Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Декабристы: политические честолюбцы или передовая часть российской элиты?, 9-10.12.2010
pamir
сообщение 10.12.2010, 0:36
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269
Два дня, извиняюсь за то, что забыл создать тему.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 Начать новую тему
Ответов
pamir
сообщение 10.12.2010, 19:50
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269
Цитата(Cardinal @ 10.12.2010, 19:39) *
Да Пестеля и сейчас бы посадили по 282-й. Хотя бы за такой пассаж:



Не вижу ничего страшного. У него была идея сделать единый народ. Либо евреи должны ассимилироваться, либо он им (задолго до 1948) предлагал помощь в создании государства.
В нынешнее толерантное время, возможно, это коробит. Сейчас принято, что все могут сбиваться в свои кучки, жить по своим законам входя иногда в конфронтацию с интересами государства.
Его же идея была проста - либо все равны, либо, кто не хочет, могут создать своё государство. И даже предлагал им помочь.

Он их не обвинял ни в чём, не предлагал сжигать в печах или иначе уничтожать. Он предлагал всех ассимилировать.
Там дальше или раньше есть и про другие народности, которые населяют Россию. И про кочевые и про оседлые.
Евреи тут не особая нация, на которую он обратил внимание.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зеленый Луч
сообщение 10.12.2010, 20:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266
Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:50) *
У него была идея сделать единый народ. Либо евреи должны ассимилироваться, либо он им (задолго до 1948) предлагал помощь в создании государства...
Евреи тут не особая нация, на которую он обратил внимание.

Это правильно. Для поляков Пестель предлагал восстановление их государственности в границах до раздела, а вот независимости Финляндии не признавал. Более того, выступал за её "руссификацию".
Что угодно, только не федерация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 10.12.2010, 20:36
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505
Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 20:00) *
Для поляков Пестель предлагал восстановление их государственности в границах до раздела, а вот независимости Финляндии не признавал. Более того, выступал за её "руссификацию".

Ссылку дайте, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Alex_ - 10.12.2010, 20:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   Декабристы: политические честолюбцы или передовая часть российской элиты?   10.12.2010, 0:36
- - pamir   Почему не было дела до народа? Что за кровожадные ...   10.12.2010, 4:21
|- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 4:21) 1. Почем...   10.12.2010, 13:20
|- - Paix   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 14:20)...   10.12.2010, 13:53
|- - pamir   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 13:20)...   10.12.2010, 14:25
|- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 14:25) 1. Я у ...   10.12.2010, 15:46
|- - pamir   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 15:46)...   10.12.2010, 19:13
|- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:13) 1. Я не...   10.12.2010, 19:30
|- - pamir   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 19:30)...   10.12.2010, 19:34
|- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:34) Спрашив...   10.12.2010, 20:04
- - rewt   QUOTE (Сахаров)это были дворяне (декабристы) ... к...   10.12.2010, 6:36
- - Alex_   Позиция Кургиняна совершенно нелепая : типа отмен...   10.12.2010, 8:16
- - Елена555   Для Геннадия Умида Так ведь нужно смотреть, кому в...   10.12.2010, 10:05
|- - serb   Цитата(Елена555 @ 10.12.2010, 10:05) Для ...   10.12.2010, 11:30
||- - Зеленый Луч   Цитата(serb @ 10.12.2010, 11:30) ... стре...   10.12.2010, 12:11
|||- - serb   Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 12:11) В...   10.12.2010, 13:22
|||- - Paix   Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 13:11) В...   10.12.2010, 13:51
|||- - Зеленый Луч   Цитата(Paix @ 10.12.2010, 13:51) Именно М...   10.12.2010, 14:18
||||- - Paix   Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 15:18) Б...   10.12.2010, 20:28
|||- - Tapa   Цитата(Paix @ 10.12.2010, 13:51) Гм... Эт...   10.12.2010, 14:25
||- - Елена555   [quote name='serb' date='10.12.2010, 1...   11.12.2010, 13:09
||- - Зеленый Луч   Цитата(Елена555 @ 11.12.2010, 13:09) ... ...   11.12.2010, 16:02
||- - Елена555   Цитата(Зеленый Луч @ 11.12.2010, 18:02) Ж...   11.12.2010, 16:46
||- - Елена555   Зеленый луч! Вы написали:" Значит так во...   11.12.2010, 17:13
||- - Зеленый Луч   Я не понимаю и не нахожу объяснения утверждению: к...   11.12.2010, 17:28
|- - Геннадий Умид   Цитата(Елена555 @ 10.12.2010, 10:05) Для ...   10.12.2010, 15:17
||- - Елена555   [quote name='Геннадий Умид' date='10.1...   11.12.2010, 14:52
||- - Геннадий Умид   Цитата(Елена555 @ 11.12.2010, 14:52) Цита...   11.12.2010, 15:16
||- - Елена555   Видите ли , уважаемый Умид! Вы меня «оскорбили...   11.12.2010, 15:29
|- - Боргил Храванон   Цитата(Елена555 @ 10.12.2010, 10:05) Для ...   10.12.2010, 22:40
|- - serb   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 22:4...   11.12.2010, 0:51
||- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 11.12.2010, 0:51) Ну (я как...   11.12.2010, 17:28
||- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 11.12.2010, 0:51) Россия эт...   11.12.2010, 17:37
||- - serb   Цитата(Боргил Храванон @ 11.12.2010, 17:3...   11.12.2010, 18:38
||- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 11.12.2010, 18:38) Представ...   13.12.2010, 13:11
||- - Боргил Храванон   Кстати, serb, такое отношение к российской истории...   13.12.2010, 13:14
||- - serb   Цитата(Боргил Храванон @ 13.12.2010, 13:1...   13.12.2010, 17:26
||- - Tapa   Цитата(serb @ 13.12.2010, 17:26) Боргвил,...   14.12.2010, 9:45
|||- - serb   Цитата(Tapa @ 14.12.2010, 9:45) . Скверна...   14.12.2010, 10:20
|||- - Tapa   Цитата(serb @ 14.12.2010, 10:20) Я Вас ра...   14.12.2010, 13:20
||- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 13.12.2010, 17:26) Боргвил,...   16.12.2010, 17:20
|- - Елена555   Цитата(Боргил Храванон @ 11.12.2010, 0:40...   11.12.2010, 15:31
- - granit   Странная тема передачи, ибо заявленная в ней дихот...   10.12.2010, 11:04
|- - пияф   Цитата(granit @ 10.12.2010, 11:04) Странн...   10.12.2010, 13:17
|- - Dana29   Цитата(granit @ 10.12.2010, 11:04) Странн...   10.12.2010, 14:07
|- - пияф   Цитата(Dana29 @ 10.12.2010, 14:07) То ест...   10.12.2010, 14:22
|- - Dana29   Цитата(пияф @ 10.12.2010, 14:22) Дана, из...   10.12.2010, 14:36
|- - пияф   Цитата(Dana29 @ 10.12.2010, 14:36) Если в...   10.12.2010, 15:36
|- - Dana29   Цитата(пияф @ 10.12.2010, 15:36) поняла в...   10.12.2010, 19:45
- - granit   Хочу немного еще прояснить свою озабоченность. Тем...   10.12.2010, 11:12
- - serb   С декабристами то все предельно ясно. Масонско-рот...   10.12.2010, 11:24
|- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 10.12.2010, 11:24) С декабр...   10.12.2010, 11:56
|- - Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 11:5...   10.12.2010, 12:09
||- - Боргил Храванон   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 12:09) Королей...   10.12.2010, 15:45
||- - Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 15:4...   10.12.2010, 16:16
||- - Боргил Храванон   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 16:16) Анархис...   10.12.2010, 22:36
|- - serb   Цитата(Боргил Храванон @ 10.12.2010, 11:5...   10.12.2010, 13:08
|- - Боргил Храванон   Цитата(serb @ 10.12.2010, 13:08) Мне инте...   10.12.2010, 13:36
- - granit   Dana29, прошу прощения, если плохо сформулировал с...   10.12.2010, 15:58
|- - Dana29   Цитата(granit @ 10.12.2010, 15:58) Dana29...   10.12.2010, 19:50
- - Cardinal   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:13) ...что ...   10.12.2010, 19:39
|- - Paix   Цитата(Cardinal @ 10.12.2010, 19:39) Да П...   15.2.2011, 22:38
- - pamir   Цитата(Cardinal @ 10.12.2010, 19:39) Да П...   10.12.2010, 19:50
|- - Зеленый Луч   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:50) У него ...   10.12.2010, 20:00
||- - Alex_   Цитата(Зеленый Луч @ 10.12.2010, 20:00) Д...   10.12.2010, 20:36
||- - Зеленый Луч   Большая биографическая энциклопедия   10.12.2010, 20:45
||- - pamir   Цитата(Alex_ @ 10.12.2010, 20:36) Ссылку ...   10.12.2010, 20:56
||- - Зеленый Луч   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 20:56) "Р...   10.12.2010, 21:01
|- - Геннадий Умид   Цитатаpamir Дата Сегодня, 20:09 Ну вот и ясно в...   10.12.2010, 20:24
|- - Cardinal   Цитата(pamir @ 10.12.2010, 19:50) Не вижу...   10.12.2010, 21:34
- - pamir   Да, унитарная страна. И по прошествии стольких ле...   10.12.2010, 20:04
- - pamir   Ну вот и ясно всё стало с вами. Придти, сказать ...   10.12.2010, 20:09
- - Зеленый Луч   Paix! Вот и я том, что всё очень неоднозначно...   10.12.2010, 20:54
- - Dogada   млечины несколько раз просмаковали фразы о том, ка...   10.12.2010, 20:58
|- - Геннадий Умид   Цитата(Dogada @ 10.12.2010, 20:58) Ужас.....   10.12.2010, 21:05
||- - Геннадий Умид   Цитата(Геннадий Умид @ 10.12.2010, 21:05)...   10.12.2010, 22:42
|- - Зеленый Луч   Цитата(Dogada @ 10.12.2010, 20:58) млечин...   10.12.2010, 21:06
- - MMM   Изумительное заключительное слово произнес по Дека...   10.12.2010, 22:21
|- - Dana29   Цитата(MMM @ 10.12.2010, 22:21) Изумитель...   10.12.2010, 22:41
|- - Геннадий Умид   Цитата(Dana29 @ 10.12.2010, 22:41) Да я т...   10.12.2010, 22:52
- - Пипл   Тема декабристов весьма скользкая и Кургенян был н...   11.12.2010, 9:47
|- - Tapa   Цитата(Пипл @ 11.12.2010, 10:47) Тема дек...   11.12.2010, 11:13
||- - Геннадий Умид   Цитата(Tapa @ 11.12.2010, 11:13) Н-да... ...   11.12.2010, 11:49
|||- - serb   Цитата(Геннадий Умид @ 11.12.2010, 11:49)...   11.12.2010, 12:25
|||- - Геннадий Умид   Цитата(serb @ 11.12.2010, 12:25) Геннадий...   11.12.2010, 12:49
||- - MMM   Цитата(Tapa @ 11.12.2010, 11:13) Н-да... ...   11.12.2010, 14:23
||- - Геннадий Умид   Цитата(MMM @ 11.12.2010, 14:23) Но зато к...   11.12.2010, 14:41
||- - Пипл   Цитата(MMM @ 11.12.2010, 14:23) Но зато к...   11.12.2010, 16:44
|- - serb   Цитата(Пипл @ 11.12.2010, 9:47) Кургенян ...   11.12.2010, 12:19
- - Пипл   Кстати, о Ротшильде. Герцен, на которого все так л...   11.12.2010, 12:50
|- - Геннадий Умид   Цитата(Пипл @ 11.12.2010, 12:50) Кстати, ...   11.12.2010, 13:15
- - pamir   Куда пятый канал затолкал итоговый выпуск декабрис...   11.12.2010, 16:57
- - serb   Олег Платонов РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ Директор Инсти...   14.12.2010, 12:04
- - Геннадий Умид   Цитата(serb @ 14.12.2010, 12:04) Олег Пла...   14.12.2010, 14:12

« Предыдущая тема · Суд времени · Следующая тема »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

Режим отображения: Переключить на: Стандартный · Переключить на: Линейный · Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 14:32
Форум IP.Board © 2024  IPS, Inc.