Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Декабристы: политические честолюбцы или передовая часть российской элиты?, 9-10.12.2010
pamir
сообщение 10.12.2010, 0:36
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Два дня, извиняюсь за то, что забыл создать тему.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Tapa
сообщение 10.12.2010, 0:44
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Dogada @ 9.12.2010, 15:16) *
не подскажет ли кто, как выбираются темы для "Суда"? Участвует ли Кургинян в выборе? Уже понятно, что млечиным не нужны доводы Кургиняна, но использовать такую трибуну нашим обязательно нужно. Может, мы могли бы предлагать темы?

Кургинян в выборе участвует, это процесс "коллегиальный", но последнее время всё труднее настоять на действительно актуальной теме - та сторона метёт 8 из 10. Вот предложили обсудить советский коллективизм - казалось бы, ну что Млечину стоит отстаивать ценности "здорового индивидуализма", это ж для них основа основ! Нет, видите ли, он против коллективизма ничего не имеет! biggrin.gif Пяти месяцев не прошло, и уже не имеет! И против Макаренко не готов говорить, и от ювенальной юстиции отказался... В общем, я начинаю беспокоиться за этого парня. ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.12.2010, 0:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(Tapa @ 10.12.2010, 0:44) *
Кургинян в выборе участвует, это процесс "коллегиальный", но последнее время всё труднее настоять на действительно актуальной теме - та сторона метёт 8 из 10. Вот предложили обсудить советский коллективизм - казалось бы, ну что Млечину стоит отстаивать ценности "здорового индивидуализма", это ж для них основа основ! Нет, видите ли, он против коллективизма ничего не имеет! biggrin.gif Пяти месяцев не прошло, и уже не имеет! И против Макаренко не готов говорить, и от ювенальной юстиции отказался... В общем, я начинаю беспокоиться за этого парня. ©

Интересно, а как же они на декабристах "сошлись"?..
Причём, меня очень неприятно поразила принятая Сергеем Ервандовичем сторона защитника...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 10.12.2010, 1:25
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3534
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 0:53) *
Интересно, а как же они на декабристах "сошлись"?..
Причём, меня очень неприятно поразила принятая Сергеем Ервандовичем сторона защитника...

А почему она Вас неприятно поразила? Мне интересно.
Что же касается Млечина, то для них сегодня главное вытравить идею народолюбия. А для Вас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Геннадий Умид
сообщение 10.12.2010, 2:21
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 15.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2193



Цитата(Tapa @ 10.12.2010, 1:25) *
А почему она Вас неприятно поразила? Мне интересно.
Что же касается Млечина, то для них сегодня главное вытравить идею народолюбия. А для Вас?

Прежде всего, не были эти "декабристы", эти представители всё того же дворянского слоя никакими любителями народа.
До народа, которого они элементарно не знали, им не было ровно никакого дела.
Одни только планы Пестеля - вождя всей этой "тайно-просвещённой" кучки баловней дворянской судьбы,
якобы "страдающей" от якобы "неограниченной" монархии, - одни только его узурпаторско-тиранически-кровожадные
планы свидетельствуют для меня очень о многом, но только не о заботе о народе и не о любви к нему!

Именно поэтому в этой передаче сторона Млечина-со-Сваниньдзею "странным" образом оказалась действительно
"поддерживающей" идею народолюбия, хотя вообще-то - это ну никак не их "амплуа", ну абсолютно - не их!!!
Проголосовав в интернете против декабристов (скрепя сердце согласившись с мягкой формулировкой "политические честолюбцы"),
каково же было моё удивление, что я оказался на сей раз на стороне явных врагов народа - Сваниньдзи-Мленинской стороне...
И такой "выверт" со стороны Сергея Ервандовича меня поразил, и поразил именно неприятно.
Если это недомыслие с его стороны (в чём я сомневаюсь), то у меня нет вопросов.
Если же в этом с его стороны присутствует какой-то расчёт, возникает вопрос - какой?..

Сообщение отредактировал Геннадий Умид - 10.12.2010, 2:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratan
сообщение 10.12.2010, 10:49
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 685
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 1534



Цитата
'Геннадий Умид' date='10.12.2010, 3:21' post='26078']

Цитата
Прежде всего, не были эти "декабристы", эти представители всё того же дворянского слоя никакими любителями народа.
До народа, которого они элементарно не знали, им не было ровно никакого дела.
Одни только планы Пестеля - вождя всей этой "тайно-просвещённой" кучки баловней дворянской судьбы,
якобы "страдающей" от якобы "неограниченной" монархии, - одни только его узурпаторско-тиранически-кровожадные
планы свидетельствуют для меня очень о многом, но только не о заботе о народе и не о любви к нему!


Это Вы всего лишь повторили слова Млечина, а следовало бы вдуматься в ситуацию. Да, это дворяне, не народовольцы и не большевики. Но в ситуациях такого рода вопрос о любви или не любви к народу решается характером политических действий. Если люди хотят преобразований, способствующих развитию Отечества, то тем самым выражат и свое отношение к народу. Любить Отечестве значит любить и его народ. А заклинания произносить о любви к народу и Млечин может. Он скажет, что счастлив сам и осчастливил народ, дав ему "демократию". А что на деле? А потом, есть еще и нравственная сторона. Это действительно страстотерпцы, святые, как выразился Кургинян. Царский режим был действительно жестоким ко всякому инакомыслию. Эти люди вошли в историю нравстенным подвигом противостояния деспотии, хотя бытовые и иные детали такого противостояния могут быть не в пользу отдельных лиц. Но История судит деяния. Уже по одной этой причине нельзя поддаваться демагогии людей, желающих развенчать любую святость и любой героизм в нашей истории. Может и были в среде декабирстов честолюбцы, но не честолюбие определяло дух этого движения. А оценка дается именно по его духу, который что-то значил для России. И высокая значимость стала частью нашего прошлого.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 10.12.2010, 10:55
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(Ratan @ 10.12.2010, 10:49) *
ко всякому инакомыслию

При чем тут это тошнотворное "инакомыслие" опять ???

Это эйфемизм для тех, кто хотел реставрировать в СССР капитализм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   Декабристы: политические честолюбцы или передовая часть российской элиты?   10.12.2010, 0:36
- - pamir   Почему не было дела до народа? Что за кровожадные ...   10.12.2010, 4:21
|- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 4:21) 1. Почем...   10.12.2010, 13:20
|- - Paix   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 14:20)...   10.12.2010, 13:53
|- - pamir   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 13:20)...   10.12.2010, 14:25
|- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 14:25) 1. Я у ...   10.12.2010, 15:46
|- - pamir   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 15:46)...   10.12.2010, 19:13
|- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:13) 1. Я не...   10.12.2010, 19:30
|- - pamir   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 19:30)...   10.12.2010, 19:34
|- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:34) Спрашив...   10.12.2010, 20:04
- - rewt   QUOTE (Сахаров)это были дворяне (декабристы) ... к...   10.12.2010, 6:36
- - Alex_   Позиция Кургиняна совершенно нелепая : типа отмен...   10.12.2010, 8:16
- - Елена555   Для Геннадия Умида Так ведь нужно смотреть, кому в...   10.12.2010, 10:05
|- - serb   Цитата(Елена555 @ 10.12.2010, 10:05) Для ...   10.12.2010, 11:30
||- - Зеленый Луч   Цитата(serb @ 10.12.2010, 11:30) ... стре...   10.12.2010, 12:11
|||- - serb   Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 12:11) В...   10.12.2010, 13:22
|||- - Paix   Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 13:11) В...   10.12.2010, 13:51
|||- - Зеленый Луч   Цитата(Paix @ 10.12.2010, 13:51) Именно М...   10.12.2010, 14:18
||||- - Paix   Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 15:18) Б...   10.12.2010, 20:28
|||- - Tapa   Цитата(Paix @ 10.12.2010, 13:51) Гм... Эт...   10.12.2010, 14:25
||- - Елена555   [quote name='serb' date='10.12.2010, 1...   11.12.2010, 13:09
||- - Зеленый Луч   Цитата(Елена555 @ 11.12.2010, 13:09) ... ...   11.12.2010, 16:02
||- - Елена555   Цитата(Зеленый Луч @ 11.12.2010, 18:02) Ж...   11.12.2010, 16:46
||- - Елена555   Зеленый луч! Вы написали:" Значит так во...   11.12.2010, 17:13
||- - Зеленый Луч   Я не понимаю и не нахожу объяснения утверждению: к...   11.12.2010, 17:28
|- - Геннадий Умид   Цитата(Елена555 @ 10.12.2010, 10:05) Для ...   10.12.2010, 15:17
||- - Елена555   [quote name='Геннадий Умид' date='10.1...   11.12.2010, 14:52
||- - Геннадий Умид   Цитата(Елена555 @ 11.12.2010, 14:52) Цита...   11.12.2010, 15:16
||- - Елена555   Видите ли , уважаемый Умид! Вы меня «оскорбили...   11.12.2010, 15:29
|- - Боргил Храванон   Цитата(Елена555 @ 10.12.2010, 10:05) Для ...   10.12.2010, 22:40
|- - serb   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 22:4...   11.12.2010, 0:51
||- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 11.12.2010, 0:51) Ну (я как...   11.12.2010, 17:28
||- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 11.12.2010, 0:51) Россия эт...   11.12.2010, 17:37
||- - serb   Цитата(Боргил Храванон @ 11.12.2010, 17:3...   11.12.2010, 18:38
||- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 11.12.2010, 18:38) Представ...   13.12.2010, 13:11
||- - Боргил Храванон   Кстати, serb, такое отношение к российской истории...   13.12.2010, 13:14
||- - serb   Цитата(Боргил Храванон @ 13.12.2010, 13:1...   13.12.2010, 17:26
||- - Tapa   Цитата(serb @ 13.12.2010, 17:26) Боргвил,...   14.12.2010, 9:45
|||- - serb   Цитата(Tapa @ 14.12.2010, 9:45) . Скверна...   14.12.2010, 10:20
|||- - Tapa   Цитата(serb @ 14.12.2010, 10:20) Я Вас ра...   14.12.2010, 13:20
||- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 13.12.2010, 17:26) Боргвил,...   16.12.2010, 17:20
|- - Елена555   Цитата(Боргил Храванон @ 11.12.2010, 0:40...   11.12.2010, 15:31
- - granit   Странная тема передачи, ибо заявленная в ней дихот...   10.12.2010, 11:04
|- - пияф   Цитата(granit @ 10.12.2010, 11:04) Странн...   10.12.2010, 13:17
|- - Dana29   Цитата(granit @ 10.12.2010, 11:04) Странн...   10.12.2010, 14:07
|- - пияф   Цитата(Dana29 @ 10.12.2010, 14:07) То ест...   10.12.2010, 14:22
|- - Dana29   Цитата(пияф @ 10.12.2010, 14:22) Дана, из...   10.12.2010, 14:36
|- - пияф   Цитата(Dana29 @ 10.12.2010, 14:36) Если в...   10.12.2010, 15:36
|- - Dana29   Цитата(пияф @ 10.12.2010, 15:36) поняла в...   10.12.2010, 19:45
- - granit   Хочу немного еще прояснить свою озабоченность. Тем...   10.12.2010, 11:12
- - serb   С декабристами то все предельно ясно. Масонско-рот...   10.12.2010, 11:24
|- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 10.12.2010, 11:24) С декабр...   10.12.2010, 11:56
|- - Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 11:5...   10.12.2010, 12:09
||- - Боргил Храванон   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 12:09) Королей...   10.12.2010, 15:45
||- - Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 15:4...   10.12.2010, 16:16
||- - Боргил Храванон   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 16:16) Анархис...   10.12.2010, 22:36
|- - serb   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 11:5...   10.12.2010, 13:08
|- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 10.12.2010, 13:08) Мне инте...   10.12.2010, 13:36
- - granit   Dana29, прошу прощения, если плохо сформулировал с...   10.12.2010, 15:58
|- - Dana29   Цитата(granit @ 10.12.2010, 15:58) Dana29...   10.12.2010, 19:50
- - Cardinal   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:13) ...что ...   10.12.2010, 19:39
|- - Paix   Цитата(Cardinal @ 10.12.2010, 19:39) Да П...   15.2.2011, 22:38
- - pamir   Цитата(Cardinal @ 10.12.2010, 19:39) Да П...   10.12.2010, 19:50
|- - Зеленый Луч   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:50) У него ...   10.12.2010, 20:00
||- - Alex_   Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 20:00) Д...   10.12.2010, 20:36
||- - Зеленый Луч   Большая биографическая энциклопедия   10.12.2010, 20:45
||- - pamir   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 20:36) Ссылку ...   10.12.2010, 20:56
||- - Зеленый Луч   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 20:56) "Р...   10.12.2010, 21:01
|- - Геннадий Умид   Цитатаpamir Дата Сегодня, 20:09 Ну вот и ясно в...   10.12.2010, 20:24
|- - Cardinal   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:50) Не вижу...   10.12.2010, 21:34
- - pamir   Да, унитарная страна. И по прошествии стольких ле...   10.12.2010, 20:04
- - pamir   Ну вот и ясно всё стало с вами. Придти, сказать ...   10.12.2010, 20:09
- - Зеленый Луч   Paix! Вот и я том, что всё очень неоднозначно...   10.12.2010, 20:54
- - Dogada   млечины несколько раз просмаковали фразы о том, ка...   10.12.2010, 20:58
|- - Геннадий Умид   Цитата(Dogada @ 10.12.2010, 20:58) Ужас.....   10.12.2010, 21:05
||- - Геннадий Умид   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 21:05)...   10.12.2010, 22:42
|- - Зеленый Луч   Цитата(Dogada @ 10.12.2010, 20:58) млечин...   10.12.2010, 21:06
- - MMM   Изумительное заключительное слово произнес по Дека...   10.12.2010, 22:21
|- - Dana29   Цитата(MMM @ 10.12.2010, 22:21) Изумитель...   10.12.2010, 22:41
|- - Геннадий Умид   Цитата(Dana29 @ 10.12.2010, 22:41) Да я т...   10.12.2010, 22:52
- - Пипл   Тема декабристов весьма скользкая и Кургенян был н...   11.12.2010, 9:47
|- - Tapa   Цитата(Пипл @ 11.12.2010, 10:47) Тема дек...   11.12.2010, 11:13
||- - Геннадий Умид   Цитата(Tapa @ 11.12.2010, 11:13) Н-да... ...   11.12.2010, 11:49
|||- - serb   Цитата(Геннадий Умид @ 11.12.2010, 11:49)...   11.12.2010, 12:25
|||- - Геннадий Умид   Цитата(serb @ 11.12.2010, 12:25) Геннадий...   11.12.2010, 12:49
||- - MMM   Цитата(Tapa @ 11.12.2010, 11:13) Н-да... ...   11.12.2010, 14:23
||- - Геннадий Умид   Цитата(MMM @ 11.12.2010, 14:23) Но зато к...   11.12.2010, 14:41
||- - Пипл   Цитата(MMM @ 11.12.2010, 14:23) Но зато к...   11.12.2010, 16:44
|- - serb   Цитата(Пипл @ 11.12.2010, 9:47) Кургенян ...   11.12.2010, 12:19
- - Пипл   Кстати, о Ротшильде. Герцен, на которого все так л...   11.12.2010, 12:50
|- - Геннадий Умид   Цитата(Пипл @ 11.12.2010, 12:50) Кстати, ...   11.12.2010, 13:15
- - pamir   Куда пятый канал затолкал итоговый выпуск декабрис...   11.12.2010, 16:57
- - serb   Олег Платонов РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ Директор Инсти...   14.12.2010, 12:04
- - Геннадий Умид   Цитата(serb @ 14.12.2010, 12:04) Олег Пла...   14.12.2010, 14:12


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.7.2024, 12:32