Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?, 16-17.12.2010  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?, 16-17.12.2010  | 
	 
	 
			
			  16.12.2010, 13:04
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3084 Регистрация: 26.9.2007 Пользователь №: 1269  | 
       
			
			 
				Куба. Два дня.
				
				
				
			 
			
			--------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  17.12.2010, 13:14
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 806 Регистрация: 4.12.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2266  | 
       
			
			 
				Есть очень интересные факты о Кубе: 
			
			
					
		Практически нет преступности. Дорогостоящие приобретения могут быть сделаны только по предъявлении декларации о доходах. Показатели детской смертности и продолжительности жизни на Кубе и в США различаются на сотые доли процента. Куба закрытая страна весьма "специфически". Её можно свободно посещать, путешествовать по острову и т.п.. Свободно выехать из страны на заработки или эмигрировать не могут люди, получившие на Кубе образование. Все прочие, а также пенсионеры, получают паспорта и свободно выезжают за рубеж. С Интернетом там фигово, но только потому, что США отказываются подключать страну к оптике. Так что, в условиях ограниченных ресурсов, приоритет в использовании Интернетом отдаётся госструктурам, университетам, больницам, науке... Граждане, готовые платить пока в пролёте. Так что не всё там решают деньги. Самый больной вопрос - перебежчики с Кубы в США. Но тут опять гадят пиндосы: перебежчик-кубинец получает вид на жительство, пособие, работу... А, к примеру, мексиканец, гаитянин, доминиканец выдворяется обратно. Кроме того про последних помалкивают, а про кубинцев нет. Но поток желающих попасть в США с Кубы в разы меньше, чем из соседних стран. Вот и "Суде времени" вчера Сванидзе в своём вступительном слове сразу определил позицию своей банды: кубинцы во многом существуют за счёт материальной поддержки родственников-эммигрантов, конечно же, "забыв" упомянуть о полувековой экономической блокаде. Мы их предали, а они нас нет. Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 17.12.2010, 13:19  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  18.12.2010, 16:14
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 Показатели детской смертности и продолжительности жизни на Кубе и в США различаются на сотые доли процента. В принципе, после этого - спорить не о чем. За социализмом - обычным, "нежизнеспособным, административным и нерыночным" ибо - победа нокаутом. Так жить можно! - так жить нужно. Отказ наказывается самой продолжительностью жизни. Я в этих двух сериях "Суда" видел не всё - не знаю, сколько внимания было уделено этой стороне Кубы. Но интересно: никто из отморозков-россгусанос не изрёк ничего наподобие: "зачем Т-А-К-А-Я жизнь, пусть не короче штатовской и на двадцать лет дольше нашей?!" -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  18.12.2010, 18:06
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 3534 Регистрация: 27.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 1444  | 
       
			
			 В принципе, после этого - спорить не о чем. За социализмом - обычным, "нежизнеспособным, административным и нерыночным" ибо - победа нокаутом. Так жить можно! - так жить нужно. Отказ наказывается самой продолжительностью жизни. Я в этих двух сериях "Суда" видел не всё - не знаю, сколько внимания было уделено этой стороне Кубы. Но интересно: никто из отморозков-россгусанос не изрёк ничего наподобие: "зачем Т-А-К-А-Я жизнь, пусть не короче штатовской и на двадцать лет дольше нашей?!" Ну как же! В самом начале кто-то из них рассказал о случае, когда с кубинского судна сбежал (в Испании, что ли?) кубинец, который на вопрос: "Как же так, ведь такая медицина у вас, такое образование?!", - ответил, что "да, они замечательные, но человек в жизни не только учится и лечится, он ещё и пожить хочет". Согласитесь, какая-то беспомощная, саморазоблачительная фраза. Потому что ясно - речь о строго определённом человеке. Для которого "пожить" = "получать удовольствия". И не те, скажем, которые даёт учёность (есть ведь таковые), а в пределах чисто потребительского "пакета". То есть, как и везде, где идет коммунистический эксперимент, дело упирается в Человека. В его запросы и представления. В способность человека - причём массового! - сделать "шаг наверх". Если Куба сумеет решить проблему Нового Человека - а она ближе всех к этому, т.к. одушевлена "теологией освобождения", аналог которой у нас не доработали, а в Китае подобного как бы и нет - то и сама выживет, и многих за собой поведёт. Собственно, вся борьба в мире (да и на метафизическом, как сказал бы С.Е., уровне) идет сейчас вокруг проблемы Человека как такового. Соответственно - и "т-а-к-о-й" жизни.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  18.12.2010, 18:45
			
				 Сообщение
					#5
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2846 Регистрация: 12.5.2007 Из: Москва Пользователь №: 227  | 
       
			
			 Ну как же! В самом начале кто-то из них рассказал о случае, когда с кубинского судна сбежал (в Испании, что ли?) кубинец, который на вопрос: "Как же так, ведь такая медицина у вас, такое образование?!", - ответил, что "да, они замечательные, но человек в жизни не только учится и лечится, он ещё и пожить хочет".  Согласитесь, какая-то беспомощная, саморазоблачительная фраза. Потому что ясно - речь о строго определённом человеке. Для которого "пожить" = "получать удовольствия". И не те, скажем, которые даёт учёность (есть ведь таковые), а в пределах чисто потребительского "пакета". То есть, как и везде, где идет коммунистический эксперимент, дело упирается в Человека. В его запросы и представления. В способность человека - причём массового! - сделать "шаг наверх". Если Куба сумеет решить проблему Нового Человека - а она ближе всех к этому, т.к. одушевлена "теологией освобождения", аналог которой у нас не доработали, а в Китае подобного как бы и нет - то и сама выживет, и многих за собой поведёт. Собственно, вся борьба в мире (да и на метафизическом, как сказал бы С.Е., уровне) идет сейчас вокруг проблемы Человека как такового. Соответственно - и "т-а-к-о-й" жизни. А помните те замечательные дни, когда Фидель распахнул настежь все ворота на Кубе и сказал жаждущим общества потребления: катитесь, никто вас не держит! Только назад не возвращайтесь! И через порт Мариэль тысячи "умученных диктатурой" хлынули в Штаты. Увы, эту лафу вскоре пресекли. Пресекли США. Потому что обнаружили, что прибывшие не столько диссиденты, сколько уголовный элемент. Пришлось надолго загнать всех за колючую проволоку "до прояснения обстановки". А на Кубе после отъезда этой публики в 10 раз упал уровень преступности. Как же, "лучшие люди сбежали от диктатуры Кастро"! В те дни был снят документальный фильм "Мариэлитос", составленный из интервью с удирающими урками. Одно я запомнил навсегда: - Ты почему уезжаешь? - Да тут человеку жить просто невозможно! Требуют, понимаешь, чтобы все работали! А идешь по улице пьяным - тебя под руки и на вытрезвление. Ну а уж если повезет разжиться "травкой" - так и вовсе посадить могут! Нет уж, на фиг! Я уезжаю в Америку, страну свободы! Эх, достать бы этот фильм! Я его на кинофестивале в Москве видел. Кстати, потом некоторые все же решили вернуться, так как полной свободы для уголовников не оказалось и в Штатах. И они начали угонять на Кубу рейсовые американские самолеты. Но Кастро, сказавший, что он их предупреждал о том, что обратной дороги нет, тем более для террористов, угоняющих самолеты, вернул всех "взад", в Америку. Нам бы такого президента, который так же отправил бы всех наших "лучших людей" на три буквы (я имею в виду буквы США).  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  18.12.2010, 20:51
			
				 Сообщение
					#6
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2759 Регистрация: 16.3.2010 Из: Москва Пользователь №: 1719  | 
       |
| 
			
			 | 
	|
			
			  19.12.2010, 11:18
			
				 Сообщение
					#7
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 704 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 2231  | 
       
			
			 Было дело и у нас отправляли - пароходами. Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет. Не стали бы терпеть своих "трепетных" и на Кубе - Батиста постарался... А что, "Суд времени" не доказал окончательно и необратимо, что либероиды способны по-настоящему понять лишь один язык, всё тот же - язык пулемётов? Так пусть уж живут. Пусть наш их пароход стоит у запасной пристани. -------------------- -------------------- 
					
		Избрал? Суди! http://igpr.ru Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  19.12.2010, 14:22
			
				 Сообщение
					#8
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 2759 Регистрация: 16.3.2010 Из: Москва Пользователь №: 1719  | 
       
			
			 Их так спасали. Понимали, что - нравы были, знаете ли, простыми - воспалённое бормотание тогдашних млечиных революционный народ долго терпеть не будет. Это очень упрощенный взгляд. Ленин такими категориями не мыслил. Сообщение отредактировал Dana29 - 19.12.2010, 14:22  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  19.12.2010, 22:53
			
				 Сообщение
					#9
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 504 Регистрация: 13.10.2010 Пользователь №: 2058  | 
       |
| 
			
			 | 
	|
 pamir   Фидель Кастро: политика против народа или во благо народа?   16.12.2010, 13:04
 
 MMM   Даже до просмотра можно легко себе представить, ка...   16.12.2010, 14:01
 
 Maja   Цитата(MMM @ 16.12.2010, 14:01) Интересно...   17.12.2010, 17:10
 
 Кот Мышелов   «Фидель Кастро: политика против народа или во благ...   16.12.2010, 15:58
 
 глобус   тема Кубы для меня - продолжение темы глобализации...   16.12.2010, 18:58
 
 Пипл   Сванидзе опять заклинило: То ему туалетной бумаги ...   16.12.2010, 22:06
 
 Виноградов   Умиляет призыв Млечина к "авторитету" П....   16.12.2010, 22:09
 
 MMM   Цитата(Виноградов @ 16.12.2010, 22:09) Ум...   16.12.2010, 22:33
 
 Кот Мышелов   «Фидель Кастро: политика против народа или во благ...   16.12.2010, 22:17
 
 MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 16.12.2010, 22:17) «...   16.12.2010, 22:33
 
 Maja   Цитата(Кот Мышелов @ 16.12.2010, 22:17) «...   17.12.2010, 17:18
 
 Кот Мышелов   Не очень политически грамотная апелляция к авторит...   16.12.2010, 22:42
 
 Зеленый Луч   Цитата(Кот Мышелов @ 16.12.2010, 22:42) Н...   16.12.2010, 22:57
 
 Виноградов   Цитата(Зеленый Луч @ 16.12.2010, 22:57) Ш...   16.12.2010, 23:01
 
 nil   Коллеги, хотелось бы также обсудить аргументацию с...   16.12.2010, 23:35
 
 Серафима   Цитата(nil @ 16.12.2010, 23:35) 
Позвольт...   16.12.2010, 23:46
 
 MMM   Да еще Млечин, задавая вопросы, просто долго излаг...   17.12.2010, 0:07
 
 nil   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 0:07) Да еще Мле...   17.12.2010, 1:26
 
 Timur   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 1:07) Да еще Мле...   17.12.2010, 12:16
 
 Виноградов   Цитата(Timur @ 17.12.2010, 12:16) А когда...   17.12.2010, 15:27
 
 Timur   Цитата(Виноградов @ 17.12.2010, 16:27) Мо...   17.12.2010, 15:32
 
 MMM   Цитата(Timur @ 17.12.2010, 15:32) По-хоро...   17.12.2010, 16:19
 
 MMM   В связи с этим вспоминается одно место из ёрной кн...   17.12.2010, 11:54
 
 Пипл   Млечин всё время унижено требует у каждого, чтобы ...   17.12.2010, 11:58
 
 Богатырёв   Вобще  плюсы Кубы общеизвестны, и то ,что она их н...   17.12.2010, 12:27
 
 nil   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 12:27) Воб...   18.12.2010, 0:05
 
 Alex_   Цитата(nil @ 18.12.2010, 0:05) С.Г. Кара-...   18.12.2010, 0:23
 
 MMM   Цитата(Alex_ @ 18.12.2010, 0:23) А мозги ...   18.12.2010, 1:07
 
 Alex_   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 1:07) А поколени...   18.12.2010, 1:25

 
 MMM   Цитата(Alex_ @ 18.12.2010, 1:25) Но ...   18.12.2010, 2:44

 
 nil   Цитата(Alex_ @ 18.12.2010, 1:25) Но ...   18.12.2010, 15:43

 
 Alex_   Цитата(nil @ 18.12.2010, 15:43) Этим опыт...   18.12.2010, 15:54

 
 Серафима   Цитата(Alex_ @ 18.12.2010, 15:54) Так зна...   18.12.2010, 17:39

 
 nil   Цитата(Серафима @ 18.12.2010, 17:39) Дело...   18.12.2010, 18:13

 
 Серафима   Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:13) Опыт имее...   18.12.2010, 18:33

 
 nil   Цитата(Серафима @ 18.12.2010, 18:33) Гово...   18.12.2010, 21:35
 
 Виноградов   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 1:07) Мозги вклю...   18.12.2010, 1:47
 
 nil   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 1:07) Мозги вклю...   18.12.2010, 15:40
 
 MMM   Еще немного к вопросу о том, как противодействоват...   17.12.2010, 12:28
 
 Богатырёв   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:28) Еще немно...   17.12.2010, 12:33

 
 MMM   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 12:33) А к...   17.12.2010, 12:35

 
 Богатырёв   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:35) После тог...   17.12.2010, 12:39
 
 Tapa   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 12:28) Еще немно...   17.12.2010, 12:40
 
 MMM   Цитата(Tapa @ 17.12.2010, 12:40) МММ, не ...   17.12.2010, 14:46
 
 nil   Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) Ну как ж...   18.12.2010, 18:19

 
 Боргил Храванон   Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) В Советск...   19.12.2010, 11:34


 
 MMM   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:3...   19.12.2010, 12:57



 
 Боргил Храванон   Цитата(MMM @ 19.12.2010, 12:57) Да, такое...   19.12.2010, 18:13


 
 nil   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:3...   19.12.2010, 23:02

 
 Боргил Храванон   Цитата(nil @ 18.12.2010, 18:19) В Советск...   19.12.2010, 18:32

 
 MMM   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:1...   19.12.2010, 11:32

 
 Боргил Храванон   Цитата(Dana29 @ 19.12.2010, 14:22) Это оч...   19.12.2010, 18:06


 
 Dana29   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 18:0...   19.12.2010, 21:24
 
 Боргил Храванон   Цитата(Tapa @ 18.12.2010, 18:06) Ну как ж...   19.12.2010, 11:27
 
 Alex_   Цитата(Боргил Храванон @ 19.12.2010, 11:2...   19.12.2010, 13:57
 
 Боргил Храванон   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57) Недавно...   19.12.2010, 18:03
 
 Alex_   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 13:57) 
Недавно начатые...   19.12.2010, 19:33
 
 Зеленый Луч   Alex_!
Когда Вы перестанете постить лозунги и ...   19.12.2010, 20:07
 
 Alex_   Цитата(Зеленый Луч @ 19.12.2010, 20:07) л...   19.12.2010, 20:40
 
 Зеленый Луч   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 20:40) ...
А н...   19.12.2010, 21:04
 
 Maja   В ролике на пятом канале осталось, наверно, а с са...   17.12.2010, 17:25
 
 MMM   Цитата(Maja @ 17.12.2010, 17:25) В ролике...   17.12.2010, 17:45
 
 Зеленый Луч   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 17:45) Сказали, ...   17.12.2010, 19:34
 
 Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 17:45) Сказали, ...   18.12.2010, 23:17
 
 MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 18.12.2010, 23:17) Н...   18.12.2010, 23:26
 
 MMM   И мы псов этих снова пустили под лёд,
Выполняя нак...   17.12.2010, 23:53
 
 nil   Цитата(MMM @ 17.12.2010, 23:53) И мы псов...   18.12.2010, 0:10
 
 Олег Александрович   Очень понравилось выражение лица Млечина после огл...   18.12.2010, 1:49
 
 MMM   Цитата(Олег Александрович @ 18.12.2010, 1...   18.12.2010, 2:46
 
 Jaimulya   Цитата(Олег Александрович @ 18.12.2010, 1...   18.12.2010, 13:18
 
 MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 13:18) (Pre...   18.12.2010, 14:26
 
 Jaimulya   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 14:26) Вы латино...   18.12.2010, 15:34
 
 MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 15:34) Ya c...   18.12.2010, 18:30

 
 konb   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 15:30) Pero quie...   18.12.2010, 20:00


 
 MMM   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:00) Так он ж...   18.12.2010, 20:08



 
 konb   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 17:08) то, что я...   18.12.2010, 20:38



 
 MMM   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:38) Оно, кст...   18.12.2010, 21:53


 
 Jaimulya   Цитата(konb @ 18.12.2010, 20:00) Так он ж...   18.12.2010, 21:29


 
 MMM   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:29) Spas...   18.12.2010, 22:20

 
 Jaimulya   Цитата(MMM @ 18.12.2010, 18:30) En Chile ...   18.12.2010, 21:22
 
 Dana29   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 15:34) Ya c...   18.12.2010, 18:49
 
 Jaimulya   Цитата(Dana29 @ 18.12.2010, 18:49) Jaimul...   18.12.2010, 21:15
 
 Jaimulya   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:15) Dana...   18.12.2010, 21:56
 
 Maja   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 21:56) X.
...   18.12.2010, 23:01
 
 Jaimulya   Цитата(Maja @ 18.12.2010, 23:01) Мы смотр...   19.12.2010, 16:37
 
 Dogada   Цитата(Jaimulya @ 18.12.2010, 13:18) ... ...   18.12.2010, 17:39
 
 Jaimulya   Цитата(Dogada @ 18.12.2010, 17:39) скажит...   18.12.2010, 21:07
 
 Спекуль   Какие темы ещё будут в передаче?   18.12.2010, 22:40
 
 Maja   Цитата(Спекуль @ 18.12.2010, 22:40) Какие...   18.12.2010, 22:56
 
 Спекуль   Цитата(Maja @ 18.12.2010, 23:56) Уже запи...   18.12.2010, 23:18
 
 Maja   Велехов говорил про 1,5 млн. уехавших с Кубы. Он ч...   19.12.2010, 1:23
 
 Кот Мышелов   Куба: Как из публичного дома можно превратится в с...   19.12.2010, 22:59![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 17:13 |