Развал российского образования и науки, Есть ли ответы? Опции

[Виноградов]

Накануне 1 сентября состоялось "историческое" заседание Госсовета, на котором, по сути, поставлен вопрос о закрытии российской науки, как неэффективного подразделения экономики.
Наиболее развёрнутый комментарий здесь:
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...2&Itemid=39
Предлагаю коллегам высказаться по этому поводу - дать аргументированную оценку самому решению и мотивам к его принятию, оценить возможные последствия и обдумать возможность противодействия в тактическом и глобальном плане.

[Виноградов]

Сергей Комков: "Учителя - лишние люди". Такова позиция Партии и Правительства. http://www.russia-today.ru/vse-pro-vlast/v...hnie-lyudi.html

[Серафима]

Сергей Комков: "Учителя - лишние люди". Такова позиция Партии и Правительства. http://www.russia-today.ru/vse-pro-vlast/v...hnie-lyudi.html

А кто сейчас не лишний? Пенсионеры - лишние, инвалиды - лишние, приличные люди - лишние. Полстраны - лишние. Системе нужны молодые и здоровые безнравственные рабы.

[Зеленый Луч]

А кто сейчас не лишний? Пенсионеры - лишние, инвалиды - лишние, приличные люди - лишние. Полстраны - лишние. Системе нужны молодые и здоровые безнравственные рабы.

Системе нужны молодые и здоровые... бездельники!
Остальное решается с помощью гостарбайтеров: и развитие не нужно, и наука ни к чему, а обслужить "трубу" как-нибудь наскребут-с!

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 12.12.2010, 18:25

[Кот Мышелов]

Системе нужны молодые и здоровые... бездельники!
Остальное решается с помощью гостарбайтеров: и развитие не нужно, и наука ни к чему, а обслужить "трубу" как-нибудь наскребут-с!

Видите ли, и молодые и здоровые нужны, но только в ограниченном количестве. Не помню на каком-то сайте, научно доказывалось экономически обоснованное количество населения в России. Так оказалось для обслуживания нефтянки, газовой трубы и лесоповала необходимо иметь 50 млн. человек. В них входит обслуживание инфраструктуры, содержание милиции (полиции) и армии. Остальные 100 млн. - лишние, которые должны тихо и желательно без скандалов сдохнуть. Обратите внимание как за последние время деградировала социальная система. Хочешь получить хорошее образование и мед. обслуживание - плати. Это в стране, где 9 из 10 человек еле ели концы с концами сводят.С 15 февраля 2010 года отменено сертифицирование продуктов питания, с 1 января 2011 года отменяется лицензирование мед.учреждений. А создание полиции! Чёрте что и с боку бантик. Если раньше основной задачей милиции была охрана общественного порядка, то задача полиции - охрана существующего строя. Т.е. раньше меня охраняли, то теперь будут от меня охранять. По случаю вспомнил анекдот: "Внук приходит к деду и говорит: Дед у нас теперь вместо милиции теперь полиция. Дед отвечает: Ну, наконец-то НАШИ пришли. Ну-ка внучек, доставай мой аусвайс и белую повязку". А во что превратили армию. Развалили округа, создали 4 оперативных командования. Типа армия у нас будет мобильной. Ага, типа бандитских бригад. Юрист Медведев внёс в Государственную Думу изменение закона «О Конституционном Суде». Теперь граждане не могут обращаться в него по поводу трактования их конституционных прав. Спрашивается а на хрена тогда такой суд вообще нужен?
Извините, если этот пост не в тему.

Сообщение отредактировал Кот Мышелов - 12.12.2010, 21:38

[Зеленый Луч]

Видите ли, и молодые и здоровые нужны, но только в ограниченном количестве...

Я именно это имел ввиду. У моих соседей сын 20 лет, студент университета кино и телевидения, инженерный факультет. Три года назад я ему рекомендовал именно инженерный, так случайный разговор.
Парень вроде обычный, не хам, не выпивоха, даже не матерится. Вчера его мама зашла попросила провод припаять к удлинителю. "Нет проблем, а сын чего?" Слово-за слово: она ему даже лампочки в настольном светильнике сама меняет. В этом году она не смогла поехать в отпуск к морю - сын потребовал сматрфон...
Вот думаю, что сказать этому нематерящемуся мальчику, а он ведь скоро матери невестку приведет...

Сообщение отредактировал Зеленый Луч - 12.12.2010, 19:23

[Скрипач]

Вот думаю, что сказать этому нематерящемуся мальчику, а он ведь скоро матери невестку приведет...

А заодно и его маме. Он ведь не в детдоме рос, не так ли?

[Зеленый Луч]

А заодно и его маме. Он ведь не в детдоме рос, не так ли?

Ну да! Но она всё же женщина, не ей гвозди забивать. Да и по характеру - "тихоня". Короче - оправдана.
А в технических ВУЗах у нас нынче инженеров готовят или просто знатоков закона Ома?
Вот ведь в чём дело...

[Скрипач]

Ну да! Но она всё же женщина, не ей гвозди забивать. Да и по характеру - "тихоня". Короче - оправдана.
А в технических ВУЗах у нас нынче инженеров готовят или просто знатоков закона Ома?
Вот ведь в чём дело...

Вы уверены, что дело в техническом ВУЗе?
Доверчивый вы.. если бы я за каждый гвоздь бегала по соседям, жалуясь на непутевого мужа, коль уж сына бог не дал. Вы уверена, что это история про технические ВУЗы, а не про классическую разводку "на жалость"?

[Зеленый Луч]

... а не про классическую разводку "на жалость"?

Не знаю, честно. Да и не каждый день нос к носу.

[Скрипач]

Не знаю, честно. Да и не каждый день нос к носу.

Никогда не думала, что искусству паяния проводов должны обучать в техническом ВУЗе.
Сильно подозреваю, что ему там никогда не обучали.
Думается, что ваша история все же не показатель уровня технического образования в России.

[Alibaba]

Никогда не думала, что искусству паяния проводов должны обучать в техническом ВУЗе.
Сильно подозреваю, что ему там никогда не обучали.
Думается, что ваша история все же не показатель уровня технического образования в России.

Думаю, речь не об умении паять провода, а в умении и желании делать реальное дело. Навык, умение делать что то руками, увеличивает "понимаемость" этого дела. Это своеобразная обратная связь, котороя корректирует твои неверные представления о предмете работы. Знать и понимать - разные вещи.

[Зеленый Луч]

Думаю, речь не об умении паять провода, а в умении и желании делать реальное дело. Навык, умение делать что то руками, увеличивает "понимаемость" этого дела. Это своеобразная обратная связь, котороя корректирует твои неверные представления о предмете работы. Знать и понимать - разные вещи.

Именно.
Частный случай, можно было бы на нём и закончить.
Но на самом деле выходит, что конкретный человек, называясь инженером, способный умными терминами объяснить радиомонтажнику, почему необходимо в схеме заменить элемент, сам, в отсутствие этого радиомонтажника, не может устранить неисправность и наносит ущерб своему авторитету специалиста.
А потом мы слышим: "Чему вас там учат"?
Искусству паять провода в техническом ВУЗе, может быть не учат сейчас, но, вот меня учили. И не только паять.
Например, в рамках моей специальности "Инженер-штурман ВМФ" у нас был такой предмет: "Борьба за живучесть технических средств". Инструктор поменяет местами провода на сельсине, и репитер гирокомпаса уже крутится в противоположную сторону от поворота корабля. Или контакты какого-нибудь реле мылом смажет...
Ищи, думай, устраняй. И не просто, а ещё время засечёт, так что сбегать в библиотеку или выкурить трубку в кресле-качалке не получится.
Учили правильно: каждый день, выходя из казармы, первым на глаза попадалось "Помни войну!" адмирала Макарова. Оставалось просто хотеть учиться.
А главное - мы были нужны стране.
Сейчас парню нужен диплом. Да и то чтобы был. Он не знает где и кем через год-другой будет работать, он плохо понимает что будет делать, какие у него перспективы.
А сам учитель, преподаватель, уже поставлен в условия, когда он вынужден не учить думать и уметь, а натаскивать, чтоб "сдали".