Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ВПК: бездумная расточительность или жизненная необходимость?, 22-24.12.2010
pamir
сообщение 22.12.2010, 12:55
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3084
Регистрация: 26.9.2007
Пользователь №: 1269



Три дня интересной темы.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Зеленый Луч
сообщение 24.12.2010, 19:31
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 806
Регистрация: 4.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2266



...
в ноябре 1941 г. видные конструкторы, промышленники и офицеры управления вооружения приезжали в мою танковую армию для ознакомления с русским танком Т-34, превосходящим наши боевые машины; непосредственно на месте они хотели уяснить себе и наметить, исходя из полученного опыта ведения боевых действий, меры, которые помогли бы нам снова добиться технического превосходства над русскими. Предложения офицеров-фронтовиков выпускать точно такие же танки, как Т-34, для выправления в наикратчайший срок чрезвычайно неблагоприятного положения германских бронетанковых сил не встретили у конструкторов никакой поддержки. Конструкторов смущало, между прочим, не отвращение к подражанию, а невозможность выпуска с требуемой быстротой важнейших деталей Т-34, особенно алюминиевого дизельного мотора. Кроме того, наша легированная сталь, качество которой снижалось отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских...

Гудериан Г. "Воспоминания солдата."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MMM
сообщение 24.12.2010, 20:37
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2846
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Цитата(Зеленый Луч @ 24.12.2010, 19:31) *
...
в ноябре 1941 г. видные конструкторы, промышленники и офицеры управления вооружения приезжали в мою танковую армию для ознакомления с русским танком Т-34, превосходящим наши боевые машины; непосредственно на месте они хотели уяснить себе и наметить, исходя из полученного опыта ведения боевых действий, меры, которые помогли бы нам снова добиться технического превосходства над русскими. Предложения офицеров-фронтовиков выпускать точно такие же танки, как Т-34, для выправления в наикратчайший срок чрезвычайно неблагоприятного положения германских бронетанковых сил не встретили у конструкторов никакой поддержки. Конструкторов смущало, между прочим, не отвращение к подражанию, а невозможность выпуска с требуемой быстротой важнейших деталей Т-34, особенно алюминиевого дизельного мотора. Кроме того, наша легированная сталь, качество которой снижалось отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских...

Гудериан Г. "Воспоминания солдата."

Для легированной стали наличие легирующих элементов желательно, но если на плечах есть голова, то и при минимальных легирующих добавках можно получить отличную бронесталь путем применения соответствующих технологий проката и термообработки. Лично я знаком с человеком, который наладил производство прекрасной брони из того, что называют рессорным железом. Он также наладил производство пальцев для танковых гусениц, у которых ресурс не уступает ресурсу траков. Они сейчас стоят на всех наших танках.
Он же организовал поточный техпроцесс изготовления бронированных башен для БМП. Башня отливается в форму и движется по технологической цепочке, где проходит обработку давлением и температурой, причем на всем пути используется первоначальное тепло отливки, никакого промежуточного подогрева нет. В конце пути имеем готовую бронебашню. Это я к тому, какие умы были у нас в ВПК. Надо было всего лишь конверсировать необходимые технологии в граждански сектор.
Кстати о головах. Немцы, в отличие от нас, в течение войны так и не освоили автоматическую сварку корпусов танков, а у нас ее разработал Патон. В результате производительность труда у нас и немцев на этих операциях отличалась в разы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pamir   ВПК: бездумная расточительность или жизненная необходимость?   22.12.2010, 12:55
- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 22.12.2010, 12:55) Три дня...   22.12.2010, 13:37
- - SOLDAT   Опять либерастический понос!!! Многое ...   22.12.2010, 16:58
|- - Виноградов   Цитата(SOLDAT @ 22.12.2010, 16:58) ... Дл...   22.12.2010, 18:19
|- - Елена555   Цитата(SOLDAT @ 22.12.2010, 18:58) Техник...   22.12.2010, 18:41
- - Cesare Borgia   Выступление тов. SOLDAT-а меня просто оглушило. По...   22.12.2010, 17:16
- - Спекуль   На мой взгляд всё упирается в систему, у них специ...   22.12.2010, 19:31
- - Зеленый Луч   Цитата(SOLDAT @ 22.12.2010, 16:58) На фло...   22.12.2010, 21:02
|- - Олег Сибирский   Странно, что в вопросе размещения военных производ...   22.12.2010, 22:04
||- - MMM   Цитата(Олег Сибирский @ 22.12.2010, 22:04...   22.12.2010, 22:15
|||- - Спекуль   Цитата(MMM @ 22.12.2010, 23:15) Воронежск...   22.12.2010, 22:21
||||- - Зеленый Луч   Цитата(Спекуль @ 22.12.2010, 22:21) Добав...   22.12.2010, 22:38
||||- - Спекуль   Цитата(Зеленый Луч @ 22.12.2010, 23:38) В...   22.12.2010, 22:59
|||- - nil   Цитата(MMM @ 22.12.2010, 22:15) Воронежск...   23.12.2010, 0:42
|||- - MMM   Цитата(nil @ 23.12.2010, 0:42) Ну как же,...   23.12.2010, 5:41
||- - Зеленый Луч   Цитата(Олег Сибирский @ 22.12.2010, 22:04...   22.12.2010, 22:34
||- - Олег Сибирский   Цитата(Зеленый Луч @ 23.12.2010, 1:34) Не...   22.12.2010, 23:17
|- - Елена555   Цитата(Зеленый Луч @ 22.12.2010, 23:02) Ч...   23.12.2010, 10:00
|- - Спекуль   Цитата(Елена555 @ 23.12.2010, 11:00) Спас...   23.12.2010, 10:51
|- - Зеленый Луч   Цитата(Спекуль @ 23.12.2010, 10:51) ...то...   23.12.2010, 11:03
|- - Paix   Цитата(Зеленый Луч @ 23.12.2010, 12:03) Э...   23.12.2010, 16:01
|- - Спекуль   Цитата(Paix @ 23.12.2010, 17:01) Ну как н...   23.12.2010, 16:26
- - Геннадий Умид   А Виталий Шлыков (разведчик) - вполне нормальный и...   22.12.2010, 22:40
|- - Paix   Цитата(Геннадий Умид @ 23.12.2010, 0:40) ...   22.12.2010, 22:48
||- - Геннадий Умид   Цитата(Paix @ 22.12.2010, 22:48) Мле прос...   22.12.2010, 22:59
|- - Спекуль   Цитата(Геннадий Умид @ 22.12.2010, 23:40)...   22.12.2010, 23:02
- - Зеленый Луч   Вообще-то, чуть ли не впервые, между оппонентами п...   22.12.2010, 22:51
- - Спекуль   Геннадий Умид Сергей Александрович: Блин, как хоч...   22.12.2010, 23:04
|- - pamir   Цитата(Спекуль @ 22.12.2010, 23:04) Генна...   22.12.2010, 23:13
||- - Геннадий Умид   Цитата(pamir @ 22.12.2010, 23:13) Пропуст...   22.12.2010, 23:39
||- - MMM   Цитата(Геннадий Умид @ 22.12.2010, 23:39)...   23.12.2010, 5:40
||- - Геннадий Умид   Цитата(MMM @ 23.12.2010, 5:40) И насчет п...   23.12.2010, 14:38
|- - Геннадий Умид   Цитата(Спекуль @ 22.12.2010, 23:04) Генна...   22.12.2010, 23:35
|- - Спекуль   Цитата(Геннадий Умид @ 23.12.2010, 0:35) ...   22.12.2010, 23:41
- - Dok   ЦитатаСегодня очередная ржачка.... Разбирают ВПК ...   23.12.2010, 0:26
- - Пипл   Чем больше г. либералов слушаешь, тем противнее ст...   23.12.2010, 9:26
|- - Спекуль   Цитата(Пипл @ 23.12.2010, 10:26) Чем боль...   23.12.2010, 10:44
- - pamir   О гвоздиках перенёс в соответствующую тему: сюда   23.12.2010, 13:34
- - Виноградов   Млечин рыдает об избыточности номенклатуры изделий...   23.12.2010, 21:21
|- - MMM   Цитата(Виноградов @ 23.12.2010, 21:21) Мл...   23.12.2010, 22:18
|- - Dana29   Цитата(MMM @ 23.12.2010, 22:18) Не знаю, ...   23.12.2010, 23:15
|- - Геннадий Умид   Цитата(Dana29 @ 23.12.2010, 23:15) Цитата...   23.12.2010, 23:31
- - SOLDAT   ВИНОГРАДОВ, уважаемый, немцы тоже располагали отли...   24.12.2010, 15:54
|- - Виноградов   Цитата(SOLDAT @ 24.12.2010, 15:54) ВИНОГР...   24.12.2010, 16:19
||- - SOLDAT   Цитата(Виноградов @ 24.12.2010, 17:19) Сп...   24.12.2010, 17:11
|- - Спекуль   Цитата(SOLDAT @ 24.12.2010, 16:54) ....СП...   24.12.2010, 16:43
|- - Спекуль   Цитата(SOLDAT @ 24.12.2010, 16:54) ..... ...   24.12.2010, 16:45
|- - Виноградов   Цитата(Спекуль @ 24.12.2010, 16:45) Опять...   24.12.2010, 17:06
|- - Геннадий Умид   Цитата(Спекуль @ 24.12.2010, 16:45) Опять...   24.12.2010, 17:11
- - Denis   Да... Думал Кургинян в этой теме сломит и зал в св...   24.12.2010, 16:09
- - SOLDAT   СПЕКУЛЬ, вы меня не поняли. Я, наверное, плохо объ...   24.12.2010, 17:30
- - Зеленый Луч   ... в ноябре 1941 г. видные конструкторы, промышле...   24.12.2010, 19:31
|- - MMM   Цитата(Зеленый Луч @ 24.12.2010, 19:31) ....   24.12.2010, 20:37
- - Dogada   сейчас по 3-каналу свидетель Млечина, который не з...   24.12.2010, 19:42
|- - Dana29   Цитата(Dogada @ 24.12.2010, 19:42) сейчас...   24.12.2010, 20:00
- - Кот Мышелов   «ВПК: бездумная расточительность или жизненная нео...   24.12.2010, 20:40
|- - Зеленый Луч   Цитата(Кот Мышелов @ 24.12.2010, 20:40) В...   24.12.2010, 22:03
|- - Alex_   Цитата(Зеленый Луч @ 24.12.2010, 22:03) п...   24.12.2010, 22:11
|- - Кот Мышелов   Цитата(Зеленый Луч @ 24.12.2010, 22:03) П...   24.12.2010, 22:12
- - Пипл   Если такие "эксперты Млечина" консультир...   24.12.2010, 21:30
- - Пипл   Господин Сванидзе не дал добро Российскому ВПК.   24.12.2010, 22:02
|- - Зеленый Луч   Цитата(Пипл @ 24.12.2010, 22:02) Господин...   24.12.2010, 22:07
- - Alex_   "Асиметричный ответ, асиметричный ответ...   24.12.2010, 22:09
- - Кот Мышелов   «ВПК: бездумная расточительность или жизненная нео...   24.12.2010, 22:26
|- - nil   Цитата(Кот Мышелов @ 24.12.2010, 22:26) «...   24.12.2010, 22:56
|- - Зеленый Луч   Цитата(Кот Мышелов @ 24.12.2010, 22:26) Я...   24.12.2010, 22:57
||- - killeralex   Цитата(Зеленый Луч @ 24.12.2010, 22:57) Н...   25.12.2010, 1:32
||- - Зеленый Луч   Цитата(killeralex @ 25.12.2010, 1:32) 8. ...   25.12.2010, 10:40
|- - Дорошенко Антон   Цитата(Кот Мышелов @ 24.12.2010, 23:26) Н...   24.12.2010, 23:15
|- - Dana29   Цитата(Кот Мышелов @ 24.12.2010, 22:26) Я...   24.12.2010, 23:15
- - MMM   Наконец-то Млечин сделал доброе дело - ушел! И...   24.12.2010, 22:44
|- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 24.12.2010, 22:44) Наконец-т...   24.12.2010, 22:53
|- - Геннадий Умид   Цитата(MMM @ 24.12.2010, 22:44) Наконец-т...   25.12.2010, 3:18
|- - Кот Мышелов   Цитата(MMM @ 24.12.2010, 22:44) Наконец-т...   25.12.2010, 8:24
|- - Tapa   Цитата(Кот Мышелов @ 25.12.2010, 9:24) Ва...   25.12.2010, 11:40
|- - Геннадий Умид   Цитата(Tapa @ 25.12.2010, 11:40) Я к тому...   25.12.2010, 12:06
- - Dok   Попутал темы: ЦитатаО ВПК и о свидетелях А вот э...   24.12.2010, 23:28
- - Зеленый Луч   Они аппелируют к обывателю. Они пытаются объяснить...   25.12.2010, 0:04
- - Dana29   Эк вы на "Сахарозова".. может быть, он и...   25.12.2010, 0:05
- - MMM   В своем проекте Конституции для нас Сахаров написа...   25.12.2010, 1:00
|- - Dana29   Цитата(MMM @ 25.12.2010, 1:00) И роль мад...   25.12.2010, 13:56
- - Dok   ЦитатаОни аппелируют к обывателю.Это да. Вот тут-т...   25.12.2010, 1:18
|- - Alex_   Цитата(Dok @ 25.12.2010, 1:18) Сахаров ту...   25.12.2010, 1:24
|- - Dana29   Цитата(Dok @ 25.12.2010, 1:18) Но пока дл...   25.12.2010, 13:51
- - Dok   ЦитатаВ своем проекте Конституции для нас Сахаров ...   25.12.2010, 1:24
|- - Геннадий Умид   Цитата(Dok @ 25.12.2010, 1:24) Вот это и ...   25.12.2010, 3:50
- - Dok   2 варианта объяснения предложений Сахарова, которы...   25.12.2010, 1:32
|- - Alex_   Ну урок, который следует извлечь из всего этого со...   25.12.2010, 1:48
||- - Елена555   Цитата(Alex_ @ 25.12.2010, 3:48) Ну урок,...   25.12.2010, 11:12
||- - Soleil   Цитата(Елена555 @ 25.12.2010, 11:12) Прав...   25.12.2010, 11:30
|||- - Tapa   Цитата(Soleil @ 25.12.2010, 12:30) Еще ва...   25.12.2010, 12:04
||- - MMM   Цитата(Елена555 @ 25.12.2010, 11:12) Прав...   25.12.2010, 13:34
||- - Dana29   Цитата(Елена555 @ 25.12.2010, 11:12) Прав...   25.12.2010, 14:05
|- - MMM   Цитата(Dok @ 25.12.2010, 1:32) 2 варианта...   25.12.2010, 9:42
|- - Alex_   Цитата(MMM @ 25.12.2010, 9:42) верхушка С...   25.12.2010, 12:55
|- - Dana29   Цитата(MMM @ 25.12.2010, 9:42) А насчет м...   25.12.2010, 14:02
- - Виноградов   Спасибо, Геннадий! Прекрасные фотографии, мног...   25.12.2010, 4:22
- - Кот Мышелов   Приятно был удивлён, когда в 1-й части передачи бы...   25.12.2010, 9:04
|- - MMM   Цитата(Кот Мышелов @ 25.12.2010, 9:04) Пр...   25.12.2010, 9:44
- - Soleil   Казалось бы автаркия ВПК не подлежит никакому сомн...   25.12.2010, 11:04
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.9.2024, 18:21