Декабристы: политические честолюбцы или передовая часть российской элиты?, 9-10.12.2010 Опции

[pamir]

Два дня, извиняюсь за то, что забыл создать тему.

[pamir]

Да Пестеля и сейчас бы посадили по 282-й. Хотя бы за такой пассаж:

Не вижу ничего страшного. У него была идея сделать единый народ. Либо евреи должны ассимилироваться, либо он им (задолго до 1948) предлагал помощь в создании государства.
В нынешнее толерантное время, возможно, это коробит. Сейчас принято, что все могут сбиваться в свои кучки, жить по своим законам входя иногда в конфронтацию с интересами государства.
Его же идея была проста - либо все равны, либо, кто не хочет, могут создать своё государство. И даже предлагал им помочь.

Он их не обвинял ни в чём, не предлагал сжигать в печах или иначе уничтожать. Он предлагал всех ассимилировать.
Там дальше или раньше есть и про другие народности, которые населяют Россию. И про кочевые и про оседлые.
Евреи тут не особая нация, на которую он обратил внимание.

[Зеленый Луч]

У него была идея сделать единый народ. Либо евреи должны ассимилироваться, либо он им (задолго до 1948) предлагал помощь в создании государства...
Евреи тут не особая нация, на которую он обратил внимание.

Это правильно. Для поляков Пестель предлагал восстановление их государственности в границах до раздела, а вот независимости Финляндии не признавал. Более того, выступал за её "руссификацию".
Что угодно, только не федерация.

[Alex_]

Для поляков Пестель предлагал восстановление их государственности в границах до раздела, а вот независимости Финляндии не признавал. Более того, выступал за её "руссификацию".

Ссылку дайте, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Alex_ - 10.12.2010, 20:39

[pamir]

Ссылку дайте, пожалуйста.

Что же до Польши касается, то пользовалась она в течении многих Веков совершенною Политическою Независимостью и составляла большое Самостоятельное Государство. Она могла бы и ныне сильное получить существование естьли бы соединила опять в общий Государственный Состав все свои части разобранныя могущественными соседами.

Из сего явствует что в отношении к Польше право Народности должно по чистой справедливости брать верьх над правом Благоудобства. Да и подлинно Великодушию славнаго Российскаго Народа прилично и свойственно даровать самостоятельность Низверженному Народу в то самое время когда Россия и для себя стяжает новую жизнь. И такъ: по правилу Народности должна Россия даровать Польше независимое существование. Но окончательное определение Границ между Россиею и Польшею должно быть предоставлено правилу Благоудобства для России и должно сие самостоятельное возстановление Польши устроено быть на таковых Началах и Условиях, которыя бы в полной мере обезпечивали Россию на будущая времена на щетъ всяких Действий могущих быть противными твердой ея безопасности или совершенному ея спокойствию. В следствии сего разрешается Временное Верьховное Правление даровать Польше зависимое самостоятельное Политическое существование в вид Государства с тем только:

Первой опыт доказал удобство с которым Финляндия может соделаться истинною частью России. Присоединяя к сему соображению решительное отвержение всякаго федеративнаго Устройства и непременное введение Политической Единообразности обязывается Верьховное Правление ввезти во все части Финляндии те законы и тоть образ правления, которые для самих Губерний Российских приуготовляются. Сей новой порядок будет для Финляндии благодетельнее и приятнее не только нынешняго Российскаго но и нынешняго Финляндскаго. Что же касается до Языка, то надлежит ввезти в Финляндию Российский Язык устроивая нужныя для сего Училища и принимая другия к той же цели ведущия меры по Усмотренио Верьховнаго Правления.

"Русская правда"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/VV_PES_W.HTM

[Зеленый Луч]

"Русская правда"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/VV_PES_W.HTM

Это может оказаться сложным.