Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кто за Кургиняна, прошу к объединению, Объединение тех кто хочет и может предложить и сделать!
Тигр
сообщение 6.12.2010, 0:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 25.11.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2241



Я тут подумал создать одноименную тему, как на форуме пятого http://www.5-tv.ru/forum/topic/19465/?page=0 Так как там неудобно писать, непонятные ограничения по текст, ну а также истории с удалением некоторых пользователей, не очень вдохновляют там писать…
Мне бы хотелось, чтобы призыв к объединению был бы реализован к созданию новой адекватной проходящим в стране условием…

Хотелось бы, чтобы здесь людям удалось практический перейти от болтологии, как это было на форуме пятого к практической реализации, где была бы создана организация людей способных что-то реализовать практически

Сообщение отредактировал Тигр - 6.12.2010, 0:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
кудесник
сообщение 18.12.2010, 23:14
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Цитата
Тигр Сегодня, 12:39
… я всеми руками за диктатору, но убедите меня в том что все будущие диктаторы на 100% будут справедливы, умны, бескорыстны…

Вот фрагмент из книги Мухина.
Думаю Можно рассматривать это как вариант концепции.

Цитата
Избранный Законодателем первый царь будет совершенствовать свой профессионализм, и замена его не будет предусмотрена до возраста 65 лет. Последующих царей, своих наследников, царь должен подготовить себе сам, как первый пилот самолета готовит к своей должности второго пилота. Это можно сделать следующим образом. Достаточно точно установлено, что возраст расцвета мужчины – 40–45 лет. В этом возрасте он еще крепок и силен, у него отличная реакция, полностью развиты интеллект и мужество. Если в этом возрасте царь станет главой исполнительной власти, он сможет еще 20–25 лет трудиться на благо Народа. Если на подготовку царя отвести 20 лет (наверное, меньше нельзя: не продавца в киоск готовим), то начинать поиск наследника надо за 20 лет до ухода царя на пенсию (отречение от престола) среди 20–25-летних мужчин и женщин. Не меньше двух лет нужно потратить на предварительный отбор и испытания претендентов, постепенно сокращая их число. Когда останется человек 30 – 50, к этой работе должен подключиться царь, которому предстоит выбрать двух-трех наследников. Их нужно будет обучать по специальной программе, которая обязательно должна включать воспитание самостоятельности и ответственности в различных государственных делах: руководство войсками в конфликтах, руководство крупными инженерными проектами, руководство областями и министерствами. После завершения общей подготовки царь приблизит их к себе, будет выслушивать их решения по проблемам государства и объяснять смысл своих решений. Перед отречением от престола он изберет царем одного из наследников. Остальные будут товарищами царя и смогут заменить его в случае внезапной смерти, если очередные наследники еще недостаточно подготовлены. То есть система управления исполнительной властью, как и при монархии, будет самовосстанавливаться .. («Наука управлять людьми» Ю.И.Мухин )


А вот пример обоснования монархической системы из старой мудрой «фальшивки». «ПСМ».

Цитата
Для пользы страны управление должно сосредоточиться в руках одного ответственного лица.
.. Династическое правление зиждилось на том что, отец передавал сыну знание хода политических дел, (с самого раннего возраста ,в течении всей жизни глубокий профессиональный опыт и знания, накапливаемые веками передавался по наследству как самому близкому и любимому человеку), так, чтобы никто, кроме членов династии не ведал, и не мог бы выдать тайны (некомпетентным или вражеским силам).
Только с детства подготовляемое к самодержавию лицо может понимать сущность политических процессов. Только у такого лица планы могут выработаться обширно ясными, в порядке, распределяющем все в механизме государственной машины.
План управления должен выйти готовым из одной головы, потому что его не скрепишь, если допустить его раздробление на клочки в многочисленных умах. Если обсуждать и изменять подобную работу многочисленным голосованием, то она понесет на себе печать всех умственных недоразумений, не проникших в глубину и связь ее замыслов.
Не следует бросать творение гениального руководителя на растерзание толпы.


Разве здесь нет повода для размышления.

Цитата
Тигр
А если нет, то как можно заменить диктатора или повлиять на его решения? Вот поэтому не и не стоит забывать о демократии, выборах контроле народа, даже если на самом деле выбирает де-факто элита, а народ лишь утверждает…
Это система при всех своих недостатках, все-таки более стабильна от резких поворотов политического курса от настроения, не кем несдерживаемого диктатора…


Мне кажется глупо рассчитывать на мудрость толпы в тонкостях политической деятельности, искаженно отражаемой в СМИ, тем более , что дело может решатся разницей в «один голос».

Мухин и предлагает не контроль текущей деятельности, отдельных депутатов, а оценку результата деятельности всего руководства (как единого ответственного лица ) всеми избирателями по качеству результата их руководства (по качеству жизни и динамике прогресса).
Доверятся субъективной случайной оценке избирателем, деятельности отдельных депутатов, наверное куда меньше оснований, чем его оценке качества жизни.

Но я бы добавил ещё и систему демократической интеграции всего потенциала интеллекта страны.

как пример подхода - эскиз-идея на вскидку.
В систему может включатся каждый желающий.
Многоступенчатая общественная система анализа предложений (идей и т.д.).
Ступени по уровням интеллекта (и охватываемой территории) с фильтрацией идей-предложений (с обратной связью).
Идеи предложенные с нижнего уровня анализируются и достойные передаются на высший уровень, не признанные должны быть аргументировано обоснованы и отказы согласованы с инициатором.
И только от верхнего уровня идеи в должны проходить в комитет со связью с парламентом.
Наверно есть смысл системы поощрения как морального , так и (или) материального.

Вообще то вопросы серьёзные и достойны отдельной темы и высокого интеллекта.

Я бы не хотел заниматься не своим делом. Политикой.
Это маразм последних десятилетий и назревшие угроза заставляют заниматься не свойственным мне делом.
Именно по этому мне нравится Мухинский Закон.

Сообщение отредактировал кудесник - 18.12.2010, 23:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 19.12.2010, 0:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(кудесник @ 18.12.2010, 23:14) *
оценку результата деятельности всего руководства

Промежуточные результаты - с той или иной обывательской точки зрения вполне могут показаться отрицательными.

Например деятельность Ленина после Брестского мира ваши обыватели могли бы оценить отрицательно, и что бы тогда было ?

Сообщение отредактировал Alex_ - 19.12.2010, 0:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кудесник
сообщение 19.12.2010, 7:46
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 5.5.2009
Пользователь №: 1491



Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 0:05) *
Промежуточные результаты - с той или иной обывательской точки зрения вполне могут показаться отрицательными.

Например деятельность Ленина после Брестского мира ваши обыватели могли бы оценить отрицательно, и что бы тогда было ?


Есть и такая опасность!

Но согласитесь у нынешней системы их гораздо больше!
Подумайте, может быть придумаете более идеальную.

И ещё.
1 -согласитесь в том, что отказ от демократических процедур в обществе и в партии (или их искажение), а также монополии партии и привели к деградации в КПСС.
2 - отказ КПРФ от предоставления народу права голоса - вообще исключит все шансы на победу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_
сообщение 19.12.2010, 13:13
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 784
Регистрация: 24.5.2009
Пользователь №: 1505



Цитата(кудесник @ 19.12.2010, 7:46) *
согласитесь в том, что отказ от демократических процедур в обществе и в партии (или их искажение)

Наоборот именно их наличие и привело к тому, что во внутрь КПСС беспрепятственно проникали в большом количестве контрреволюционные силы.

Сообщение отредактировал Alex_ - 19.12.2010, 13:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тигр
сообщение 19.12.2010, 21:50
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 25.11.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2241



Знаете, мне бы не хотелось тратить время на аргументы против идеи «царя и его команды…» Мне интересно другое неужели Кудесник всерьез верит в практическую реализацию данного проекта? Неужели ему кажется, что вырастить такую искусственную элиту проще, создав искусственные же условия для ее создания, возмужания… Чтобы, потом можно было патерналиске все возложить на нею и больше, не вмешиваться в политический процесс… Почему нужно такое сложное изобретение, неизвестно кем создаваемое? Не проще ли использовать, реально конкурирующею партийную систему и развивать ее, где естественные выделившиеся в своих партиях вожди и будут, теми, кто будет претендовать на власть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Богатырёв
сообщение 20.12.2010, 10:34
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1424
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Цитата(Тигр @ 19.12.2010, 21:50) *
Знаете, мне бы не хотелось тратить время на аргументы против идеи «царя и его команды…» Мне интересно другое неужели Кудесник всерьез верит в практическую реализацию данного проекта? Неужели ему кажется, что вырастить такую искусственную элиту проще, создав искусственные же условия для ее создания, возмужания… Чтобы, потом можно было патерналиске все возложить на нею и больше, не вмешиваться в политический процесс… Почему нужно такое сложное изобретение, неизвестно кем создаваемое? Не проще ли использовать, реально конкурирующею партийную систему и развивать ее, где естественные выделившиеся в своих партиях вожди и будут, теми, кто будет претендовать на власть

Я тоже не верю в "систему царя". Тем более, что давно доказано, что ЗАКРЫТЫЕ системы элит вырождаются в хлам за период примерно триста лет. Что, кстати, полностью и весьма ярко продемонстрировала рассейская династия Романовых. Как раз триста лет от весьма успешного "проекта", до загнивания и падения.

Думаю, что будущее за системами, вскользь правда описанными в моём романе "Марсианин" . К сожалению, там я писал роман, а не научно-популярный труд. Так что подробно расписать не мог. Но в общих чертах - есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Тигр   Кто за Кургиняна, прошу к объединению   6.12.2010, 0:12
- - Караулов Александр   Цитата(Тигр @ 6.12.2010, 1:12) Мне бы хот...   6.12.2010, 15:42
- - Тигр   А разве само название темы «Кто за Кургиняна, прош...   6.12.2010, 17:41
- - Богатырёв   Предлагаю ещё раз подумать о создании межпартийног...   8.12.2010, 14:44
- - Богатырёв   Напоминаю основные положения вокруг которых будет ...   8.12.2010, 14:59
|- - kostina   Цитата(Богатырёв @ 8.12.2010, 14:59) Пред...   8.12.2010, 18:34
- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 8.12.2010, 14:44) Пред...   8.12.2010, 19:02
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 8.12.2010, 19:02) Может луч...   9.12.2010, 10:07
- - Богатырёв   Костиной. То есть, как я Вас понял, Вы предлагае...   9.12.2010, 9:50
|- - kostina   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 9:50) Обрат...   10.12.2010, 19:55
|- - Камиль Мусин   Россия объединится и решит свои проблемы на основе...   11.12.2010, 10:34
|- - кудесник   Цитата(Камиль Мусин @ 11.12.2010, 10:34) ...   11.12.2010, 11:30
||- - Камиль Мусин   Цитата(кудесник @ 11.12.2010, 11:30) Ну т...   11.12.2010, 14:27
|- - Богатырёв   Цитата(Камиль Мусин @ 11.12.2010, 10:34) ...   11.12.2010, 18:06
- - Тигр   Богатырев вы трол? Или просто умной такой?… назван...   9.12.2010, 13:26
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 9.12.2010, 13:26) Богатырев...   9.12.2010, 20:54
|- - Тигр   Цитата(Тигр @ 9.12.2010, 13:26) Текст с к...   11.12.2010, 22:35
|- - Good   Цитата(Тигр @ 11.12.2010, 22:35) Может дл...   11.12.2010, 22:46
- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 9.12.2010, 20:54) Во-п...   9.12.2010, 22:26
- - Богатырёв   Тигр! Тебе, во-первых, не мешало поправить сво...   10.12.2010, 13:05
- - Богатырёв   По Анапскому парку ситуация вырисовывается очень с...   10.12.2010, 15:22
- - Богатырёв   Всё-таки, реплика для участников. Посмотрите, кака...   11.12.2010, 18:11
|- - Камиль Мусин   Цитата(Богатырёв @ 11.12.2010, 18:11) Кто...   13.12.2010, 2:33
|- - Богатырёв   Цитата(Камиль Мусин @ 13.12.2010, 2:33) В...   13.12.2010, 15:31
|- - Камиль Мусин   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 15:31) И т...   13.12.2010, 16:36
|- - Богатырёв   Цитата(Камиль Мусин @ 13.12.2010, 16:36) ...   13.12.2010, 17:50
|- - Камиль Мусин   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 17:50) Ест...   13.12.2010, 18:36
|- - Богатырёв   Цитата(Камиль Мусин @ 13.12.2010, 18:36) ...   13.12.2010, 19:05
|- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 19:05) И?....   13.12.2010, 20:06
- - Good   Ход обсуждения в этой теме здорово напоминает ситу...   11.12.2010, 20:57
|- - Тигр   Цитата(Good @ 11.12.2010, 20:57) Ход обсу...   11.12.2010, 21:57
|- - Good   Цитата(Тигр @ 11.12.2010, 21:57) Теперь н...   11.12.2010, 22:01
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 11.12.2010, 21:57) Почему я...   12.12.2010, 9:19
|- - Good   Цитата(Богатырёв @ 12.12.2010, 9:19) Я мо...   13.12.2010, 15:59
- - Тигр   Цитата(Good @ 11.12.2010, 22:46) я считаю...   11.12.2010, 23:34
- - кудесник   ЦитатаЯ например из Питера... Цитатаобщаться можн...   12.12.2010, 7:31
- - Богатырёв   Небольшая реплика в поддержку поста #27 от Кудесни...   12.12.2010, 9:25
|- - Соло   Цитата(Богатырёв @ 12.12.2010, 10:25) В п...   15.12.2010, 21:10
- - Тигр   Цитата(Камиль Мусин @ 13.12.2010, 2:33) В...   13.12.2010, 15:19
- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 13.12.2010, 15:31) И т...   13.12.2010, 17:46
- - Богатырёв   Т.е. сазать по существу НЕЧЕГО.   14.12.2010, 9:45
- - В.Олег   Привет Богатырёв. Можешь меня записать в партию ...   15.12.2010, 18:52
|- - Богатырёв   Цитата(В.Олег @ 15.12.2010, 18:52) Привет...   16.12.2010, 10:23
- - calina   Объясните,зачем нужны противопоставления?почему па...   15.12.2010, 21:42
|- - Богатырёв   Цитата(calina @ 15.12.2010, 21:42) Объясн...   16.12.2010, 10:18
|- - Зеленый Луч   Цитата(Богатырёв @ 16.12.2010, 10:18) ......   16.12.2010, 10:42
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 16.12.2010, 10:18) Поп...   16.12.2010, 20:21
|- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 16.12.2010, 20:21) А Стали...   16.12.2010, 20:49
- - В.Олег   Не хочешь не записывай. это был тест вы его не про...   16.12.2010, 18:06
|- - Богатырёв   Цитата(В.Олег @ 16.12.2010, 18:06) Не хоч...   16.12.2010, 19:53
- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 16.12.2010, 10:18) Поп...   17.12.2010, 2:57
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 17.12.2010, 2:57) Это на ос...   17.12.2010, 8:53
|- - Alex_   Цитата(Тигр @ 17.12.2010, 2:57) Согласен ...   17.12.2010, 22:41
|- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 17.12.2010, 22:41) Сама ид...   18.12.2010, 5:41
|- - Тигр   Я согласен с тем, что написал Кудесник, что мы име...   18.12.2010, 12:39
|- - Alex_   Цитата(Тигр @ 18.12.2010, 12:39) не стоит...   18.12.2010, 13:42
|- - Alex_   Цитата(Тигр @ 18.12.2010, 12:39) при дикт...   18.12.2010, 13:57
- - В.Олег   Есть старый анегдот Сталин посылает телеграмму в Б...   17.12.2010, 17:34
- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 8:53) Пров...   17.12.2010, 17:53
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 17.12.2010, 17:53) Богатыре...   17.12.2010, 18:09
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 18:09) что...   17.12.2010, 18:31
||- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 17.12.2010, 18:31) Не удив...   17.12.2010, 18:46
||- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 18:46) Ста...   17.12.2010, 21:50
||- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 18:46) Нап...   17.12.2010, 22:30
|- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 17.12.2010, 18:09) Опр...   17.12.2010, 20:09
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 17.12.2010, 20:09) А-га соз...   18.12.2010, 17:10
|- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 18.12.2010, 17:10) А к...   18.12.2010, 18:59
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 18.12.2010, 18:59) Кто у те...   18.12.2010, 20:11
|- - Тигр   Цитата(Богатырёв @ 18.12.2010, 20:11) По ...   18.12.2010, 21:11
- - Богатырёв   Тигру. (добрый совет) Было бы хорошо вам разбивать...   18.12.2010, 17:12
- - кудесник   ЦитатаТигр Сегодня, 12:39 … я всеми руками...   18.12.2010, 23:14
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 18.12.2010, 23:14) оцен...   19.12.2010, 0:05
|- - кудесник   Цитата(Alex_ @ 19.12.2010, 0:05) Промежут...   19.12.2010, 7:46
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 19.12.2010, 7:46) согла...   19.12.2010, 13:13
|- - Тигр   Знаете, мне бы не хотелось тратить время на аргуме...   19.12.2010, 21:50
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 19.12.2010, 21:50) Знаете, ...   20.12.2010, 10:34
- - Богатырёв   Добавка к предыдущему посту. Есть очень серьёзное ...   20.12.2010, 11:10
|- - Тигр   Ну про умирающие относы тут дискутировать можно до...   20.12.2010, 19:31
|- - Богатырёв   Цитата(Тигр @ 20.12.2010, 19:31) Ну про у...   20.12.2010, 20:57
- - кудесник   ЦитатаТигр … Знаете, мне бы не хотелось тратить...   21.12.2010, 0:20
|- - Alex_   Цитата(кудесник @ 21.12.2010, 0:20) Что и...   21.12.2010, 3:31
|- - Тигр   Цитата(кудесник @ 21.12.2010, 0:20) Неуже...   21.12.2010, 16:11
- - Богатырёв   Кудеснику. Есть другой вариант. Как раз выборный,...   21.12.2010, 9:29
|- - Alex_   Цитата(Богатырёв @ 21.12.2010, 9:29) стан...   21.12.2010, 16:35
|- - Богатырёв   Цитата(Alex_ @ 21.12.2010, 16:35) Депутат...   21.12.2010, 18:30
- - В.Олег   Привет Богатырёв как с колхозами наместах!?   27.12.2010, 19:03
|- - Богатырёв   Цитата(В.Олег @ 27.12.2010, 19:03) Привет...   27.12.2010, 20:28
- - В.Олег   Понятно . Не сочувствую. Не прощаюсь.   28.12.2010, 19:45
- - Тигр   И так по прошествии некоторого времени, можно конс...   15.1.2011, 18:37
|- - pamir   Цитата(Тигр @ 15.1.2011, 18:37) И так по ...   15.1.2011, 21:39
|- - Dana29   Цитата(pamir @ 15.1.2011, 21:39) Совместн...   16.1.2011, 3:18
- - Симулякр Александрович   Вообще Тигр всё правильно написал. Кроме того, что...   15.1.2011, 23:30
- - pamir   Ну есть такое. Некоторые хотят, чтобы сразу бац - ...   16.1.2011, 12:24
- - Зеленый Луч   Цитата(Симулякр Александрович @ 15.1.2011, 23...   16.1.2011, 16:02
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Зеленый Луч @ 16.1.2011, 16:02) По...   16.1.2011, 21:16
- - Тигр   Ну пару дней прошло с того момента, что я предложи...   18.1.2011, 1:10
|- - Tapa   Цитата(Тигр @ 18.1.2011, 1:10) Сразу и...   18.1.2011, 10:17
|- - Тигр   Для Annettt спасибо конечно за ссылки, но я там не...   19.1.2011, 19:13
- - Annettt   Уважаемая Тара совершенно права: работа вами делае...   18.1.2011, 16:42
- - Annettt   Еще приведу информацию с той же ссылки о том, каки...   18.1.2011, 16:55
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 15:28