Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Плановая экономика: путь в тупик или эффективный механизм развития?, 1-2.12.2010
pamir
сообщение 1.12.2010, 14:56
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Трёхдневка


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Lafan
сообщение 7.12.2010, 18:05
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 1382



Цитата(Dana29 @ 6.12.2010, 22:56) *
Ну, по мне цель у него несколько иная: показать, что рынок был спасением от безмозглой плановой экономики, которая даже не знала, как продавать кроссовки.

На мой взгляд, либо г-н Чайников шибко много лжет, либо там как минимум два человека…


И здесь вы правы. И эта цель тоже может преследоваться. Тем же ложным примером показать безмозглость Госплана. Однако не будем торопиться с упреками в злом умысле. Сначала высветим ложность примера. Вспомним первый тезис:

Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 12:21) *
Болтали 3 дня, но я не услышал для себя ответа на один единственный вопрос…

Как Госплану заставить потребителя эти кроссовки покупать?

Обратим внимание. Автор в своем вопросе Госплану присвоил функцию продажи товара. А теперь вопрос. Правомерно ли это? Чтобы на него ответить, совсем не обязательно нырять внутрь Госплана. Здесь нужно наоборот посмотреть на Плановую экономику хотя бы с высоты птичьего полета. Это же не аморфное, амебное образование. Она структурирована и состоит из ряда ведомств. Выделим три основных звена: ГосПлан, ГосПроизводство, ГосСбыт. Каждое звено наделено своей функцией и решает свою задачу. ГосПлан выявляет потребности социума и на этой основе вырабатывает план производства ресурса удовлетворяющего эти потребности. Разумеется с учетом имеющихся возможностей. Впрочем, он этим не ограничивается. В план может быть включено и изменение этих возможностей. А вот чем ГосПлан не заморачивает себе голову, так это решением задач других звеньев, то есть ни тем как произвести товар и уж тем более, как его продать.

Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 16:40) *
Я не спрашивал, как создать кроссовки. Я спрашивал, как плановая наука предполагает кроссовки продавать?


Задачи, решаемые в каждом звене не простые. Поэтому в каждом звене нарабатывается своя наука. Какая наука в звене ГосСбыта, плановая и иная, даже неважно. Плановая экономика получила свое название от первого, верхнего звена – ГосПлана, то есть от планового начала, от мозгов. А вот рыночная экономика получила свое название от самого нижнего звена – от РЫНКА, то есть МЕСТА встречи продавца и покупателя. Рыночное начало исходит не от мозгов, а от пяток, если стоят или от задницы, если сидят на этом МЕСТЕ.

Что привело к ложной коллизии у нашего Чайникова? Есть и подсказка. Он выше уже представился бизнесменом. Фирмочка скромная, из 30 человек. Понятно, что все задачи от планирования до продажи, приходится решать ему одному. Иначе говоря, все функции у него слитны в одной голове. Да и бизнес у него торговый. Потому и голова заморочена только сбытом. А амбиций как у всех с избытком. Отсюда и голову свою ассоциирует с уровнем Госплана. Потому и разобраться ему сложно. Кругозора не хватает. Хорошо, что пытается его расширить.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   Плановая экономика: путь в тупик или эффективный механизм развития?   1.12.2010, 14:56
- - serb   Посмотрю с удовольствием - помню в детстве был лоз...   1.12.2010, 16:41
- - Alex_   Так я и знал.   1.12.2010, 21:33
- - Виноградов   Опять вместо обсуждения сути - обмусоливание огрыз...   1.12.2010, 21:38
|- - MMM   Цитата(Виноградов @ 1.12.2010, 21:38) Опя...   1.12.2010, 22:12
||- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 1.12.2010, 22:12) Его уже не...   4.12.2010, 19:47
|- - nil   Цитата(Виноградов @ 1.12.2010, 21:38) Опя...   1.12.2010, 23:14
|- - Alex_   Цитата(nil @ 1.12.2010, 23:14) разочарова...   1.12.2010, 23:37
|- - nil   Цитата(Alex_ @ 1.12.2010, 23:37) А почему...   2.12.2010, 23:07
- - Гектор   Вчера смеялся как никогда над млечиным - вот что ч...   2.12.2010, 18:03
|- - Чайников   Цитата(Гектор @ 2.12.2010, 18:03) Как воо...   4.12.2010, 9:21
|- - MMM   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 9:21) До аб...   4.12.2010, 9:56
||- - Чайников   Цитата(MMM @ 3.12.2010, 23:32) Сам я стар...   4.12.2010, 10:29
||- - Dana29   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 10:29) Предс...   4.12.2010, 11:01
|||- - Чайников   Цитата(Dana29 @ 4.12.2010, 11:01) Любезны...   4.12.2010, 11:07
|||- - Dana29   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 11:07) А у н...   4.12.2010, 11:34
|||- - pamir   Цитата(Dana29 @ 4.12.2010, 11:34) Но ваш ...   4.12.2010, 12:01
|||- - Чайников   Цитата(Dana29 @ 4.12.2010, 11:34) Батеньк...   4.12.2010, 12:11
|||- - Dana29   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 12:11) То ес...   5.12.2010, 0:08
|||- - Чайников   Цитата(Dana29 @ 5.12.2010, 0:08) Сбыть эт...   5.12.2010, 7:57
|||- - Dana29   Цитата(Чайников @ 5.12.2010, 7:57) А те, ...   6.12.2010, 3:46
||||- - Alex_   Цитата(Dana29 @ 6.12.2010, 3:46) Кто сказ...   9.12.2010, 9:40
|||- - топчий   уважаемый Чайников! Примеры, к-е Вы приводите ...   7.12.2010, 1:59
||- - MMM   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 10:29) Я Вам...   4.12.2010, 11:25
||- - Чайников   Цитата(MMM @ 4.12.2010, 11:25) Судя по Ва...   4.12.2010, 11:36
||- - MMM   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 11:36) Да, ш...   4.12.2010, 13:15
|- - Dana29   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 9:21) А тепе...   4.12.2010, 9:58
|- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 9:21) Болтал...   4.12.2010, 13:29
||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 13:29) суть пл...   4.12.2010, 13:40
||- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 13:40) Все о...   4.12.2010, 14:11
|||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 14:11) ... в э...   4.12.2010, 14:47
|||- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 14:47) То ес...   4.12.2010, 14:57
|||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 14:57) вычисле...   4.12.2010, 15:38
|||- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 15:38) Ну а ...   4.12.2010, 16:00
|||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 16:00) вопрос ...   4.12.2010, 16:45
|||- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 16:45) Кем и...   4.12.2010, 16:55
|||- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 16:55) 1. тра...   4.12.2010, 17:19
||- - Ratan   Цитата'Чайников' date='4.12.2010, 14:4...   5.12.2010, 9:03
||- - Чайников   Цитата(Ratan @ 5.12.2010, 9:03) ...В подт...   5.12.2010, 9:21
|- - Кот Мышелов   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 9:21) Болтал...   4.12.2010, 17:03
|- - Чайников   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 17:03) По...   4.12.2010, 19:56
|- - Кот Мышелов   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 19:56) Кого ...   4.12.2010, 20:21
||- - Чайников   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 20:21) 1....   4.12.2010, 21:18
|- - Гектор   Цитата(Чайников @ 4.12.2010, 19:56) Кого ...   4.12.2010, 21:26
|- - Чайников   Цитата(Гектор @ 4.12.2010, 21:26) чайнико...   4.12.2010, 22:28
- - топчий   Кургинян на одной из передач справедливо заметил, ...   3.12.2010, 4:31
- - SOLDAT   ГЕКТОР. Уважаемый. Готов подписаться под вашими сл...   3.12.2010, 12:50
|- - Гектор   Цитата(SOLDAT @ 3.12.2010, 12:50) ГЕКТОР....   3.12.2010, 14:04
- - granit   Гектор, Вы написали о всяких мат.теориях в экономи...   3.12.2010, 15:26
|- - Гектор   Цитата(granit @ 3.12.2010, 15:26) Гектор,...   3.12.2010, 22:14
|- - Гектор   Цитата(granit @ 3.12.2010, 15:26) Есть ст...   3.12.2010, 22:36
- - kirschower   Позабавило, как Млечин, говоря про землистый цвет ...   3.12.2010, 22:06
|- - MMM   Цитата(kirschower @ 3.12.2010, 22:06) Поз...   3.12.2010, 22:15
||- - Виноградов   Цитата(MMM @ 3.12.2010, 22:15) Жить в сто...   3.12.2010, 22:37
||- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 3.12.2010, 22:15) Жить в сто...   4.12.2010, 9:21
||- - MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 9:21) Иск...   4.12.2010, 10:01
|||- - Dana29   Цитата(MMM @ 4.12.2010, 10:01) Как зачем?...   4.12.2010, 11:39
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 9:21) Иск...   4.12.2010, 11:38
|- - nil   Цитата(kirschower @ 3.12.2010, 22:06) Поз...   3.12.2010, 22:44
|- - MMM   Цитата(nil @ 3.12.2010, 22:44) По теме- б...   3.12.2010, 23:32
- - pamir   Если прочитать внимательно слова "точно также...   4.12.2010, 12:15
|- - Чайников   Цитата(pamir @ 4.12.2010, 12:15) Если про...   4.12.2010, 12:31
- - pamir   И в том и другом случае перед рыночной экономикой ...   4.12.2010, 12:38
- - Lafan   Цитата(granit @ 3.12.2010, 18:26) Гектор,...   4.12.2010, 16:03
- - Кот Мышелов   Предтеча демонтажа плановой экономики началась в 7...   4.12.2010, 19:04
|- - рабочий   Цитата(Кот Мышелов @ 4.12.2010, 21:04) Пр...   5.12.2010, 15:24
- - MMM   Это как в Чернобыле. Сначала отключают все системы...   4.12.2010, 19:46
- - Соло   Чайников, позвольте напомнить, не вы один здесь ра...   4.12.2010, 23:15
|- - Чайников   Цитата(Соло @ 4.12.2010, 23:15) И тем бол...   4.12.2010, 23:19
- - Соло   Ну и отлично. И я здесь за этим. И еще за тем, что...   4.12.2010, 23:24
- - Гектор   Чайников! я уже заявлял что транснациональные ...   5.12.2010, 10:53
|- - Чайников   Цитата(Гектор @ 5.12.2010, 10:53) Чайнико...   5.12.2010, 15:29
|- - Гектор   Цитата(Чайников @ 5.12.2010, 15:29) Несмо...   5.12.2010, 15:42
- - Кот Мышелов   Уважаемые коллеги! Вам не кажется, что нас все...   5.12.2010, 21:51
|- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 5.12.2010, 21:51) Ув...   6.12.2010, 3:42
- - SOLDAT   ГЕКТОР. Уважаемый. Я именно об этом и говорил. Ага...   6.12.2010, 16:49
- - Lafan   Цитата(Ratan @ 5.12.2010, 12:03) На обсуж...   6.12.2010, 16:51
|- - Dana29   Цитата(Lafan @ 6.12.2010, 16:51) Вы правы...   6.12.2010, 19:56
- - serb   Интересный феномен эта плановая экономика. Возьму ...   6.12.2010, 17:25
|- - Ratan   Цитата'serb' date='6.12.2010, 18:25...   6.12.2010, 17:55
|- - serb   Цитата(Ratan @ 6.12.2010, 17:55) Эту погу...   7.12.2010, 9:41
|- - Ratan   Цитата'serb' date='7.12.2010, 9:41...   7.12.2010, 18:52
|- - serb   Цитата(Ratan @ 7.12.2010, 18:52) Опять пр...   7.12.2010, 19:07
|- - Кот Мышелов   Serb! А я маленький мечтал о золотой медали за...   7.12.2010, 19:32
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 7.12.2010, 19:32) Se...   7.12.2010, 20:38
||- - Кот Мышелов   Цитата(Dana29 @ 7.12.2010, 20:38) В детст...   7.12.2010, 20:44
||- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 7.12.2010, 20:44) Da...   7.12.2010, 20:52
||- - serb   Цитата(Кот Мышелов @ 7.12.2010, 20:44) Не...   8.12.2010, 9:58
|- - Ratan   Цитата='serb' date='7.12.2010, 19:07...   7.12.2010, 20:45
||- - serb   Цитата(Ratan @ 7.12.2010, 20:45) Ну вот, ...   8.12.2010, 10:04
||- - nil   Цитата(serb @ 8.12.2010, 10:04) Главное ч...   8.12.2010, 22:56
||- - serb   Цитата(nil @ 8.12.2010, 22:56) Да не рабо...   9.12.2010, 10:18
|- - Виноградов   Цитата(serb @ 7.12.2010, 19:07) Вы ТАК же...   9.12.2010, 1:00
|- - Серафима   Цитата(Виноградов @ 9.12.2010, 1:00) Надо...   9.12.2010, 1:13
|- - Спекуль   Цитата(Виноградов @ 9.12.2010, 2:00) Чита...   9.12.2010, 8:25
- - SOLDAT   Господин ЧАЙНИКОВ. Если это не просто дешёвая пров...   6.12.2010, 17:45
- - Dogada   странно, но ни у кого не написано ничего про такой...   7.12.2010, 14:28
- - Lafan   Цитата(Dana29 @ 6.12.2010, 22:56) Ну, по ...   7.12.2010, 18:05
- - Кот Мышелов   Serb! Вы ещё вспомните Млечина который живя в ...   7.12.2010, 20:53
- - Dimkos   Кстати, вещизм - это глубокое псих. заболевание, д...   8.12.2010, 23:47
7 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:44