своего содержательного и изначального отношения к респектабельной физике вызывает большие вопросы. Куда более вероятно его надувание журналистами-популяризаторами, что объясняется весьма понятными их потребностями, а также манипуляторами из сферы политики. Я, конечно, не против метафизики, но обоснования на уровне "dark - это темный, независимо от контекста и с тем содержанием, какое удобно для моих построений" кажутся мне весьма сомнительными. Неясное - часто означает для людей - пугающее. Но это еще не значит, что это - Зло. Хотелось бы видеть более убедительные основания, коли уж автор считает возможным демонизировать определенный аспект реальности. |
|
|
|
![]() |
1.12.2010, 23:57
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 721 Регистрация: 28.7.2010 Из: Сан-Паулу Пользователь №: 1883 |
Давайте между прочим вспомним об изначально физическом содержании этой темы. Мы тут с товарищами посовещались, и пришли к заключению, что упомянутые С.Е. "ультрагностики", которые почитают "гравитацию без тёмной энергии" за манифестацию творческого замысла Демиурга, будут испытывать значительные трудности, если попытаются-таки, в соответствии с предположением С.Е., использовать концепцию тёмной энергии как полярную противоположность этому замыслу.
Действительно, на поздних стадиях эволюции Вселенной (мы в эту стадию то ли входим сейчас, то ли скоро войдём -- это у космологов надо интересоваться) тёмная энергия приводит к ускоренному расширению пространства, и, в перспективе, к разрушению созданных силой притяжения материальных форм (галактик, звёздных систем и т.д.). Тут товарищи ультрагностики правы (кстати, уважаемые специалисты-философы, вот правда, кто бы мне хоть примерно указал, какая гностическая метафизика в явном виде обсуждала гравитацию в описанном ключе? Я спрашивал, но тщетно) Однако, космологическая постоянная (то есть тот самый лямбда-член, он же тёмная энергия) играла ключевую роль и на ранней стадии эволюции Вселенной! Более того, современные космологи её рассматривают во многом именно ради ранней стадии, как я понимаю. Это называется инфляционная модель ранней Вселенной -- согласно этой модели на самых ранних стадиях своей эволюции (вскоре после Большого Взрыва) Вселенная расширялась опять-таки с ускорением, и именно это позволило ей, грубо говоря, стать именно такой, какой мы её на настоящий момент имеем. То есть в этом отношении получается, что роль космологической постоянной двоякая, и как только гностик говорит тебе: "Вот она, наша вожделенная Плерома -- тёмная энергия, разрушающая тоталитарный ад воплощённых форм!" -- ты его тут же срезаешь: "Без этой тёмной энергии бы и инфляции не было, а как следствие и нынешнего состояния Вселенной тоже". |
|
|
|
6.12.2010, 3:33
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2759 Регистрация: 16.3.2010 Из: Москва Пользователь №: 1719 |
Однако, космологическая постоянная (то есть тот самый лямбда-член, он же тёмная энергия) играла ключевую роль и на ранней стадии эволюции Вселенной! Более того, современные космологи её рассматривают во многом именно ради ранней стадии, как я понимаю. Это называется инфляционная модель ранней Вселенной -- согласно этой модели на самых ранних стадиях своей эволюции (вскоре после Большого Взрыва) Вселенная расширялась опять-таки с ускорением, и именно это позволило ей, грубо говоря, стать именно такой, какой мы её на настоящий момент имеем. То есть в этом отношении получается, что роль космологической постоянной двоякая, и как только гностик говорит тебе: "Вот она, наша вожделенная Плерома -- тёмная энергия, разрушающая тоталитарный ад воплощённых форм!" -- ты его тут же срезаешь: "Без этой тёмной энергии бы и инфляции не было, а как следствие и нынешнего состояния Вселенной тоже". Ну да, осталось только мелочь - доказать, что темной энергии НЕ существовало до Большого Взрыва. Что темная энергия-материя - порождение Большого взрыва, а не стремление Вселенной вернуться к изначальному состоянию, "опоганенному" Большим взрывом. И гностики будут повержены. |
|
|
|
Ант О домысливании физических терминов 23.11.2010, 3:00
Ант Еще, кстати, значение: "тусклый, неясный, нев... 23.11.2010, 3:04
konb Цитата(Ант @ 23.11.2010, 0:00) Исав и Иак... 28.11.2010, 4:11
Dana29 Цитата(konb @ 28.11.2010, 4:11) Оставим в... 29.11.2010, 4:11
Ratan Цитата'Dana29' date='29.11.2010, 4:11... 29.11.2010, 15:03

Dana29 Цитата(Ratan @ 29.11.2010, 15:03) Здесь у... 29.11.2010, 17:35

Ratan Цитата(Dana29 @ 29.11.2010, 17:35) Ну как... 29.11.2010, 18:15

Dana29 Цитата(Ratan @ 29.11.2010, 18:15) Позиция... 29.11.2010, 19:37

Ratan Цитата'Dana29' date='29.11.2010, 20:37... 29.11.2010, 20:34

Dana29 Цитата(Ratan @ 29.11.2010, 20:34) Если Вы... 30.11.2010, 0:09

Ratan Цитата'Dana29' date='30.11.2010, 1:09... 30.11.2010, 6:50

Dana29 Цитата(Ratan @ 30.11.2010, 6:50) Не интер... 6.12.2010, 4:55


Ratan Цитата'Dana29' date='6.12.2010, 5:55... 6.12.2010, 9:55


Dana29 Цитата(Ratan @ 6.12.2010, 9:55) Для Вас н... 8.12.2010, 7:31


Ratan 'Dana29' date='8.12.2010, 8:31' po... 8.12.2010, 9:42

Dana29 Цитата(Ratan @ 30.11.2010, 6:50) Просвеща... 6.12.2010, 5:51

Ratan Цитата'Dana29' date='6.12.2010, 5:51... 6.12.2010, 6:11
konb Цитата(Dana29 @ 29.11.2010, 1:11) В христ... 30.11.2010, 0:29
Dana29 Цитата(konb @ 30.11.2010, 0:29) Надо ли п... 30.11.2010, 2:52
konb Цитата(Dana29 @ 29.11.2010, 23:52) Что ес... 1.12.2010, 1:00
Dana29 Цитата(konb @ 1.12.2010, 1:00) Я, признат... 6.12.2010, 3:14
Dana29 Цитата(konb @ 1.12.2010, 1:00) Когда же я... 6.12.2010, 3:23
Клим Климыч Цитата(Dana29 @ 30.11.2010, 3:52) Все дис... 30.11.2010, 11:09
Dana29 Цитата(Клим Климыч @ 30.11.2010, 11:09) Ц... 6.12.2010, 2:57
Dana29 Цитата(Клим Климыч @ 30.11.2010, 11:09) Ц... 8.12.2010, 7:50![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 23:50 |